Israel og Gazastripen

[Hank Amarillo]

I Grosny skrev (1 minutt siden):

Fordi Israel har en viss tilknytning til vestlige humanistiske ideer. Og fordi Israel dominerer  militært. Hamas har ikke så mye humanistisk tankegods så å apellere til noe sånt er som å så på steingrunn.

Forsåvidt sant. Men hele strategien deres er å appelere til/skape muslimsk, vestlig mfl sympati/antipati. Så helt ødemark er det ikke nødvendigvis.

[Thanos]

Urwa skrev (54 minutter siden):

Men jeg er uenig!! 

Det holder ikke å hevde du er uenig! Argumenter for deg hvorfor du er uenig.

[Kattedama]

Ida.,. skrev (12 minutter siden):

Jeg har da lest flere ganger i avisen at Hamas har sagt de gir tilbake alle gislene hvis Israel slutter bombingen. Men tror ikke det er topp prioritet hos Israel 

Det stemmer.

[Callisto83]

Topsi skrev (22 minutter siden):

Alle krever at Israel skal i ngå våpenhvile, Israel sier dette først kan bli aktuelt når gislene er løslatt. Så, hvis Hamas løslates gislene = våpenhvile. Hvorfor er det kun Israel, og ikke Hamas, det presses mot her da? Hvorfor nevnte ikke resolusjonen om våpenhvile hamas. Når Hamas sitter med nøkkelen? Trenger vi mer bevis på at Hamas driter I palestinske sivile enn at de heller vil holde på gislene enn våpenhvile?

Det var vel teknisk sett Hamas som brøt våpenhvilen den 7 oktober, og satte i gang denne runden med krig.

[Kattedama]

I Grosny skrev (9 minutter siden):

Fordi Israel har en viss tilknytning til vestlige humanistiske ideer. Og fordi Israel dominerer  militært. Hamas har ikke så mye humanistisk tankegods så å apellere til noe sånt er som å så på steingrunn.

Jepp. Palestinerne og Hamas refereres til som «dyr» og dehumaniseres når det passer seg slik. Så fort man poengterer at Israel som er en såkalt «sivilisert» stat bør agere som en , da er plutselig Hamas ikke så middelaldersk og tilbakestående som enkelte har brukt som argument her. Så narrative vrir og vrenges på når det passer seg slik 

[I Grosny]

caremore skrev (5 minutter siden):

Jepp. Palestinerne og Hamas refereres til som «dyr» og dehumaniseres når det passer seg slik. Så fort man poengterer at Israel som er en såkalt «sivilisert» stat bør agere som en , da er plutselig Hamas ikke så middelaldersk og tilbakestående som enkelte har brukt som argument her. Så narrative vrir og vrenges på når det passer seg slik 

Dehumanisering er en veldig mye brukt krigspropaganda. Fiender kalles ofte kakerlakker, nazister og sånn.

[Gjest Atheena]

Callisto83 skrev (1 minutt siden):

Det var vel teknisk sett Hamas som brøt våpenhvilen den 7 oktober, og satte i gang denne runden med krig.

Ja etter 16 år med blokade. Fullstendig avhengig av humanitær bistand. Blokaden har ført til en sosial, økonomisk og humanitær katastrofe, og gjort Gazastripen ulevelig. 
 

Men lett å sitte i trygge Norge og tro at man lever i et vakuum og at 7. oktober kom uten noen forhistorie. 
 

 

 

[Gjest Atheena]

Israel er nok iferd med å miste det meste av empati blant folk flest. Hører ingen støtter denne blodhevnen de driver med. 

Til og med angrepet 7. oktober har begynt å blekne i sammenligning med hva palestinske barn opplever nå. De hadde det helt ulevelig før 7. oktober og nå er det et helvete på jord. Omgjort til en barnegravplass. 

Endret 4. november 2023 av Rhodiola
for å fjerne sitering av slettet innlegg

[Duraton]

1 hour ago, Ida.,. said:

Ja wow Israel er virkelig snille.

Ingen steder er trygge i Gaza. Hvorfor? Israel bomber overalt. De bomber steder de ber folk evakuere til. Israel sier en ting og gjør noe annet. 

At de skåner sivile er helt tragisk å si. 

Hadde det vært bedre hvis Israel ikke sendte varsel i forkant?

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (50 minutter siden):

Alle krever at Israel skal i ngå våpenhvile, Israel sier dette først kan bli aktuelt når gislene er løslatt. Så, hvis Hamas løslates gislene = våpenhvile. Hvorfor er det kun Israel, og ikke Hamas, det presses mot her da? Hvorfor nevnte ikke resolusjonen om våpenhvile hamas. Når Hamas sitter med nøkkelen? Trenger vi mer bevis på at Hamas driter I palestinske sivile enn at de heller vil holde på gislene enn våpenhvile?

Så hvorfor tror du Israel sier at det blir våpenhvile hvis gislene løslates når de samtidig vet at Hamas ikke bryr seg om de sivile? 

Hamas sier at hvis Israel slutter å bombe får de gislene. 

Både Hamas og Israel driter i de sivile i Gaza og gislene. Begge har en agenda som overgår både de sivile og gislene. 

Og jo, Hamas får mye press de også. De har også frigitt 5 gisler. Men man skulle tro det var enklere å snakke fornuft til Israel enn til Hamas? 

 

[Gjest Atheena]

Duraton skrev (13 minutter siden):

Hadde det vært bedre hvis Israel ikke sendte varsel i forkant?

Blir vell litt som å velge mellom pest eller kolera. 

[Duraton]

1 minutt siden, Atheena said:

Blir vell litt som å velge mellom pest eller kolera. 

Hadde du foretrukket å bli advart en stund før bombene kom, eller hadde du foretrukket å ikke ha blitt advart?

[Gjest Atheena]

Duraton skrev (1 minutt siden):

Hadde du foretrukket å bli advart en stund før bombene kom, eller hadde du foretrukket å ikke ha blitt advart?

Jeg vet ikke. I denne situasjonen vet jeg faktisk ikke. Du kan risikere å bli bombet overalt. Ingen steder er trygge. Hva hvis jeg hadde dratt mot sør og ble bombet der istedenfor og ikke hadde blitt det hvis jeg ble der jeg var?

[Duraton]

Just now, Atheena said:

Jeg vet ikke. I denne situasjonen vet jeg faktisk ikke. Du kan risikere å bli bombet overalt. Ingen steder er trygge. Hva hvis jeg hadde dratt mot sør og ble bombet der istedenfor og ikke hadde blitt det hvis jeg ble der jeg var?

Tenk om du vant en million. 
Det du derimot vet, er at hvis du blir, så vil du mest sannsynligvis bli rammet av bomber. 
Så da kan du ta ett valg.

[Topsi]

Ida.,. skrev (54 minutter siden):

Jeg har da lest flere ganger i avisen at Hamas har sagt de gir tilbake alle gislene hvis Israel slutter bombingen. Men tror ikke det er topp prioritet hos Israel 

Link?

caremore skrev (42 minutter siden):

Det stemmer.

Link?

caremore skrev (37 minutter siden):

Jepp. Palestinerne og Hamas refereres til som «dyr» og dehumaniseres når det passer seg slik. Så fort man poengterer at Israel som er en såkalt «sivilisert» stat bør agere som en , da er plutselig Hamas ikke så middelaldersk og tilbakestående som enkelte har brukt som argument her. Så narrative vrir og vrenges på når det passer seg slik 

Jeg har ingen problemer med å referere til Hamas som verre enn dyr, ikke engang dyr er så ondskapsfulle at de dreper sivile og legger ut drapet på ofrenes sosiale medier. Men hsr noen referert til palestinerne som dyre generelt? Det tar jeg full avstand fra

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (9 minutter siden):

Hamas sier at hvis Israel slutter å bombe får de gislene

Link? Det har ikke jeg sett

[Frisk Frosk]

Vi hører Israel melde om at de stadig har bombet strategiske mål hvor Hamas-medlemmer var, en eller få Israel har drept er også navngitt. Hvordan kan de vite sikkert at de har tatt livet av disse spesifikke personene?

Hvordan kan Israel vite at de ikke også bomber sine egne, gislene? Israel har jo hatt en nesten dehumaniserende tilnærming med tanke på frigjøring av (militære) gisler. Tenker da spesielt på det @likestilling la ut tidligere i tråden om Hannibal-direktivet. Fra det jeg har lest meg til så er dette erstattet av et hemmelig direktiv. Men hva gjør at Israel vil ta mer hensyn til israelske sivile enn israelske militære som er tatt som gisler?

 

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (16 timer siden):

Link? Det har ikke jeg sett

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=36266

https://www.aftenposten.no/verden/i/3E055v/siste-nytt-i-krigen-mellom-israel-og-hamas?pinnedEntry=88048

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (16 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=36266

https://www.aftenposten.no/verden/i/3E055v/siste-nytt-i-krigen-mellom-israel-og-hamas?pinnedEntry=88048

Ok, men spørsmålet er da. Innebærer det at Hamas skal fortsette med makten i Gaza? For det kan jo Israel uansett aldri akseptere. Hamas har jo sagt de gjerne gjør dette igjen  både to og tre ganger.

Så det jeg hadde sett for meg er jo å slippe alle sivile gisler, og få en kort humanitær våpenhvile.

[Gjest Atheena]

Duraton skrev (3 minutter siden):

Tenk om du vant en million. 
Det du derimot vet, er at hvis du blir, så vil du mest sannsynligvis bli rammet av bomber. 
Så da kan du ta ett valg.

Det er jo litt betimelig at de blir bedt om å dra sør mot grensen til Egypt. Ville jo tenke at det er et sted Hamas også ville gjemt seg og ikke i nord. 

Mulig de vil gjøre nord ulevelig og skrenke inn på Gaza. Mye tyder på at det egentlige målet er å få palestinerne ut av Gaza og videre på flukt. 

Det er slitsomt for Israel å bedrive blokade. De blir sett på som inhumane, det skaper humanitær nød og fremprovoserer terrorisme og ekstremisme.