Israel og Gazastripen

[Gugglo]

Joni123 skrev (1 minutt siden):

Jeg vet en del om det her gjennom min kristne familie. Jeg er heller ikke veldig aktiv her. Men å støtte blindt alt Israel gjør tror jeg at jeg snart klikker av. 

Forklar, hvordan mener du at Israel skal kvitte regionen med Hamas uten ved bruk av militære? Ved å be pent?

[Joni123]

Gugglo skrev (1 minutt siden):

Forklar, hvordan mener du at Israel skal kvitte regionen med Hamas uten ved bruk av militære? Ved å be pent?

Jeg aner ikke. Gi de sivile trygge områder står som topprioritet hos meg. Trygt område for sykehusene. De kan ikke knerte hele Gaza for å kvitte seg med Hamaz. 

[Gugglo]

Joni123 skrev (2 minutter siden):

Jeg aner ikke. Gi de sivile trygge områder står som topprioritet hos meg. Trygt område for sykehusene. De kan ikke knerte hele Gaza for å kvitte seg med Hamaz. 

Sykehusene er militære baser for Hamas. Skal sykehusene bli trygge for de sivile må Hamas utryddes. Hamas kan kun og bare utryddes ved bruk av militær makt. Å be pent fungerer ikke.

https://www.ynetnews.com/article/hywp1vfqp

[Callisto83]

Joni123 skrev (3 minutter siden):

Jeg aner ikke. Gi de sivile trygge områder står som topprioritet hos meg. Trygt område for sykehusene. De kan ikke knerte hele Gaza for å kvitte seg med Hamaz. 

Det er vel dette Hamas vet å utnytte. De sier jo selv i intervju at tunellene er for de selv, så er det FN som visstnok er ansvarlig for alle andre. Hyggelige folk!

[I Grosny]

Gugglo skrev (19 minutter siden):

Forklar, hvordan mener du at Israel skal kvitte regionen med Hamas uten ved bruk av militære? Ved å be pent?

Jeg tror nok at det er lettere å komme i mål ved å be pent.  En militær "entguldig Lösung" (endelig løsning) er jo å drepe hver eneste palestiner. Altså totalt folkemord. Hvis man fordriver palestinerne til Egypt og kriger mot de som blir igjen, så kan man regne med at de fleste Hamas har blitt med flyktningestrømmen ut, og at en stor andel av flyktningeungdommene kommer tilbake som absolutt rasende Hamas. Jeg tror altså at den militæraksjonen terger mer enn den løser.

Det som skal til er avtaler som er lønnsomme nok for palestinerne til at de godtar de, og dette blir bare mer vanskelig ettersom de blir sintere og sintere. Israel er heller ikke  i stand til å inngå lukrative avtaler, fordi de er sinte. Et stort problem er at det trolig skal så mye til at det ikke finnes ressurser til å oppfylle slike lukrative avtaler.

Endret 3. november 2023 av I Grosny
Lösung er substantiv og skal ha stor bokstav

[Gjest Sirisiri10]

I Grosny skrev (14 minutter siden):

Hvis Israel lykkes med å fordrive alle til Egypt, så kan de i ro og fred flatbombe hele Gaza og drepe alt og alle som er der. Deretter kan palestinerne returnere og bygge opp alt fra grunnen igjen  med unntak for eventuelle områder som blir bosatt av jødiske bosettere.

Nei, de vil ha palestinere HELT bort. Altså til Europa, Canada, Saudi Arabia etc. Først MIDLERTIDIG til Egypt. Så videre til andre land. De ser ingen løsning med at Palestinere vil kunne bo i Gaza. 

Er du klar for å ta de imot? 😁

[Joni123]

Jeg er også enig i at Hamas må bort så klart. Men de kan jo ikke drepe alle. Tenk på alle de krigsskadde barna som ev overlever. Det er jo slike som blir terrorister stakkar. 
Det går ikke støtte en part 100% her. 

[Gugglo]

I Grosny skrev (1 minutt siden):

Jeg tror nok at det er lettere å komme i mål ved å be pent.  En militær "entguldig løsung" (endelig løsning) er jo å drepe hver eneste palestiner. Altså totalt folkemord. Hvis man fordriver palestinerne til Egypt og kriger mot de som blir igjen, så kan man regne med at de fleste Hamas har blitt med flyktningestrømmen ut, og at en stor andel av flyktningeungdommene kommer tilbake som absolutt rasende Hamas. Jeg tror altså at den militæraksjonen terger mer enn den løser.

Det som skal til er avtaler som er lønnsomme nok for palestinerne til at de godtar de, og dette blir bare mer vanskelig ettersom de blir sintere og sintere. Israel er heller ikke  i stand til å inngå lukrative avtaler, fordi de er sinte. Et stort problem er at det trolig skal så mye til at det ikke finnes ressurser til å oppfylle slike lukrative avtaler.

Nei, sånn som det er nå er Gaza som Tyskland i april 1945. Hvis de sivile forlater Gaza vil fortsatt Hamas bli igjen. De Hamas-krigere som våger seg til å menge seg med de sivile vil fort bli oppsøkt av andre Hamas-krigere som vil gjøre kort prosess av de.

(Forresten, Lösung er her et substantiv, derfor skal det skrives med stor forbokstav, beklager at jeg sier i fra!)

[I Grosny]

Gugglo skrev (18 minutter siden):

Israel har ingen planer om å annektere noe land i Gaza. De ønsker bare å bli kvitt Hamas. Det er det eneste som er målet deres. Det er ingenting som tyder på noe annet.

Jeg kjenner ikke Israels planer, og er forundret over at du kjenner de.   Det er ikke sikkert at Israel  har kontroll på eventuelle bosettere som kan strømme til fine områder. Eller det kan tenkes at de ønsker å få inn bosetting på strategisk viktige steder.

Endret 3. november 2023 av I Grosny

[NakenPanda]

Gugglo skrev (På 30.10.2023 den 19.51):

The People's front of Judea, the Judean People's front, osv. ja. Godt poeng!

I see what you did there....

[Gugglo]

I Grosny skrev (2 minutter siden):

Jeg kjenner ikke Israels planer, og er forundret over at du kjenner de.   Det er ikke sikkert at Israel  har kontroll på eventuelle bosettere som kan strømme til fine områder. Eller det kan tenkes at de ønsker å få inn bosetting på strategisk viktige steder.

Israel jaget ut bosetterne med militær makt fra Gaza i 2005 i bytte mot å oppnå fredlige relasjoner med sin nabo. Dessverre endte det ikke slik. Men Israel har levd opp til sin del av avtalen og vel så det.

https://www.newarab.com/opinion/israeli-disengagement-gaza-turning-point

[I Grosny]

Gugglo skrev (4 minutter siden):

Nei, sånn som det er nå er Gaza som Tyskland i april 1945. Hvis de sivile forlater Gaza vil fortsatt Hamas bli igjen. De Hamas-krigere som våger seg til å menge seg med de sivile vil fort bli oppsøkt av andre Hamas-krigere som vil gjøre kort prosess av de.

(Forresten, Lösung er her et substantiv, derfor skal det skrives med stor forbokstav, beklager at jeg sier i fra!)

Du beskriver et mulig scenario. Men Hamas kan velge å la alle sine soldater flykte nå, for så å regruppere når det senere blir mulig.

[Gjest Atheena]

Gugglo skrev (1 time siden):

Hvis de små barna har seks fingre så er de AI-genererte.

Hva er poenget med denne latterliggjøringen? 
 

Syns du det er morsomt? 
 

Palestinske barn på Gaza lever under umenneskelige forhold og drepes og maltrakteres. Så poster du et manipulert bilde for hva da? 

 

 

 

[Gugglo]

Atheena skrev (Akkurat nå):

Hva er poenget med denne latterliggjøringen? 
 

Syns du det er morsomt? 
 

Palestinske barn på Gaza lever under umenneskelige forhold og drepes og maltrakteres. Så poster du et manipulert bilde for hva da? 

 

 

 

Det enkle er ofte det beste. For å vise at det brukes manipulerte bilder.

[Sacramone]

Joni123 skrev (3 minutter siden):

Jeg er også enig i at Hamas må bort så klart. Men de kan jo ikke drepe alle. Tenk på alle de krigsskadde barna som ev overlever. Det er jo slike som blir terrorister stakkar. 
Det går ikke støtte en part 100% her. 

Finnes mange som ikke hadde det greit som barn. Skal vi bare la de kjøre på? 
Barn som ble misbrukt blir ofte overgripere selv osv. Er dette helt okei nå?

Jeg bare lurer.

Hvis du er enig i at Hamas må bort, så ser du vel den at det ikke holder å bare ønske de bort. Man må bruke tvang. Dette er spesielt vanskelig da de gjemmer seg bak sivile. Dette er en krigsforbrytelse av HAMAS og ikke Israel. Ikke sant? Sånn er det dessverre. Dette er realiteten. Hamas har sverget at de skal utføre terror mot Israel igjen og igjen. Derfor er det absolutt ikke et alternativ å la de holde på.

Man må gjerne mene å støtte alle barna på begge sider. Men det beste for begge sider er likevel at Hamas forsvinner, så de kan få muligheten hvertfall, til å bygge opp og leve og bo som vanlige folk. 
Skal man støtte begge sider med at alle må «gi seg nå», så blir jødene slaktet av Hamas, og de får utforme fullt sharia-regime med kvinnediskriminering, homo-hets, æresdrap osv osv. Hvordan kan dette være den beste løsningen?

[Gjest Atheena]

Gugglo skrev (37 minutter siden):

Her er en kort forklaring på hvordan og hvorfor Israels grenser har endret seg med årene.

Trykk denne linken for større bilder: https://i.imgur.com/FV8EU4G.png

Dette er Israelsk propaganda fra Eli E. Hertz. 

[Hank Amarillo]

I Grosny skrev (3 minutter siden):

Du beskriver et mulig scenario. Men Hamas kan velge å la alle sine soldater flykte nå, for så å regruppere når det senere blir mulig.

Det må de gjerne gjøre. Det vil løse den militære situasjonen asap. En drømmesituasjon mer eller mindre.

Våpnene sine kan de ikke ta med seg - så de kan konfiskeres/destrueres. Tunnelene kan plomberes. osv.

Så må man ha på plass et eller annet regime i Gaza som gjør at 40 000 soldater ikke bare kan valse rett inn der og sette opp butikken på ny.

[Gugglo]

Atheena skrev (10 minutter siden):

Dette er Israelsk propaganda fra Eli E. Hertz. 

Nei, som du kan se øverst i høyre hjørne så er kartet møysommelig laget, basert på historiske fakta, av brukeren _Drion_ fra reddit.

Brukerens profil finner du her: https://www.reddit.com/user/_Drion_/

Redigert: Propagandaen du referer til er ikke kartet men en bok med et kart på omslaget. Det kartet er også historisk korrekt. Om boken er det aner jeg ikke, jeg har ikke lest den. Men dette er det jeg fant da jeg søkte på forfatteren du nevnte:

https://www.amazon.co.uk/This-Land-Eli-Hertz-2008-03-03/dp/B01F9GJEPG

Endret 3. november 2023 av Gugglo

[Gjest Atheena]

Joni123 skrev (37 minutter siden):

Herlighet😳

Det stemmer ikke. Les om konflikten her istedenfor https://www.fn.no/konflikter/palestina

 

Det er israelsk propaganda. Jødene ble fordrevet 70 år etter Kristus. Historiske Palestina lå i det osmanske riket som ble oppløst etter 1. verdenskrig. Sionistbevegelsen begynte å flytte dit rundt 1880 og i 1917 rett før verdenskrigen var over bodde det ca 56 000 jøder i historiske Palestina. 

[Joni123]

Sacramone skrev (15 minutter siden):

Finnes mange som ikke hadde det greit som barn. Skal vi bare la de kjøre på? 
Barn som ble misbrukt blir ofte overgripere selv osv. Er dette helt okei nå?

Jeg bare lurer.

Hvis du er enig i at Hamas må bort, så ser du vel den at det ikke holder å bare ønske de bort. Man må bruke tvang. Dette er spesielt vanskelig da de gjemmer seg bak sivile. Dette er en krigsforbrytelse av HAMAS og ikke Israel. Ikke sant? Sånn er det dessverre. Dette er realiteten. Hamas har sverget at de skal utføre terror mot Israel igjen og igjen. Derfor er det absolutt ikke et alternativ å la de holde på.

Man må gjerne mene å støtte alle barna på begge sider. Men det beste for begge sider er likevel at Hamas forsvinner, så de kan få muligheten hvertfall, til å bygge opp og leve og bo som vanlige folk. 
Skal man støtte begge sider med at alle må «gi seg nå», så blir jødene slaktet av Hamas, og de får utforme fullt sharia-regime med kvinnediskriminering, homo-hets, æresdrap osv osv. Hvordan kan dette være den beste løsningen?

Du har et poeng, og jeg er ikke så godt orientert i alt her. Men jeg mener også at det er krigsforbrytelse av Israel. Tenker også på tidligere episoder. Israel kan de også. Jeg mener bare at jeg som kristen ikke klarer å støtte Israel 100%, da mener jeg man er litt blind. Det er litt farlig å tenke kunn religion her. 
Og jødene vil få det mye verre etter det her.