Israel og Gazastripen

[LadeJarl]

Lucrezia skrev (5 minutter siden):

Mens noen debattanter rettferdiggjør Israels gjengjeldelse ved å fortelle at IDF er snille og Israel forsvarer seg, mens de unnlater å forklare hvordan bombingen og invasjon vil utrydde terrorisme, eller hjelpe til å frigjøre israelske gisler, vel, i mellomtiden nevner Netanyahu folkemord som et legitimt svar på angrepet på 7. oktober, ved å sitere Amalek, Israels bibelske fiende:

Samuels bok, kap.15: «Now go and smite Amalek, utterly destroy all that they have, and spare them not; but kill both man and woman, infant, ox and sheep, camel and donkey»

https://www.financial-world.org/news/news/financial/22857/netanyahu-openly-calls-for-genocide-citing-the-bible-go-attack-the-amalekites-/

Er det ikke herlig med religion?..Bare gå og drep de som tenker annerledes enn deg.. 

[Gugglo]

Lucrezia skrev (7 minutter siden):

Mens noen debattanter rettferdiggjør Israels gjengjeldelse ved å fortelle at IDF er snille og Israel forsvarer seg, mens de unnlater å forklare hvordan bombingen og invasjon vil utrydde terrorisme, eller hjelpe til å frigjøre israelske gisler, vel, i mellomtiden nevner Netanyahu folkemord som et legitimt svar på angrepet på 7. oktober, ved å sitere Amalek, Israels bibelske fiende:

Samuels bok, kap.15: «Now go and smite Amalek, utterly destroy all that they have, and spare them not; but kill both man and woman, infant, ox and sheep, camel and donkey»

https://www.financial-world.org/news/news/financial/22857/netanyahu-openly-calls-for-genocide-citing-the-bible-go-attack-the-amalekites-/

Hva han sier i videoklippet og hva teksten i tvittringen og din kommentar sier er to vidt forskjellige ting. Han sier helt riktig, "You must remember what Amalek has done to you, says our Holy Bible.", men alt annet er tillagt. Han har ikke sagt at noen skal utryddes.

[LadeJarl]

Sirisiri10 skrev (8 minutter siden):

Husk at Hamas ikke er Gaza. Så nei, Gaza har ikke terroristert, Hamas har. 

Men du la ansvaret på de muslimske landene og ikke Israel. Så vidt jeg vet er det bare Israel som kriger der, har stengt grensen og gjør det vanskelig for bistand å komme inn. 

Israel kriger ikke mot Gaza heller men mot de religiøse nutsa i Hamas..Nutsa som driter fullstendig i sivilbefolkningen på Gaza og gjerne bruker de som levende skjold.

[Trubadur]

Lucrezia skrev (11 minutter siden):

Mens noen debattanter rettferdiggjør Israels gjengjeldelse ved å fortelle at IDF er snille og Israel forsvarer seg, mens de unnlater å forklare hvordan bombingen og invasjon vil utrydde terrorisme, eller hjelpe til å frigjøre israelske gisler, vel, i mellomtiden nevner Netanyahu folkemord som et legitimt svar på angrepet på 7. oktober, ved å sitere Amalek, Israels bibelske fiende:

Samuels bok, kap.15: «Now go and smite Amalek, utterly destroy all that they have, and spare them not; but kill both man and woman, infant, ox and sheep, camel and donkey»

https://www.financial-world.org/news/news/financial/22857/netanyahu-openly-calls-for-genocide-citing-the-bible-go-attack-the-amalekites-/

Har du hørt hele klippet? Det er ikke det han sier. 

[Gjest Sirisiri10]

LadeJarl skrev (7 minutter siden):

Israel kriger ikke mot Gaza heller men mot de religiøse nutsa i Hamas..Nutsa som driter fullstendig i sivilbefolkningen på Gaza og gjerne bruker de som levende skjold.

Så de angriper og bomber kun Hamas? Har du kilder på dette? 

 

[CAPS LOCK]

Sirisiri10 skrev (21 minutter siden):

Husk at Hamas ikke er Gaza. Så nei, Gaza har ikke terroristert, Hamas har. 

Hamas overtok den faktiske myndigheten på Gaza fra PLO i 2006 da de vant valget, akkurat som det tyske nazist-partiet overtok den politiske ledelsen av Tyskland da de kom til makten i 1933 

[Gjest Sirisiri10]

CAPS LOCK skrev (3 minutter siden):

Hamas overtok den faktiske myndigheten på Gaza fra PLO i 2006 da de vant valget, akkurat som det tyske nazist-partiet overtok den politiske ledelsen av Tyskland da de kom til makten i 1933 

Hamas er ikke Gaza. Hamas begikk terror, ikke Gaza. 

Akkurat som Israelske regjeringen begår terror, ikke israelere. 

Viktig å skille. 

Og her handler det om Gaza og Israel. Ikke Tyskland og nazister. 

[Trubadur]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/GM9KzJ/hva-skal-jeg-mene-naa
 

 

[Lucrezia]

17 minutter siden, Gugglo said:

Hva han sier i videoklippet og hva teksten i tvittringen og din kommentar sier er to vidt forskjellige ting. Han sier helt riktig, "You must remember what Amalek has done to you, says our Holy Bible.", men alt annet er tillagt. Han har ikke sagt at noen skal utryddes.

Han har oppfordret til å reagere på den måte bibelen sier ja. Det er en tale for å forklare denne fasen av konflikten. Det er nettopp reaksjon som er poenget i hans tale. Hva mener du er reaksjonen som Gud sier at Amalek fortjener? Du må også søke opp andre kilder, denne talen av snille Netanyahu er blitt kommentert av flere aviser. 

[LadeJarl]

Israel har byggd en oase i ørkensanden ved middelhavet , byggd med kløkt, teknologi og trygt forankret i demokratisk tankegods om frihet likhet og brorskap..

Og siden dag 1 etter opprettelsen av en jødisk stat har araberne angrepet de...en bitte liten befolkning i et hav av arabere..Og likevel går alltid Israel seirende ut av konfrontasjonene...

Kommer de til å gjøre denne gangen og, jødene er sykt smarte folk bare..

Hva har de muslimske naboene å vise for seg da?...Jo dysfunksjonelle samfunn gjennomsyret av religion og en teknologi på steialderstadiet!

Muslimene har aldri en eneste gang i historien klart å skape en sivilisert statsdannelse som imøtegår innbyggernes behov...kun vold og steining og statlig terror mot mennesker som ikke praktiserer religionen sin etter enhver tids gjeldene regler

Israel er et sivilisasjonens fyrtårn i den arabiske natten og verden ville vært et mye fattigere sted uten de!

Endret 30. oktober 2023 av LadeJarl

[Hank Amarillo]

Sirisiri10 skrev (1 time siden):

Har du kilde til at minoritetsgrupper i Norge behandles like dårlig som i Israel? 

Fosen-samene har jo vært i vinden i det siste. Protesterer på at Norge har brutt menneskerettighetene.

[Hank Amarillo]

Sirisiri10 skrev (1 time siden):

Har du kilde til at antall døde i Gaza ikke stemmer og kun er løgn? Sånn utenom enkeltes mening uten noe tyngde?

Du trenger kilde for å overbevises om at Hamas ikke er en troverdig kilde?

Ok.

[LadeJarl]

Sirisiri10 skrev (35 minutter siden):

Så de angriper og bomber kun Hamas? Har du kilder på dette? 

 

Ingen har pålitelige kilder på noe som helst som skjer på Gaza nå..

Men matematikken i det hele er at for hver død sivilist på Gaza er vi et skritt nærmere at krigen avsluttes uten at Israel når sine mål. Verdensamfunnet...og opinionen i Israel tolererer ikke flere 10000 døde i Gaza...

Så eneste mulighet for Hamaskrigere å overleve denne krigen vil være at nok sivile dør av Israelske kuler...og Hamas er mer enn troende til å begynne å skyte sivile selv og for å oppnå stans i krigshandlingene.

[Madame Butterfly]

57 minutter siden, Sirisiri10 said:

Så de angriper og bomber kun Hamas? Har du kilder på dette? 

 

Du har fått med deg dette med at de mikser sine militære med sivilbefolkningen, eller? 

[Madame Butterfly]

@Sirisiri10 kortversjon av spørsmålet…

Hva er alternativet til IDF sin løsning? Om de ikke skal gjøre det på denne måten, hvordan da? 

[Gjest Sirisiri10]

Madame Butterfly skrev (1 minutt siden):

@Sirisiri10 kortversjon av spørsmålet…

Hva er alternativet til IDF sin løsning? Om de ikke skal gjøre det på denne måten, hvordan da? 

USA har kommet med forslag, haugevis av organisasjoner, eksperter etc. Både før og etter 7. Okt. 

En løsning: Mer målrettet angrep. Mer etteretning om tunellenene og Hamas, videreutvikle våpnene de har mot tunellenene, bruke droner mer hyppig til å ta selve målene/personene mer målrettet etc. De har svært avansert teknologi som de kan bruke mer målrettet. At de ikke har et annet valg enn slik de holder på nå vet de fleste at er helt feil. 

I "fredstid": 

Politisk påvirkning slik at Hamas byttes ut med en mer samarbeidsvillig ledelse (hørte på radio og leste noen artikler om det, men var flere ting Israel kunne gjøre for å påvirke dette). 

Tostatsløsning. 

Oppheve blokaden/okkupasjonen. 

Ikke ta mere land, ikke bryte menneskerettighetene til Palestinere etc. 

Og Israel har både domen og militæret til å forsvare seg med selv om de opphever blokaden/okkupasjonen og har en Tostatsløsning. 

Men med regjeringen til Israel vil dette være umulig. Med krigen nå har man vel aldri vært så langt unna. 

 

[Madame Butterfly]

3 minutter siden, Sirisiri10 said:

USA har kommet med forslag, haugevis av organisasjoner, eksperter etc. Både før og etter 7. Okt. 

En løsning: Mer målrettet angrep. Mer etteretning om tunellenene og Hamas, videreutvikle våpnene de har mot tunellenene, bruke droner mer hyppig til å ta selve målene/personene mer målrettet etc. De har svært avansert teknologi som de kan bruke mer målrettet. At de ikke har et annet valg enn slik de holder på nå vet de fleste at er helt feil. 

I "fredstid": 

Politisk påvirkning slik at Hamas byttes ut med en mer samarbeidsvillig ledelse (hørte på radio og leste noen artikler om det, men var flere ting Israel kunne gjøre for å påvirke dette). 

Tostatsløsning. 

Oppheve blokaden/okkupasjonen. 

Ikke ta mere land, ikke bryte menneskerettighetene til Palestinere etc. 

Og Israel har både domen og militæret til å forsvare seg med selv om de opphever blokaden/okkupasjonen og har en Tostatsløsning. 

Men med regjeringen til Israel vil dette være umulig. Med krigen nå har man vel aldri vært så langt unna. 

 

Det er virkelig ikke Israel som er den mest problematiske parten i denne krigen. Motparten er på nåværende tidspunkt Hamas. 

Motargumentene er naiviteten. For det er naivt, og det er lett å sitte på andre siden av kloden å kritisere. 

Israel er målrettet, de bruker presidjkonsvåpen, de går etter tunellene, de har mye etterretning. Det har store negative konsekvenser å vente også. Det kan også gi økte utfordringer og mer lidelse. De er forberedt.
De ber de som kan om å komme seg vekk, med flyveblad, sms, oppringing, varselskudd mm

Det er ikke Israel som har nektet en tostatsløsning. De har fått angre på det de gangene de har forsøkt. 

Oppheve blokaden, la alle islamister i Gaza som vil ruste opp ha fri tilgang til alt de måtte trenge? Qatar har vært en ivrig sponsor, visst nok mer enn Iran.

De har vel ikke tatt land på flere tiår. Når de tok land var det land vunnet etter å ha blitt angrepet. Det står seg folkerettslig. De har gitt tilbake Sinai til Egypt, og de har gitt Gaza og Vestbredden til Palestina, på et vis i alle fall. For å ivareta egen sikkerhet. Mener 

Grunnen til at de har et overlegent militære, og denne domen, og bomberom i alle hus, er jo fordi de er under konstant angrep. 

Det er virkelig ikke Israel som er den mest problematiske parten i denne krigen. Motparten er på nåværende tidspunkt Hamas. 

USA er veldig opptatt av å ha langsiktige løsninger på plass. Jeg er spent. Det er derimot langt fra det til å kalle angrepet 7. oktober for forsvar, eller tvile på at Hamas er terrorister.Skjerpis. 

[Majer]

Finner enda ingen logisk forklaring på hvordan man skal svekke terrorismen ved å drepe hamastilhengere. Det er et rent folkemord. Noen av dere bruker retorikk som å "rydde gaza" og "ta ut". Kanskje vi bare skal rydde Israel og ta ut de som har stemt på den sittende israelske regjeringen. La oss si de utgjør halve den voksne befolkningen. Så dreper man en haug av uskyldige sivile i tillegg. Det er jo tross alt greit, og vips så har ikke Hamas noe Israel å begå kriminalitet mot. Genialt? Jeg er ikke for det, men tenker det på mange måter blir det samme som det som skjer i Gaza. Et liv er et liv. Alt annet er rasisme.

Endret 29. oktober 2023 av Majer

[Hank Amarillo]

Majer skrev (1 minutt siden):

Finner enda ingen logisk forklaring på hvordan man skal svekke terrorismen ved å drepe hamastilhengere. Det er et rent folkemord. Noen av dere bruker retorikk som å "rydde gaza" og "ta ut". Kanskje vi bare skal rydde Israel og ta ut de som har stemt på den sittende israelske regjeringen. La oss si de utgjør halve den voksne befolkningen. Så dreper man en haug av uskyldige sivile i tillegg og vips så har ikke Hamas noe Israel å begå kriminalitet mot. Genialt? Jeg er ikke for det, men tenker det blir det samme.

Du er ikke så langt unna som det virker som du tror selv.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk, spekulasjoner, latterliggjøring, brudd på regelen om gjengivelse av tekst fra eksterne kilder og svar til dette. Elaine Marley, mod.