Israel og Gazastripen

[Duraton]

45 minutter siden, Urwa said:

Sjokkert over å se at folk fortsatt forsvarer Israel’s folkemord med nebb og klør. 

Intet skjer uten at Allah har bestemt det. 
Hvorfor klager dem på Allahs vilje?

[Kattedama]

Nok en gang viser Israel barmhjertighet 

 

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/har-ikke-noe-valg-de-ma-ned-i-tunnelene/16195615/

«Hun viser til at Israel gjennom den totale blokaden hindrer at drivstoff og en rekke andre nødvendigheter kommer inn på Gazastripen. 

– De færreste har transportmidler. Mange av menneskene er også for syke, skadet eller for gamle til å tvangsforflytte seg, sier hun.

Derfor mener Waage at uttalelsene fra Israel bare er et spill for galleriet. 

– At de later som at de følger krigens spilleregler og folkeretten ved å beskytte sivile, er et spill for galleriet og i beste fall en direkte løgn, sier hun.» Sitat slutt.
 

Videre; «Nå frykter forskeren for innbyggerne som fortsatt oppholder seg i Gaza by. 

– De har ingen mulighet til å rømme og det finnes heller ingen bomberom de kan søke tilflukt i. Menneskene som er igjen sitter i en dødsfelle og venter på at livet deres skal ta slutt, sier hun. « Sitat slutt.

Endret 7. november 2023 av caremore

[Kattedama]

Bacteria skrev (5 minutter siden):

Vet da godt at Breivik var hvit. Hva er poenget ditt? En psykopatisk massemorder er en psykopatisk massemorder, samme om han er hvit, brun eller whatnot. Det er irrelevant hva slags etnisitet eller religion vedkommende har, det er også irrelevant hvilken religion eller etnisitet folka han dreper har. 
7. oktober var det 2000 breiviker løs i Israel. 
 

Hvem som har undertrykt befolkningen på Gaza kan vel diskuteres, men jeg har aldri kommet til å stilt meg opp og jubla over direktesendte henrettelser på sivile, det kan jeg med hånden på hjertet si. 
Derfor dømmer jeg hardt de som gjør det. 

Enkelt å fordømme andre mens man selv bor i et demokratisk land, hvor ytringsfriheten står så sterkt at man til og med kan brenne andres hellige bok og diskutere både politikere og andre samfunnstendenser uten å risikere å bli drept. 

[Urwa]

Duraton skrev (6 minutter siden):

Intet skjer uten at Allah har bestemt det. 
Hvorfor klager dem på Allahs vilje?

Hvem? Barna eller babyene?? 

[Gjest Sirisiri10]

Madame Butterfly skrev (17 minutter siden):

Trenger jeg en kilde på at når man slipper tusenvis av raketter på et relativt lite, svært tettbefolket stykke land, er det sannsynlig med sivile tap? Det sier seg jo selv. Jeg tviler ikke på bildene som kommer ut. 

Nei! Jeg ba om kilde på at de kun angriper militære mål. 

Madame Butterfly skrev (18 minutter siden):

Du har selv referert til i innlegg at at IDF ber befolkningen dra sør. Jeg trenger ikke kilde på dette, det er velkjente informasjonskampanjer med flyveseddler etc. Det faktum at nesten 2 million mennesker har ankommet sør for elva, er også velkjent. 

Også bomber de i sør. Mange er redde for å miste Gaza, ref 1948, og vil ikke flykte. Andre kan ikke flykte. Noen ligger i respirator. Noen babyer i kuvøse. Andre er livredde for å flykte. 

Madame Butterfly skrev (20 minutter siden):

Vi vet bare at de har en svært ond fiende, som slåss skittent, med en helsikkes vanskelig militær posisjon å beseire. 

Jeg vil nå si at Israel slåss jævelig skittent med tanke på at de har drept godt over 4000 barn på 30 dager. Nekter dem nødvendige forsyninger som blant annet gjør at barn som kunne reddes må legges til siden for å dø, og gjør det helt umenneskelig å leve der. Traumatiser små barn, bomber de små kroppene i stykker, gjør dem foreldreløse.....

Madame Butterfly skrev (25 minutter siden):

Fordi der er mat, vann og medisiner i Gaza, de har til og med drivstoff. 
Det er nå 32 dager siden det var en lege som sa det blir tomt med strøm i morgen. Sykehuset drives enda. Det dukket opp en lege i helt gullende ren uniform, og sa de verken hadde strøm, eller vann. 
Vi så 7000 mennesker gå over grensen. De så absolutt ikke ut til å ikke ha hatt tilgang på vann og mat i flere uker. 
Israrl sa tidlig det ikke var humanitær krise i Gaza. 
Det slippes inn hjelp gradvis. De vil gå tom etterhvert. Det hjelper ikke bare å slippe inn, om det ikke fordeles skikkelig.

Vet ikke hvor du får infoen din fra, men tydeligvis en kilde med mye propaganda.

Eneste grunnen til at de fortsatt har strøm til aggregatoren på noen av sykehusene er fordi sivile har gjort det de kan for å samle inn drivstoff. 

Det er få sykehus som fungerer og det er minimalt av hjelp de kan gi skadde og sårede. Mange, inkl barn, blir lagt til siden for å dø. 

Det er nesten ikke noe vann og mat. Tror du sånn plutselig at vann og mat bare poppet opp fra intet? Jeg har fulgt med journalister fra Gaza og sist jeg så de var de innhula og fjerne. 

Det med vannet må du nesten gi kilde på. 

[Kattedama]

Madame Butterfly skrev (25 minutter siden):

Man kan ikke tenke et liv for et liv. Det er ikke slik forholdsmessighet blir beregnet.
De kan ikke gå inn å gjøre x antall voldtekter, x antall brente barn, og x antall andre grusomheter. Om det er forholdsmessig eller ikke kommer an på om det er egnet for å nå et godkjent militært mål, opp mot hvor tyngende det er, og andre muligheter for å bå målet. Spørsmålet ditt er ikke relevant.

Det er krig og det er jævlig. Vi vet ikke om det er 4000 barn. Vi har ingen peiling. 

Det er riktig, det kan være flere. 

[Duraton]

1 hour ago, Urwa said:

Hvem? Barna eller babyene?? 

Har dem klaget?

[Gjest Sirisiri10]

caremore skrev (1 time siden):

Nok en gang viser Israel barmhjertighet 

 

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/har-ikke-noe-valg-de-ma-ned-i-tunnelene/16195615/

«Hun viser til at Israel gjennom den totale blokaden hindrer at drivstoff og en rekke andre nødvendigheter kommer inn på Gazastripen. 

– De færreste har transportmidler. Mange av menneskene er også for syke, skadet eller for gamle til å tvangsforflytte seg, sier hun.

Derfor mener Waage at uttalelsene fra Israel bare er et spill for galleriet. 

– At de later som at de følger krigens spilleregler og folkeretten ved å beskytte sivile, er et spill for galleriet og i beste fall en direkte løgn, sier hun.» Sitat slutt.
 

Videre; «Nå frykter forskeren for innbyggerne som fortsatt oppholder seg i Gaza by. 

– De har ingen mulighet til å rømme og det finnes heller ingen bomberom de kan søke tilflukt i. Menneskene som er igjen sitter i en dødsfelle og venter på at livet deres skal ta slutt, sier hun. « Sitat slutt.

Bare propaganda det meste av det Israel sier og deres tilhengere. 

"jamen de sier jo ifra når de skal bombe" Nei, det gjør de ikke. 

"De har bedt folk evakuere til sør" og likevel bomber de i sør. Og ikke alle kan evakuere. 

"De bomber kun militære mål" Men ingen kan komne med kilde på at dette stemmer. 

"Helt normalt at sivile dør i krig" Ikke over 4000 barn på 30 dager. Normalt sett dør flere militære enn sivile. Hvor mange israelske soldater har dødd? 4? 

"Antall døde er ikke riktig og kun propaganda fra Hamas" Nei, tallene er langt høyere. Hver person har et id nummer og flere organisasjoner vet hvordan registreringen av døde foregår og kan gå god for det. I tillegg har Israel gjort det de kan for å minimere informasjon ut av Gaza. 

"Israel har ikke annet valg" Jo, det har de. Mer målrettet angrep, bruk av angrepsdroner, etteretning, svampebomber etc. La befolkningen få inn bistand og forsyninger. 

 "Det er Hamas som er skyld i antall sivile døde som bruker dem som levende skjold" Fortsatt ingen unnskyldning for å drepe så mange sivile og ta fra Israel noen ansvar. De skal forholde seg til krigslovene og føre en proporsjonal krig. De skal ta hensyn til sivile og minimere sivile tap. I denne krigen har de da ekstra utfordringer hvis de skal forholde seg til lovene, men det driter de i. 

 Israel er og blir en terrorstat. Det ene landet etter det andre snur nå ryggen til Israel av god grunn. 

[Gjest Lurven]

Sirisiri10 skrev (1 minutt siden):

Bare propaganda det meste av det Israel sier og deres tilhengere. 

"jamen de sier jo ifra når de skal bombe" Nei, det gjør de ikke. 

"De har bedt folk evakuere til sør" og likevel bomber de i sør. Og ikke alle kan evakuere. 

"De bomber kun militære mål" Men ingen kan komne med kilde på at dette stemmer. 

"Helt normalt at sivile dør i krig" Ikke over 4000 barn på 30 dager. Normalt sett dør flere militære enn sivile. Hvor mange israelske soldater har dødd? 4? 

"Antall døde er ikke riktig og kun propaganda fra Hamas" Nei, tallene er langt høyere. Hver person har et id nummer og flere organisasjoner vet hvordan registreringen av døde foregår og kan gå god for det. I tillegg har Israel gjort det de kan for å minimere informasjon ut av Gaza. 

"Israel har ikke annet valg" Jo, det har de. Mer målrettet angrep, bruk av angrepsdroner, etteretning, svampebomber etc. La befolkningen få inn bistand og forsyninger. 

 "Det er Hamas som er skyld i antall sivile døde som bruker dem som levende skjold" Fortsatt ingen unnskyldning for å drepe så mange sivile og ta fra Israel noen ansvar. De skal forholde seg til krigslovene og føre en proporsjonal krig. De skal ta hensyn til sivile og minimere sivile tap. I denne krigen har de da ekstra utfordringer hvis de skal forholde seg til lovene, men det driter de i. 

 Israel er og blir en terrorstat. Det ene landet etter det andre snur nå ryggen til Israel av god grunn. 

Trist når barn dør, men hvordan skal det unngås i et så tett befolket område.

Og Israel har mistet minst 25 soldater 

[Kattedama]

Sirisiri10 skrev (1 minutt siden):

Bare propaganda det meste av det Israel sier og deres tilhengere. 

"jamen de sier jo ifra når de skal bombe" Nei, det gjør de ikke. 

"De har bedt folk evakuere til sør" og likevel bomber de i sør. Og ikke alle kan evakuere. 

"De bomber kun militære mål" Men ingen kan komne med kilde på at dette stemmer. 

"Helt normalt at sivile dør i krig" Ikke over 4000 barn på 30 dager. Normalt sett dør flere militære enn sivile. Hvor mange israelske soldater har dødd? 4? 

"Antall døde er ikke riktig og kun propaganda fra Hamas" Nei, tallene er langt høyere. Hver person har et id nummer og flere organisasjoner vet hvordan registreringen av døde foregår og kan gå god for det. I tillegg har Israel gjort det de kan for å minimere informasjon ut av Gaza. 

"Israel har ikke annet valg" Jo, det har de. Mer målrettet angrep, bruk av angrepsdroner, etteretning, svampebomber etc. La befolkningen få inn bistand og forsyninger. 

 "Det er Hamas som er skyld i antall sivile døde som bruker dem som levende skjold" Fortsatt ingen unnskyldning for å drepe så mange sivile og ta fra Israel noen ansvar. De skal forholde seg til krigslovene og føre en proporsjonal krig. De skal ta hensyn til sivile og minimere sivile tap. I denne krigen har de da ekstra utfordringer hvis de skal forholde seg til lovene, men det driter de i. 

 Israel er og blir en terrorstat. Det ene landet etter det andre snur nå ryggen til Israel av god grunn. 

Ikke glem at så fort man går tom for argumenter, så trekkes 7.oktober frem. Alle fordømmer 7.Oktober men denne utraderingen av Palestinske sivile er liksom ok basert på 7.Oktober? Det henger ikke på greip å selektere menneskeverd på denne  måten. 

[Gjest Sirisiri10]

Lurven skrev (2 minutter siden):

Trist når barn dør, men hvordan skal det unngås i et så tett befolket område.

Og Israel har mistet minst 25 soldater 

Mer etteretning og mer målrettet angrep. Som de fleste nå presser Israel til å gjøre. 

Gi de sivile tilgang til mat, vann, medisiner og bistand. 

[Madame Butterfly]

58 minutter siden, caremore said:

Det er riktig, det kan være flere. 

Jeg synes også det høres lite ut, når man ser på alle ødeleggelsene.

[Gjest Sirisiri10]

caremore skrev (1 minutt siden):

Ikke glem at så fort man går tom for argumenter, så trekkes 7.oktober frem. Alle fordømmer 7.Oktober men denne utraderingen av Palestinske sivile er liksom ok basert på 7.Oktober? Det henger ikke på greip å selektere menneskeverd på denne  måten. 

Ja, den kom for også. Kun propaganda! 

Det rare er at alle her er enige om at det var grusomt det som skjedde 7. Oktober. Enhver som ikke fordømmer dette er ikke riktig god. Men selv om man fordømmer angrepet vet man også at Israel har gjort og gjlr grusomme ting med både palestinere i Gaza og Vestbredden samt andre mennesker.

Men noen klarer visst ikke å ha empati når andre uskyldige mennesker med en annen bakgrunn blir drept i hopetall. Reinspikka rasisme! 🤮

 

[Madame Butterfly]

6 hours ago, rebella81 said:

Som Butterfly skriver og; sammenblandingen av religion og totalitært styresett er katastrofal.

Skrev jeg det 😊 det er jeg i så uansett helt enig i.

Synes derimot ikke at det passer på Israel, ser ikke på at de er så totalitære, ei heller særlig religiøst fanatiske. Ikke noe i nærheten av de islamske stater i alle fall. 

[NatNat]

Just now, Sirisiri10 said:

Det rare er at alle her er enige om at det var grusomt det som skjedde 7. Oktober.

Ikke alle, det er problemet. I Paris, det var pro-palestina demonstrasjoner 2 dager etter 7 Oktober FØR Israel hadde erklært krig.

[NatNat]

3 minutter siden, Sirisiri10 said:

Reinspikka rasisme!

og det er ikke rasisme. Det har mer å gjøre om kultur og verdier. Se på folk i Israel, de kommer i alle farger. Mange ser lik Araber.

[Gjest Sirisiri10]

Madame Butterfly skrev (3 minutter siden):

Skrev jeg det 😊 det er jeg i så uansett helt enig i.

Synes derimot ikke at det passer på Israel, ser ikke på at de er så totalitære, ei heller særlig religiøst fanatiske. Ikke noe i nærheten av de islamske stater i alle fall. 

Da anbefaler jeg deg å lese om den regjeringen som styrer i Israel. 

[Gjest Sirisiri10]

NatNat skrev (Akkurat nå):

og det er ikke rasisme. Det har mer å gjøre om kultur og verdier. Se på folk i Israel, de kommer i alle farger. Mange ser lik Araber.

 

"Rasisme er i smal betydning oppfatninger, holdninger eller handlinger som deler mennesker inn i påståtte «raser» hvor noen hevdes å være mer verdifulle enn andre. I dag brukes begrepet rasisme også i vid betydning om flere former for etnisk diskriminering som ikke nødvendigvis bygger på forestillingen om «menneskeraser», men som også skjer på basis av andre kjennetegn som nasjonalitet, utseende, kultur eller religion." 

https://snl.no/rasisme

 

[Urwa]

Duraton skrev (46 minutter siden):

Har dem klaget?

Du spurte!!

[velociraptor]

Madame Butterfly skrev (1 time siden):

Fordi der er mat, vann og medisiner i Gaza, de har til og med drivstoff. 
Det er nå 32 dager siden det var en lege som sa det blir tomt med strøm i morgen. Sykehuset drives enda. Det dukket opp en lege i helt gullende ren uniform, og sa de verken hadde strøm, eller vann. 
Vi så 7000 mennesker gå over grensen. De så absolutt ikke ut til å ikke ha hatt tilgang på vann og mat i flere uker. 
Israrl sa tidlig det ikke var humanitær krise i Gaza. 
Det slippes inn hjelp gradvis. De vil gå tom etterhvert. Det hjelper ikke bare å slippe inn, om det ikke fordeles skikkelig.

Gaza har forresten over 80% av sitt vann fra egen kilde. Vi må ikke tro blint på alt. 

Dette har jeg også reagert på i flere uker nå. Voldsom ulv-ulv. I ukesvis har de gnålt at «om to dager er det tomt for vann», «om to dager er det ikke mer strøm», det minner om corona-hysterikerene sine «bare vent et par uker».

caremore skrev (1 time siden):

Drepte Hamas  4000 barn? 

På sett og vis ja, ved å bruke dem som levende skjold. Men Israel drepte dem også. Delt skyld i mine øyne. Bortsett fra de som Hamas bomber og skyter selv fordi de rømmer eller Hamas er inkompetente med siktingen sin da, de er kun Hamas sin skyld.

caremore skrev (1 time siden):

 

– De færreste har transportmidler. Mange av menneskene er også for syke, skadet eller for gamle til å tvangsforflytte seg, sier hun.

…

Menneskene som er igjen sitter i en dødsfelle og venter på at livet deres skal ta slutt, sier hun. « Sitat slutt.

Ved hvilken alder er man for gammel til å tvangsforflyttes? Hvis et sykehjem i Norge brenner, vil man da la være å evakuere beboerene fordi de er for gamle? Ser ut til å handle vel så mye om at palestinerene anser dem som expendables.

I følge flere av pro-palestina-gjengen ønsker ikke palestinerene å forlate Gaza uansett, så i så fall spiller det jo ingen rolle at grensen er stengt? JEG synes de bør slippe ut flyktninger, men om foreldre med vilje velger å bli der er de medskyldige i barnas dødsfall og kan spare seg å leke gråtekone når de ser et kamera. De som ønsker å flykte og ikke får lov har derimot all min medfølelse, da har de ikke selv valgt å ofre sine barn av politiske grunner.

 

Sirisiri10 skrev (1 time siden):

Nei! Jeg ba om kilde på at de kun angriper militære mål. 

Også bomber de i sør. Mange er redde for å miste Gaza, ref 1948, og vil ikke flykte. Andre kan ikke flykte. Noen ligger i respirator. Noen babyer i kuvøse. Andre er livredde for å flykte. 

Jeg vil nå si at Israel slåss jævelig skittent med tanke på at de har drept godt over 4000 barn på 30 dager. Nekter dem nødvendige forsyninger som blant annet gjør at barn som kunne reddes må legges til siden for å dø, og gjør det helt umenneskelig å leve der. Traumatiser små barn, bomber de små kroppene i stykker, gjør dem foreldreløse.....

Vet ikke hvor du får infoen din fra, men tydeligvis en kilde med mye propaganda.

Eneste grunnen til at de fortsatt har strøm til aggregatoren på noen av sykehusene er fordi sivile har gjort det de kan for å samle inn drivstoff. 

Det er få sykehus som fungerer og det er minimalt av hjelp de kan gi skadde og sårede. Mange, inkl barn, blir lagt til siden for å dø. 

Det er nesten ikke noe vann og mat. Tror du sånn plutselig at vann og mat bare poppet opp fra intet? Jeg har fulgt med journalister fra Gaza og sist jeg så de var de innhula og fjerne. 

Det med vannet må du nesten gi kilde på. 

Se der ja, mange vil ikke flykte, det er viktigere å bli værende på denne overbefolkede stripa enn å redde sine barna liv. Bare wow… 

Det kan neppe være en så enorm andel mennesker i kuvøse og på respirator i en så liten befolkning? Spesielt siden Gaza er et u-land som overlever kun på bistand. Hvor mange respiratorer hadde vi i hele Norge under corona nå igjen? 

Hvordan har de klart å samle inn diesel om Gaza er tomt for diesel? Sugerør til Jordan eller Egypt…?

Det er helt jævlig men helt vanlig i krig med triage - at noen må legges til side for å dø.