Israel og Gazastripen

[Majer]

Callisto83 skrev (10 minutter siden):

Har du undersøkt genealogien til palestinerne i Gaza? Hva DNA viser, hvilke etternavn de har osv? Flere av disse er etterkommere etter arabiske gjestearbeidere som jobbet for britene, for cirka 100 år siden.

Ikke spesifikt Gaza, men palestinere generelt har samme overvekt av haplogrupper som jødene som ble igjen i området. De er altså i mye nærere slekt enn europeiske jøder er med midtøstenjøder. Det betyr altså at de europeiske jødene som i dag styrer i Israel har langt mindre historisk krav på området enn midtøstenjøder og palestinere.

Basert på haplogruppen til min far kan jeg følge farsiden min helt siden de utvandret fra Afrika. Vi har beholdt varianten fra de første menneskene som utvandret fra Afrika. Man kan altså følge genene ganske så langt tilbake. 

Endret 1. november 2023 av Majer

[Gugglo]

Gregarious skrev (18 minutter siden):

Så du mener seriøst at Israel tror at det ikke er sivile i flyktningleiren?
Hva må prøve å se objektivt på det en gang. 

Dette tror du ikke på selv.

https://www.972mag.com/jabalia-camp-ghost-town-gaza-war/

Endret 1. november 2023 av Gugglo

[Majer]

I USA er det visst om å gjøre å være jødisk. Ikke rart de støtter Israel så mye som de gjør. 

https://www.aftenposten.no/verden/i/wAzoK1/bloeffmaker-kan-bli-utvist-fra-usas-kongress-siden-borgerkrigen-har-det-skjedd-bare-to-ganger

[Hank Amarillo]

Atheena skrev (19 minutter siden):

Gaza har blitt en gravplass for barn. Hadde Israel godtatt en 72 timers våpenhvile så kunne man spart 1000 barneliv, men det er ikke Israel interessert i. De fortsetter å drepe barn for å berge sin egen eksistens. 

Og Hamas lar barn dø for å avslutte deres eksistens.

Og sånn går nu dagan...

[Gregarious]

Gugglo skrev (5 minutter siden):

https://www.972mag.com/jabalia-camp-ghost-town-gaza-war/

Hva er det du prøver å si?
At de 50++ døde og hundrevis av skadde viser hva? At det ikke var sivile der?

Eller muligens de døde barna som en kan se blir bæret ned fra blokkene er Hamas soldater?
Det du driver med nå er så ekstrem confirmation bias at det nesten ikke fortjener å bli tatt seriøst. 

[Madame Butterfly]

58 minutter siden, Frisk Frosk said:

Noen nevnte at Israel var demokratiets kanarifugl.

Her er hva Netanyahu ønsker å gjøre med demokratiet: https://lovdata.no/artikkel/hva_skjer_i_israel/4346

Riktignok utsatte Netanyahu rettsreformen, etter massiv motstand - men han la det ikke bort som uaktuelt. Følgene vil være at det vil bli langt vanskeligere å bli kvitt en statsleder av Israel, og kun hvis leder er fysisk eller psykisk ikke i stand til å lede landet - selv ikke kriminelle handlinger og korrupsjon vil med andre ord være grunner for å fjerne leder av Israel hvis/når Netanyahu gjennomfører denne rettsreformen.

Dette er jo beleilig når Natanyahu selv har flere korrupsjonssaker mot seg, og hans kone er dømt for misbruk av offentlige midler, samt dømt i en annen sak. Denne "hendelsen" kom vel for Netanyahu personlig ganske beleilig mtp. ev. flere rettssaker som stod for døren.

https://www.nrk.no/urix/netanyahus-kone-domt-for-misbruk-av-offentlige-midler-1.14590370

https://www.nrk.no/urix/israelsk-patalemyndighet-vil-tiltale-netanyahu-for-korrupsjon-1.14321386

https://www.dagen.no/nyheter/netanyahus-kone-domt-for-a-ha-herset-med-ansatte/

 

Hvis dette er kanarifuglen vestlig demokrati bør lytte til - da er det jammen dårlig stilt. Men det ser vi jo selv fra hvordan vår egen tidligere statsminister Solberg har kunnet herje, trenere, lyve, være inhabil...

 

Hamas bør og skal kritiseres - ikke minst det at lederne lever i luksus mens de lar befolkningen sulte og leve på nødhjelp. Dette er helt uholdbart for palestinerne. Men skal man snakke om udugelige ledere, så bør man også snakke om lederne på begge sider av denne krigen.

Kanarifuglen tvitrer om faren for voldelig islamisme, ikke om domstol reformer.

Jeg leser ikke noe bra om den foreslåtte domstolreformen, og tviler ikke på at BN er korrupt. Det er heller ikke relevant for problemstillingen med jihad.

Jeg ser heller ikke at det er reformer for å avskaffe demokratiske valg. Jeg leser at det er debatt og diskusjon og protester om den foreslåtte reform. Du sier selv at reformen er satt på hold pp grunn av dette. Det forteller meg at de demokratiske prosesser i landet fungerer som de skal.

Igjen kanarifuglen tvitrer om faren ved islam og voldelig jihad. Vi kan høre, eller la være å høre. 

[Gugglo]

https://www.facebook.com/sfinkelsteinwaters/posts/pfbid025i42PaFDUbYHWU7SKFvab2nsaAprcyVqeNiRstHEhmcAiSGpdtUNVXswtjxHGekkl

[Gregarious]

Gugglo skrev (35 minutter siden):

https://www.972mag.com/jabalia-camp-ghost-town-gaza-war/

Det har bombet en gang til. Hva er unnskyldningen denne gangen da? "Beklager IDF trodde nok at det allerede hadde drept alle sivile".

https://www.nrk.no/urix/medier_-flyktningleir-i-gaza-angrepet-pa-nytt-1.16619955

[rebella81]

Example skrev (10 timer siden):

Så du vil unnskylde jødehatet med dette? Er der så vanskelig å ha sympati med en bitteliten norsk minoritet?

Men er det det samme som HAT da? Nå ligger sympatien min hos det palestinske folket. Jeg hater likevel ingen jøder, og jeg synes det er grusomt det som skjedde 7. okt. Men det er de palestinske sivile sympatien min ligger hos.

[Hank Amarillo]

Gregarious skrev (6 minutter siden):

Det har bombet en gang til. Hva er unnskyldningen denne gangen da? "Beklager IDF trodde nok at det allerede hadde drept alle sivile".

https://www.nrk.no/urix/medier_-flyktningleir-i-gaza-angrepet-pa-nytt-1.16619955

Hamas må slutte å bruke boligfelt som militærinstallasjoner. Enig?

[Gregarious]

Hank Amarillo skrev (4 minutter siden):

Hamas må slutte å bruke boligfelt som militærinstallasjoner. Enig?

Absolutt!

Er det greit at palestinerne sender en rakett i en Israelsk barnehage å dreper 50 barn så lenge det er en IDF offiser som er på besøk der?

[Hank Amarillo]

Gregarious skrev (Akkurat nå):

Absolutt!

Flott at vi er enig!

[Gregarious]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

Flott at vi er enig!

Som jeg tenkte, det blir utfordrende når en må se det var andres vinkel.

[Hank Amarillo]

Gregarious skrev (4 minutter siden):

Er det greit at palestinerne sender en rakett i en Israelsk barnehage å dreper 50 barn så lenge det er en IDF offiser som er på besøk der?

Hvordan hjelper det befolkningen på Gaza at Hamas dreper IDF-offiserer?

Endret 1. november 2023 av Hank Amarillo

[Gregarious]

Hank Amarillo skrev (Akkurat nå):

Hvordan hjelper det befolkningen at Hamas dreper IDF-offiserer?

Nå sa jeg ikke at det var Hamas men palestinerne.
Men det var ikke det som var spørsmålet, er det moralsk greit?

[Hank Amarillo]

Gregarious skrev (Akkurat nå):

Nå sa jeg ikke at det var Hamas men palestinerne.
Men det var ikke det som var spørsmålet, er det moralsk greit?

På vestbredden altså?

Ja, sorry, jeg ser ikke på Hamas og Israel som likeverdige som legitime mål.

[Gugglo]

Gregarious skrev (26 minutter siden):

Det har bombet en gang til. Hva er unnskyldningen denne gangen da? "Beklager IDF trodde nok at det allerede hadde drept alle sivile".

https://www.nrk.no/urix/medier_-flyktningleir-i-gaza-angrepet-pa-nytt-1.16619955

Sitat:

NRK har vært i kontakt med Yousef Hammash som jobber som hjelpearbeider for Flyktninghjelpen inne på Gazastripa. Han er selv vokst opp i Jabalia-leiren, han sier angrepet tirsdag skjedde i hjertet av leiren.

– Hele familien min, faren min, bestefaren min og jeg har bodd i Jabalia-leiren hele livet vårt, sier han til NRK.

Selv har han nå flyktet sørover sammen med kone og barn. Slik beskriver han leiren der han vokst opp:

(Sitat slutt)

Det er en grunn til at han har flyktet sørover. Hva er grunnen til det, tro?

[Gregarious]

Hank Amarillo skrev (3 minutter siden):

På vestbredden altså?

Ja, sorry, jeg ser ikke på Hamas og Israel som likeverdige som legitime mål.

Selvsagt er det legitime mål, når argumentasjon er som den er.

- Alle har rett til å forsvare seg selv.

- Palestinere som ikke hadde noe med terroraksjonen kjemper nå for livet, daglig blir flere drept, det har da samme retten til å forsvare seg.

- Da er Israelske militære mål akkurat like legitime som Hamas.

- Så skal en moralsk forsvare drap på 50 barn for å ta ut en offiser så må dette gjelde uansett etnisitet eller annen tilhørighet på barna.
 

[Gregarious]

Gugglo skrev (2 minutter siden):

Sitat:

NRK har vært i kontakt med Yousef Hammash som jobber som hjelpearbeider for Flyktninghjelpen inne på Gazastripa. Han er selv vokst opp i Jabalia-leiren, han sier angrepet tirsdag skjedde i hjertet av leiren.

– Hele familien min, faren min, bestefaren min og jeg har bodd i Jabalia-leiren hele livet vårt, sier han til NRK.

Selv har han nå flyktet sørover sammen med kone og barn. Slik beskriver han leiren der han vokst opp:

(Sitat slutt)

Det er en grunn til at han har flyktet sørover. Hva er grunnen til det, tro?

Israelske massedrap? 

[Gugglo]

Gregarious skrev (1 minutt siden):

- Alle har rett til å forsvare seg selv.

Det er jeg helt enig med deg i.