Israel og Gazastripen

[Topsi]

Atheena skrev (2 minutter siden):

Det er jo litt betimelig at de blir bedt om å dra sør mot grensen til Egypt. Ville jo tenke at det er et sted Hamas også ville gjemt seg og ikke i nord. 

Mulig de vil gjøre nord ulevelig og skrenke inn på Gaza. Mye tyder på at det egentlige målet er å få palestinerne ut av Gaza og videre på flukt. 

Det er slitsomt for Israel å bedrive blokade. De blir sett på som inhumane, det skaper humanitær nød og fremprovoserer terrorisme og ekstremisme. 

De blir bedt om å dra sør fordi det eneste Israel aksepterer er nødhjelp via rafah, samme med de som vil ut. Israel kommer ikke til å åpne egne grenseoverganger. 

Og de fleste angrepene mot Israel kommer fra nord, der de også tenker Hamas har sitt hovedkvarter

[Madame Butterfly]

Det kryr av ambulanser som kjører rundt i Gaza. De få bildene som kommer ut av Gaza har ambulanser, og skadde barn. Vi vet også at det er svært sannsynlig at Hamas bruker ambulanser til å frakte våpen og personell til strategiske punkt.

IDF har beskutt en eneste ambulanse, de sier det er fordi de hadde holdepunkter for at den var på oppdrag for Hamas. Er det så usannsynlig? 

Endret 4. november 2023 av Rhodiola
for å fjerne sitering av slettet innlegg

[Thanos]

Ida.,. skrev (3 timer siden):

Hvordan kan du egentlig si det? Uansett hva Israel bomber på så sier de bare at Hamas er der, enkelt og greit så stiller ingen flere spørsmål. Så når man blindt tror på israelsk propaganda så virker vel kanskje det som en logisk ting å si  

Men du stoler blindt på at Hamas sier det ikke var Hamas i sykebilene? 🤔 Og du stolte selvsagt også på Hamas når de hevdet Israel bombet sykehuset?

[Duraton]

6 minutter siden, Atheena said:

Det er jo litt betimelig at de blir bedt om å dra sør mot grensen til Egypt. Ville jo tenke at det er et sted Hamas også ville gjemt seg og ikke i nord. 

Mulig de vil gjøre nord ulevelig og skrenke inn på Gaza. Mye tyder på at det egentlige målet er å få palestinerne ut av Gaza og videre på flukt. 

Det er slitsomt for Israel å bedrive blokade. De blir sett på som inhumane, det skaper humanitær nød og fremprovoserer terrorisme og ekstremisme. 

Khamas har mye utstyr gjemt unna i tunneler. Så at khamas «flykter» sørover er bra, for da er det mindre risikabelt for IDF å gjennomsøke tunnelene i nord. Alt det khamas ikke har fått dratt med seg, blir da konfiskert av IDF. Mindre utstyr til terrorister er bra.

Endret 3. november 2023 av Duraton

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (2 minutter siden):

Ok, men spørsmålet er da. Innebærer det at Hamas skal fortsette med makten i Gaza? For det kan jo Israel uansett aldri akseptere. Hamas har jo sagt de gjerne gjør dette igjen  både to og tre ganger.

Så det jeg hadde sett for meg er jo å slippe alle sivile gisler, og få en kort humanitær våpenhvile.

Ja Hamas vil nok fortsette vil jeg tro, det står ingenting om at Hamas vil gi seg. 

Men ja, her tror jeg Israel kunne ha utnyttet det på et vis som du sier. Men har enda ikke lest noen sted et svar fra Israel om det. 

[Urwa]

Thanos skrev (1 time siden):

Det holder ikke å hevde du er uenig! Argumenter for deg hvorfor du er uenig.

Det har jeg skrevet om tidligere. 

[Topsi]

Denne er egentlig bra

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/nQeyyL/midtoesten-ekspert-vi-kunne-ha-en-skikkelig-samtale

Er det hat, eller frykt?

[Gjest Lurven]

Madame Butterfly skrev (16 timer siden):

Det kryr av ambulanser som kjører rundt i Gaza. De få bildene som kommer ut av Gaza har ambulanser, og skadde barn. Vi vet også at det er svært sannsynlig at Hamas bruker ambulanser til å frakte våpen og personell til strategiske punkt.

IDF har beskutt en eneste ambulanse, de sier det er fordi de hadde holdepunkter for at den var på oppdrag for Hamas. Er det så usannsynlig? 

Ja, hvorfor skulle de ellers angripe en ambulanse,  de har ikke noe å tjene på det

[Apis]

Topsi skrev (3 timer siden):

Alle krever at Israel skal i ngå våpenhvile, Israel sier dette først kan bli aktuelt når gislene er løslatt. Så, hvis Hamas løslates gislene = våpenhvile. Hvorfor er det kun Israel, og ikke Hamas, det presses mot her da? Hvorfor nevnte ikke resolusjonen om våpenhvile hamas. Når Hamas sitter med nøkkelen? Trenger vi mer bevis på at Hamas driter I palestinske sivile enn at de heller vil holde på gislene enn våpenhvile?

Jeg tenker Israel bør ha en høyere standard en Hamas, og at Hamas driter i palestinske og israelere sivile beviser det. 

[velociraptor]

Apis skrev (2 timer siden):

Jeg tenker Israel bør ha en høyere standard en Hamas, og at Hamas driter i palestinske og israelere sivile beviser det. 

Hvorfor tenker du at de bør ha det? 

[Apis]

velociraptor skrev (1 time siden):

Hvorfor tenker du at de bør ha det? 

Selv om Israel langt fra er perfekt, så er det et demokratisk land bygd på humanistiske verdier, demokrati og humanisme er ikke det jeg forbinder Hamas med, tvert i mot. 

[Fjugur]

Israel angripes ikke fordi de er jøder, men fordi de er okkupanter!

Det er ikke så komplisert – Dagsavisen 

[Duraton]

4 minutter siden, Fjugur said:

Israel angripes ikke fordi de er jøder, men fordi de er okkupanter!

Det er ikke så komplisert – Dagsavisen 

Så da er det greit med vold?

[Blyana]

Fjugur skrev (24 minutter siden):

Israel angripes ikke fordi de er jøder, men fordi de er okkupanter!

Det er ikke så komplisert – Dagsavisen 

Er det derfor babyer ble brent og småbarn skutt/knivstukket til døde? Fordi de er okkupanter? Var det mange militære/politiske mål de slo til mot? 

[Gjest Atheena]

Blyana skrev (31 minutter siden):

Er det derfor babyer ble brent og småbarn skutt/knivstukket til døde? Fordi de er okkupanter? Var det mange militære/politiske mål de slo til mot? 

Ja, hvorfor gjorde de det? Det er nok et meget komplisert svar med flere faktorer. Det er forsket en del på terrorisme og radikalisering, Det er helt andre motivasjoner fra en som bor i Norge og har frihet og mange mulighter som blir terrorist kontra en som er oppvokst i en flykningerleir uten fremtidsutsikter. Hvor man har opplevd traumatiske hendelser og kanskje også er foreldreløs. Da vil man nok bli lett å rektruttere. Det er forsket en del på palestinske barn på Gaza og mange av de lever under grusomme forhold med traumatiserte foreldre og mange også uten foreldre. 

https://forskning.no/partner-barn-og-ungdom-universitetet-i-bergen/gazas-barn/824679

Utdrag fra artikkelen som er fra 2010. 

Han forteller at om lag 54 prosent av barna mellom 6 og 18 år i det palestinske samfunnet har opplevd minst én traumatisk hendelse i livet sitt.

Professoren frykter for fremtiden til barna. Han mener tragediene de har opplevd ikke vil slippe hukommelsen deres, og at en hel generasjon vil være preget av utryggheten under oppveksten.

– Selvsagt vil situasjonen påvirke barna også når de er voksne. De vokser opp med vold, og dette vil de ta med seg. Men vi jobber med å ta de negative følelsene ut, slik at opplevelsene blir lettere å bære med seg, sier Alwan.

Blokaden av Gaza gjør at palestinerne lever under helt ekstreme forhold hvor Israel kontrollerer alt. Til og med hvor mye vann de skal få som ligger helt i nederste grense for hva man trenger av rent vann. 

Israel har et av det mest avanserte og største forsvaret i verden. Hamas har ingen kapasitet til å operere militært og angripe Israel på den måten du skisserer. 

Dermed er sivile mål og terror det eneste virkemidlet Hamas har. 

 

[Gjest Atheena]

Blyana skrev (1 time siden):

Er det derfor babyer ble brent og småbarn skutt/knivstukket til døde? Fordi de er okkupanter? Var det mange militære/politiske mål de slo til mot? 

Traumatiserte mennesker gjøre grusomme ting. Det har vært mye lidelse i Gaza. Jeg forsvarer på ingen måte Hamas sine grusomme handlinger mot sivile israelske barn. Men vold avler vold. Det er det du får når du setter mennesker i en sånn situasjon. 

Bare se på norske barn som vokser opp med vold og overgrep. Det går i generasjoner. 

Hvis du går tilbake til barndommen på verdens verste seriemordere så har de nesten uten unntak hatt en traumtisert barndom eller at det har skjedd ting i barndommen fra omsorgspersonene som ikke var bra. 

 

[Madame Butterfly]

Hvem startet volds spiralen? 

[Gjest Atheena]

Madame Butterfly skrev (5 timer siden):

Hvem startet volds spiralen? 

Voldspiralen mellom palestina/Israel startet når sionistbevegelsen fordrev 750 000 palestinerne i 1948 og ødela landsbyene deres. 

[Hank Amarillo]

Atheena skrev (2 minutter siden):

Voldspiralen mellom palestina/Israel startet når sionistbevegelsen fordrev 750 000 palestinerne i 1948 og ødela landsbyene deres.

Du tror det?

[Gjest Atheena]

Hank Amarillo skrev (2 minutter siden):

Du tror det?

Jeg tror ikke jeg vet.