Israel og Gazastripen

[Gugglo]

Atheena skrev (Akkurat nå):

Det er ditt syn på saken.

Det er hva det står svart på hvitt i teksten. Hal tatahaddathena alarabiya?

[yamask]

Hank Amarillo skrev (20 minutter siden):

At de kaller Hamas for dyr er velkjent. Hamas er ikke en folkegruppe.

 

Gugglo skrev (12 minutter siden):

Nettopp. Helt riktig!

Men så er det det å "misforstå". Noe som skjer ganske ofte. Og den "misforståelsen" legges ut som en sannhet, som andre, ukritisk, forteller videre.

Siden de jubler over bomber som dreper barn og kvinner i Gaza så skiller de jo tydeligvis ikke mellom Hamas og Palestinere eller? Retorikken til Israel funker jo, selvom de sa Hamas. 

[likestilling]

yamask skrev (23 minutter siden):

https://vm.tiktok.com/ZGJEDU9EH/

Ser flere og flere jødiske demonstrasjoner verden over nå. Jeg tror Israel har veldig lite støtte fra "vanlige folk". Jeg tror denne tråden er et feil bilde av hvordan støtten egentlig er fordelt. 

Ser man hvordan palestinere blir behandlet på Vestbredden as we speak vil Israel få enda mindre støtte. Der driver bosetterne en intensiv kamp mot palestinere som har bodd der i generasjoner. De blir skutt, banket opp og kastet ut av sine hjem, med den israelske hæren som vitner. Fordrevet ut av sine hjem. Oliventrærne deres blir brent ned, og strømkabler kuttet. Alt med Israels velsignelse. 

Israel stoler jeg like lite på som Hamas. Merkelig å se hvordan flere her inne tar alt Israel sier for god fisk når de er kjente for propaganda. Retorikken deres er forkastelig, og ikke ulik det Hitler drev med. Å kalle folkegrupper for dyr, og dermed umenneskeliggjøre dem er et kjent grep. Vi ser også israelere juble og feste når bombene treffer Gaza. Det sier litt om hva slags syn de har på de 2 millionene med mennesker som er fanget der. Ikke deres feil, de er selvfølgelig farget av sine egne myndigheter. 

Jeg håper også det blir igangsatt en internasjonal etterforskning på hvordan hundrevis av Hamaskrigere klarte å meie ned et gjerde med en svær traktor og massevis av motorsykler uten at Israel fikk det med seg. Vi snakker tross alt om Israels forsvar - som er et av verdens beste og dyreste. Det er fakta at Israel ble advart på forhånd av Egypt om at Hamas planlegger et angrep. Allikevel lot de grensen stå ubevoktet i nærheten av en israelisk festival. Det må være lov å spørre ... 

Jeg lurer også på når Israel skal si seg fornøyd, og hva som er planen deres etter angrepene er ferdige. Hamas blir de aldri kvitt, da Hamas sine ledere sitter trygt i andre land. Når støvet har lagt seg og de skadde palestinerne får slikket sine sår og gravlagt sine døde så vil dem jo aldri tilgi Israel og røyke fredspipe med dem. Det skjønner jo Israel og. Så jeg er redd for at planen til Israel er total utslettelse. 

Man trenger ikke være muslim for å støtte palestina, og man trenger heller ikke være antisemitt for å kritisere Israel. 

Jeg har heldigvis sett veldig mange slike demonstrasjoner der jøder står frem og sier at de ikke støtter folkemord, så man får tilbake litt troen på menneskeheten.

Problemet er de i Israel, som blir foret med propaganda/løgn om babyer som blir stekt i stekeovner og sikkert blir ganske skjermet for hva som egentlig skjer.

Ellers helt enig i betraktningene, og viktige spørsmål du stiller.

Israel har sagt at planen deres er å flytte alle fra Gaza til Sinai-ørkenen og så til Canada (?), så de gir seg nok ikke før den lille konsentrasjonsleiren som var "Gaza" er jevnet med jorden.

[Skravlekaspar]

caremore skrev (19 minutter siden):

Så massedrap på jøder rettferdiggjør massedrap på Palestinske kvinner og barn? 

Hvem har sagt det? I krig er det alltid sivile tap. Israel går ikke spesifikt etter sivile som Hamas. Israel bomber potensielle Hamas-mål med store sivile tap som resultat. Mens Hamas går etter sivile med mål om å drepe flest mulig sivile. De aksepterer ikke Israels og jødenes eksistens. Israel aksepterer palestinernes eksistens. Hvis ikke hadde de sparket ut alle palestinerne som bor i Jerusalem. 
Nazistene aksepterte ikke jødenes eksistens og ville utrydde dem. Samme tankegang som Hamas. 
Det er for meg en gåte at så mange i vesten støtter disse Muhammedanerne og deres middelalderske syn på livet. 
Du får kanskje invitere Hamas-terroristene  til Norge så de kan gi deg en wakeup call som infedel? Støttet du ISIS også? Noen ganger lurer man på om free palestine-bevegelsen i Norge er selvutslettende i sin støtte av palestinerne. 

[Gugglo]

Skravlekaspar skrev (2 minutter siden):

Hvem har sagt det? I krig er det alltid sivile tap. Israel går ikke spesifikt etter sivile som Hamas. Israel bomber potensielle Hamas-mål med store sivile tap som resultat. Mens Hamas går etter sivile med mål om å drepe flest mulig sivile. De aksepterer ikke Israels og jødenes eksistens. Israel aksepterer palestinernes eksistens. Hvis ikke hadde de sparket ut alle palestinerne som bor i Jerusalem. 
Nazistene aksepterte ikke jødenes eksistens og ville utrydde dem. Samme tankegang som Hamas. 
Det er for meg en gåte at så mange i vesten støtter disse Muhammedanerne og deres middelalderske syn på livet. 
Du får kanskje invitere Hamas-terroristene  til Norge så de kan gi deg en wakeup call som infedel? Støttet du ISIS også? Noen ganger lurer man på om free palestine-bevegelsen i Norge er selvutslettende i sin støtte av palestinerne. 

For noen år siden var det en gruppe som kalte seg "Queers for Palestine", som gikk ut med sterk støtte til Palestina.

Palestinerne satte ikke pris på "den slags støtte".

 

[Klump]

Blir kvalm av å se bildene på vg nå. Herregud for en enorm tragedie dette er. Stakkars, stakkars mennesker. 

[NatNat]

Just now, Gugglo said:

For noen år siden var det en gruppe som kalte seg "Queers for Palestine", som gikk ut med sterk støtte til Palestina.

Palestinerne satte ikke pris på "den slags støtte".

 

Jeg husker at jeg så dette på Bill Maher Real Time. Hvor dum må man være for å støtte Palestine når man er LGTB ??!! 🙈

[Callisto83]

likestilling skrev (1 minutt siden):

Problemet er de i Israel, som blir foret med propaganda/løgn om babyer som blir stekt i stekeovner og sikkert blir ganske skjermet for hva som egentlig skjer.

Dette må være noe av det dummeste jeg har lest her inne så langt. De fleste i Israel kjenner noen personlig, som kjenner noen som ble massakrert den 7 oktober. I Israel har de levd med islamistisk terror i flere tiår. Intifada meg her, og intifada meg der. Lenge før vi i vesten sendte SMS til hverandre, gjorde israelere det. For å høre om venner og familie var OK etter selvmordsbombere på busser og nattklubber.

Israel er kanarifuglen i gruven for vestlig demokrati sitt møte med islamisme. Det er vel heller vi i vesten som har blitt skjermet for hva som egentlig skjer, selv om hundrevis av islamistiske terrorangrep i Europa de siste 20 årene burde vært en oppvekker for noen.

[NatNat]

1 minutt siden, Callisto83 said:

selv om hundrevis av islamistiske terrorangrep i Europa de siste 20 årene burde vært en oppvekker for noen.

Ja, du skulle tro men.... rart nok, mange ser på de fremdeles som "offer"

[Trubadur]

Callisto83 skrev (3 minutter siden):

Dette må være noe av det dummeste jeg har lest her inne så langt. De fleste i Israel kjenner noen personlig, som kjenner noen som ble massakrert den 7 oktober. I Israel har de levd med islamistisk terror i flere tiår. Intifada meg her, og intifada meg der. Lenge før vi i vesten sendte SMS til hverandre, gjorde israelere det. For å høre om venner og familie var OK etter selvmordsbombere på busser og nattklubber.

Israel er kanarifuglen i gruven for vestlig demokrati sitt møte med islamisme. Det er vel heller vi i vesten som har blitt skjermet for hva som egentlig skjer, selv om hundrevis av islamistiske terrorangrep i Europa de siste 20 årene burde vært en oppvekker for noen.

Hør hør. Til og med jeg som bor i Norge kjenner folk som er savnet og drept etter angrepet 7.10. I tillegg til folk som har blitt drept i tidligere terrorangrep.

Angrepene er ikke nye, men 7.10 var det mest ekstreme og bestialske siden andre verdenskrig.

 

[Madame Butterfly]

Ja, det er tragisk med de enorme ødeleggelsene og tap av liv på Gaza stripen. Det er mye tragisk elendighet i verden, og det er mye elendighet i denne konflikten. 

Hams må legge ned sine våpen, og komme ut av tunellene sine med hendene over hodet så det blir slutt på elendigheten. 

[Gjest Atheena]

Callisto83 skrev (3 minutter siden):

Dette må være noe av det dummeste jeg har lest her inne så langt. De fleste i Israel kjenner noen personlig, som kjenner noen som ble massakrert den 7 oktober. I Israel har de levd med islamistisk terror i flere tiår. Intifada meg her, og intifada meg der. Lenge før vi i vesten sendte SMS til hverandre, gjorde israelere det. For å høre om venner og familie var OK etter selvmordsbombere på busser og nattklubber.

Israel er kanarifuglen i gruven for vestlig demokrati sitt møte med islamisme. Det er vel heller vi i vesten som har blitt skjermet for hva som egentlig skjer, selv om hundrevis av islamistiske terrorangrep i Europa de siste 20 årene burde vært en oppvekker for noen.

Ja hva kom først? Høna eller egget. 

Var det så lurt å drive masseinnvandring til historiske palestina for så å frodrive palestinerne fra deres hjem og drive etnisk rensing? Er det lurt å opprette en jødisk stat midt inni det tidligere osmanske riket så de blir omringet av arabere? Det er dømt til å ikke gå bra. 

 

[likestilling]

Trubadur skrev (1 minutt siden):

Hør hør. Til og med jeg som bor i Norge kjenner folk som er savnet og drept etter angrepet 7.10. I tillegg til folk som har blitt drept i tidligere terrorangrep.

Angrepene er ikke nye, men 7.10 var det mest ekstreme og bestialske siden andre verdenskrig.

 

Morsomt hvordan jøder bare regner jødiske liv som menneskeliv..

"Verste siden andre verdenskrig!"

Evige offer.

[Trubadur]

Atheena skrev (Akkurat nå):

Ja hva kom først? Høna eller egget. 

Var det så lurt å drive masseinnvandring til historiske palestina for så å frodrive palestinerne fra deres hjem og drive etnisk rensing? Er det lurt å opprette en jødisk stat midt inni det tidligere osmanske riket så de blir omringet av arabere? Det er dømt til å ikke gå bra. 

 

Men det siste der.

Hva tenker du å gjøre med jødene som bor der nå? Og de nesten to millioner muslimene som bor i Israel og som i følge målinger ønsker å bli der i en jødisk stat. Det er over 9 millioner mennesker, jøder, muslimer, kristne,ateister, drusere.
 

Hvor skal de dra?

[Trubadur]

likestilling skrev (2 minutter siden):

Morsomt hvordan jøder bare regner jødiske liv som menneskeliv..

"Verste siden andre verdenskrig!"

Evige offer.

Det er ikke bare jeg som sier det. At du synes det er morsomt sier mye. 

[MAGEROST]

yamask skrev (25 minutter siden):

 

Siden de jubler over bomber som dreper barn og kvinner i Gaza så skiller de jo tydeligvis ikke mellom Hamas og Palestinere eller? Retorikken til Israel funker jo, selvom de sa Hamas. 

Hva?

Nå var det tusenvis av Palestinere som jublet over massakren i Israel, det var fyrverkeri og det var rop om at jøder skulle utryddes. Mens rakettene fløy over Gaza så skrek de "allahu akbar" med gledestårer i øynene.

Det er regelmessige tog med titusenvis og ikke hundretusenvis av deltagere som skriker om at man skal ta en rifle eller kniv å drepe jødene.

Shani Louk ble paradert gjennom Gaza, hun ble spyttet på, slått, mishandlet, torturert og når det var over så kuttet de hodet av henne, for det er slik muslimer liker å gjøre med mennesker av andre etnisiteter og religioner.


Så nei, betydelige deler av den Palestinske befolkningen er langt fra så uskyldige som mange av dere skal ha det til.


 

Endret 1. november 2023 av MAGEROST

[NatNat]

4 minutter siden, MAGEROST said:

Hva?

Nå var det tusenvis av Palestinere som jublet over massakren i Israel, det var fyrverkeri og det var rop om at jøder skulle utryddes. Mens rakettene fløy over Gaza så skrek de "allahu akbar" med gledestårer i øynene.

Det er regelmessige tog med titusenvis og ikke hundretusenvis av deltagere som skriker om at man skal ta en rifle eller kniv å drepe jødene.

Shani Louk ble paradert gjennom Gaza, hun ble spyttet på, slått, mishandlet, torturert og når det var over så kuttet de hodet av henne, for det er slik muslimer liker å gjøre med mennesker av andre etnisiteter og religioner.


Så nei, betydelige deler av den Palestinske befolkningen er langt fra så uskyldige som mange av dere skal ha det til.


 

👍Nei. Og jeg skal aldri støtte dem når jeg vet perfekt at de ikke støtter oss/liker oss/respekterer vår verdier. 

[Madame Butterfly]

20 minutter siden, Callisto83 said:

Israel er kanarifuglen i gruven for vestlig demokrati sitt møte med islamisme. Det er vel heller vi i vesten som har blitt skjermet for hva som egentlig skjer, selv om hundrevis av islamistiske terrorangrep i Europa de siste 20 årene burde vært en oppvekker for noen.

Hør Hør! 🇮🇱

[Callisto83]

Atheena skrev (Akkurat nå):

Ja hva kom først? Høna eller egget. 

Var det så lurt å drive masseinnvandring til historiske palestina for så å frodrive palestinerne fra deres hjem og drive etnisk rensing? Er det lurt å opprette en jødisk stat midt inni det tidligere osmanske riket så de blir omringet av arabere? Det er dømt til å ikke gå bra. 

 

Det osmanske riket var der ikke først. Sånn apropos høna eller egget.

Arabere som ble værende igjen når Israel ble grunnlagt, ble arabiske Israelere. De araberne som flyktet, håpet på å returnere når de arabiske nabolandene skulle utrydde jødene i krig. Det gikk ikke. Betegnelsen "palestiner", som het araber før, kom først på 60 tallet.

Nå er ikke Israel bare en tilfeldig plass på verdenskartet for jøder, det er sentrum for Jødedom. Som muslimer ber mot Mecca, ber jøder mot Jerusalem.

Jeg tenker personlig det må være helt forferdelig å være en minoritet omringet av arabere uansett hvor man er på verdenskartet. Menneskerettigheter, likestilling, religionsfrihet, humanisme osv er ikke konsepter som er særlig utbredt i midtøsten.

[velociraptor]

likestilling skrev (29 minutter siden):

…

Israel har sagt at planen deres er å flytte alle fra Gaza til Sinai-ørkenen og så til Canada (?), så de gir seg nok ikke før den lille konsentrasjonsleiren som var "Gaza" er jevnet med jorden.

Men jeg lurer oppriktig på, hvis Gaza er en jævlig konsentrasjonsleir, hvorfor vil palestinerene absolutt bo der? Hvis Israel trekker seg helt tilbake, så blir det jo likevel ikke nok plass, de har fortsatt ingen ressurser, skal de bare sitte der og motta bistand fra vesten til evig tid? Hva er planen?