Israel og Gazastripen

[Antiviruset]

caremore skrev (22 minutter siden):

Newsflash, krig og har også regler og lover. Heldigvis lærer de som skal forsvare Norge og som er spesial soldater dette under opplæringen. Hvorfor tror du vi har noe som heter «krigsforbrytelser»??

Selvfølgelig er det regler som sier noe om krigføring! Men når den andre parten gir fullstendig blaffen i de, det er da slike moralske motforestillinger får kjørt seg! Og det gjelder også spesial soldatene helt garantert! Og tror du at de har med seg "advokater" i felten som sier "greit " ikke greit ?  Ofte eskalerer en krigssituasjon noe så ekstremt at regler blir helt absurd. Det hele handler om å overleve eller bli drept. Følge regler når fienden gir faen, er det samme som å binde seg selv på hender og føtter. Alt er fint på papiret, i felten er det noe helt annet. Igjen det er et utslag av at man ikke vet hva krig er, og hva som er følgene av krig. Ofte er marginene ekstremt små, det føres krig inne blant sivile og man blir angrepet i et slikt miljø. Da slår man tilbake for å overleve, om det ryker med sivile ? De er ikke målet men skal man overleve en slik krig kan man ikke drive å fingerspiss justis. Skal Hamas bekjempes vil store deler av Gaza rammes, alternativet er at man sier! Hams hold på, og driv krig blant sivile. Eller skal du og lensmannen i Lom stille Hamas for retten, når de gir faen i krigens regler ? Eller er det FN som skal gjør det ? Så mye lettere å gå på Israel og be de gi seg. For Hamas ville bare hånet FN om FN siktet de, og sprengt seg selv i luften foran dommeren i Haag. De elsker døden og driter i dine regler.,

[Gugglo]

Jeg skulle ønske jeg hadde den samme ivrigheten til de som forklarer Gaza/Israel-konflikten etter å ha sett en tiktok-video...

[Frisk Frosk]

Antiviruset skrev (19 minutter siden):

Det har ikke slått deg at Hamas dekker disse rutene og vil forhindre at dette skjer med alt de har ? Kan ikke Hamas skjule seg blant de sivile og ha de som "beskyttelse" så vil de bli knust fort! Derfor vil de aldri godta eller tillate at Israel kan opprette soner eller ruter der sivile kan bevege seg trygt. Hamas vil angripe fra disse punktene hele tiden også.

Poenget var at Gugglo sa at Israel hadde grunn til å tro at palestinerne hadde forflyttet seg sørover. Det er meningsløst å bruke det som et forsvar for å bombe så mange sivile, når Israel har valgt å bombe både veiene uskyldige måtte bruke samt stedene de var blitt overbevist om å flykte til. Da taler Israel med to tunger også til den uskyldige, sivile befolkningen på Gaza - de som blir slaktet ned i øyeblikket. Da velger også Israel å skape langt mer motstand og hat mot Israel.

Hva er de sivile palestinernes valg? Bli i nord og bli bombet. Flykte langs de eneste veiene de kan flykte - og bli bombet. Og de som kommer seg trygt til sørligere deler av Gaza-stripen - de blir også bombet av Israel.

Det er ikke et forsøk fra Israels side å skåne sivile.

[Hank Amarillo]

Duraton skrev (1 minutt siden):

Da blir det ramaskrik om deportering av polakkere. Tror de egentlig vil noe annet.

Leiren står fortsatt ubebodd - så ingen trenger å deporteres.

[Hank Amarillo]

Frisk Frosk skrev (1 minutt siden):

Poenget var at Gugglo sa at Israel hadde grunn til å tro at palestinerne hadde forflyttet seg sørover. Det er meningsløst å bruke det som et forsvar for å bombe så mange sivile, når Israel har valgt å bombe både veiene uskyldige måtte bruke samt stedene de var blitt overbevist om å flykte til. Da taler Israel med to tunger også til den uskyldige, sivile befolkningen på Gaza - de som blir slaktet ned i øyeblikket. Da velger også Israel å skape langt mer motstand og hat mot Israel.

Har de?

[likestilling]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

Leiren står fortsatt ubebodd - så ingen trenger å deporteres.

Åh, du foreslår en slags "Gaza" for jøder i Polen? Det er det jo ingen som argumenterer for. Da er det bedre om de drar tilbake til USA og Russland etc. der de kom fra.

[Antiviruset]

Frisk Frosk skrev (2 minutter siden):

Poenget var at Gugglo sa at Israel hadde grunn til å tro at palestinerne hadde forflyttet seg sørover. Det er meningsløst å bruke det som et forsvar for å bombe så mange sivile, når Israel har valgt å bombe både veiene uskyldige måtte bruke samt stedene de var blitt overbevist om å flykte til. Da taler Israel med to tunger også til den uskyldige, sivile befolkningen på Gaza - de som blir slaktet ned i øyeblikket. Da velger også Israel å skape langt mer motstand og hat mot Israel.

Hva er de sivile palestinernes valg? Bli i nord og bli bombet. Flykte langs de eneste veiene de kan flykte - og bli bombet. Og de som kommer seg trygt til sørligere deler av Gaza-stripen - de blir også bombet av Israel.

Det er ikke et forsøk fra Israels side å skåne sivile.

Jo det er det helt klart! Det betinger at de raskt klarer å få større deler av Gaza under kontroll. Slik at de kan sperre ute Hamas fra disse områdene. Inntil da er det ikke noen trygge områder det sier seg selv, og med metro Gaza terror tunellene vil dette ta tid, lang tid. Inntil da raser krigen og lidelsene i hele dette området.

[Hank Amarillo]

likestilling skrev (Akkurat nå):

Åh, du foreslår en slags "Gaza" for jøder i Polen? Det er det jo ingen som argumenterer for. Da er det bedre om de drar tilbake til USA og Russland etc. der de kom fra.

Ingen som har sagt det høyt foreløpig, det er sant.

[Gugglo]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

Ingen som har sagt det høyt foreløpig, det er sant.

Det som sies høyt er "Palestine will be free, from the river to the sea". Det er en slik hundeplystre som bare de som vet om kan høre. Intensjonen er nøyaktig det du skriver.

[Gregarious]

Hank Amarillo skrev (29 minutter siden):

Du må få ha dine betraktninger om etikken i slikt. Ikke len deg på folkeretten, den støtter deg ikke.

Det er nettopp akkurat det den gjør.

Israel gjør seg skyldig i klare brudd på folkeretten. 

[Gjest Menelaos]

Dette er den eneste nyanserte video jeg har sett som omtaler konflikten

Laget av folk som er i stand til å ha mer en 1 tanke i hode på en gang

 

[Trubadur]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

Ingen som har sagt det høyt foreløpig, det er sant.

Joda, bare se i kommentarfelt på Instagram og tiktok.

Det er ikke bare en og annen kommentar, det er mange. Så det er der ute. 
 

Hør hva som ropes på pro-Palestinademoer rundt i verden også.
 

Jeg mener ikke «La Gaza leve» og fordømming av krig.
 

Jeg mener de som roper gas the jews eller  «we dont want no two state, we want all of it» Eller «From the river to the sea»

Disse som roper det, prøv å hør hva de roper på arabisk. Hva vil de gjøre med jødene?

[Isambard]

likestilling skrev (7 minutter siden):

Åh, du foreslår en slags "Gaza" for jøder i Polen? Det er det jo ingen som argumenterer for. Da er det bedre om de drar tilbake til USA og Russland etc. der de kom fra.

De har dratt tilbake der de kom fra.

[Hank Amarillo]

Gregarious skrev (7 minutter siden):

Det er nettopp akkurat det den gjør.

Israel gjør seg skyldig i klare brudd på folkeretten. 

Nei.

[Example]

Atheena skrev (2 timer siden):

40% av de døde er barn. Gaza har blitt en gravplass av barn. Hvorfor nekter Israel en 72 timers pause og slipper inn nødhjelp? Jo fordi de har avhumanisert palestinerne. De bryr seg ikke om de massakrerer de så lenge de får sin hevn og får drept noen fra Hamas. 
 

Jeg hører ikke en eneste person si at det Israel gjør er rett. 

Når jeg hører folk nevner dette med en 72 timerspause, er man da klare for at det er greit å begynne igjen etter 72 timer? Eller er dette kun et skalkeskjul?

Og ja, jeg synes Israel bør få inn met nødhjelp. Medisiner, medisinsk utstyr, mat og vann bør inn. Drivstoff og annet har jeg full forståelse for at Israel nekter å sende inn, da dette brukes direkte i krigføringen av Hamas. 

[likestilling]

Isambard skrev (12 minutter siden):

De har dratt tilbake der de kom fra.

Most Ashkenazi Jews are genetically Europeans, surprising study finds (nbcnews.com)

... og ellers så kan man ikke bare dra tilbake til et befolket område man forlot for 1000+ år siden og "ta det tilbake" med makt.

[Example]

likestilling skrev (47 minutter siden):

 

Hva med denne fredsplanen? Israel får beholde Tel Aviv, og så et fint stykke land midt mellom vennligsinnede Jordan og Egypt og langt fra Syria og Libanon som de kriger med hele tiden. De kan bygge så høye gjerder de vil, og palestinerne gjør det samme og 1 km med ingemannsland mellom.

Skjønner ikke hva de tenkte på, de som delte det opp opprinnelig.

Det er helt urealistisk å tenke at det vil skje. 

Det er nok dessverre slik at palestinerne har takket nei til avtaler og har ved sine handlinger, sammen med sine naboland, gjort at en slik deal er helt ute av bildet.

Sjansen er mye større for at tålmodigheten har fått nok og at de tar full kontroll over de gjenværende palestinske områdene. Det er der vi ender, med mindre det skjer noe drastisk i den palestinske villigheten til å anerkjene Israel og søke en to-statsløsning. 

[Gugglo]

Land of the free sender noen ekspresspakker med frihet som har Hamas som endedestinasjon.

[Gugglo]

Samtidig stiller de ufries land opp for Hamas.

https://www.wsj.com/livecoverage/israel-hamas-war-gaza-strip-2023-11-01/card/kim-jong-un-orders-north-korean-officials-to-support-palestinians-says-south-korea-fWI7GNaE6HElXsIS3Nll

"Si meg hvem du kjenner og jeg skal si deg hvem du er"

Endret 1. november 2023 av Gugglo

[Gugglo]

Aha, nå skjønner jeg hva "proporsjonalt" betyr. Det dreier seg ikke om at det er "lov" å drepe "så og så mange" sivile for å ta et militært mål. Det dreier seg i stedet om at den personen som blir tatt ut vil ellers koste så og så mange mennesker livet. Som Hamas-toppen som ble tatt ut av Israel, han har garantert blodet fra et par hundre liv av Gaza-befolkningen på sine hender. Hadde han fått fortsette ville han ikke bare tatt flere liv, noe som bekreftes av at han brukte sivile som skjold, men han ville også tatt flere tusen israelske liv (hvis han kunne).

Derfor var det proporsjonalt. Ingen internasjonal rett vil dømme Israel for det.