Israel og Gazastripen

[LadeJarl]

caremore skrev (19 timer siden):

Begrepet «Israelske» arabere er en del av dette propaganda maskineriet holder på med, for å illustrere at Palestinske arabere i Israel (anerkjente staten Israel) tar avstand fra sitt opphav og ønsker å være Israelske arabere fordi det er så fantastisk. Det er samme gruppe mennesker men ulike navn etter hva som passer narrative. 

Er ikke særlig overraskende for meg at en del palestinere heller vil bo i en demokratisk rettstat som Israel heller enn i en av de mange dysfunksjonelle araberstatene. 

Felles for de er at de er gjennomsyret av religiøs ensretting og null frihet for individet.

Videre er de alle som en teknologisk tilbakestående og hadde det funtes en gud burde vi takket hen alle mann for at presteregimet i Teheran ikke besitter atomvåpen..ennå.

[Topsi]

Ser at Israel idag lover at 100 lastebiler med nødhjelp, inkludert begrensede mengder drivstoff til sykehus, skal slippe inn i Gaza via rafah hvet dag

Og to vannrør inn et åpnet de siste dagene.

Dette er ihvertfall bra. Men jeg trodde ikke at det ville ta så lang tid

Endret 29. oktober 2023 av Topsi

[LadeJarl]

En annen sak jeg synes er oppsiktsvekkende er at ikke en eneste muslimsk stat har tilbydt seg å ta imot en eneste flyktning fra Gaza..?

Ikke en eneste av alle de uskyldige kvinner og barn de skyver foran seg når de står i media og spyr edder og galle over Israel...

[Kattedama]

LadeJarl skrev (27 minutter siden):

Er ikke særlig overraskende for meg at en del palestinere heller vil bo i en demokratisk rettstat som Israel heller enn i en av de mange dysfunksjonelle araberstatene. 

Felles for de er at de er gjennomsyret av religiøs ensretting og null frihet for individet.

Videre er de alle som en teknologisk tilbakestående og hadde det funtes en gud burde vi takket hen alle mann for at presteregimet i Teheran ikke besitter atomvåpen..ennå.

Vel, de kan velge mellom å bo på Vestbredden/Gaza hvor vann, strøm og infrastruktur er under kontroll av Israel. Som betyr at man lever under marginaliserte forhold, eller man kan bo i Israel hvor det er «demokrati» og man har tilgang til alle disse fasilitetene. Man har like rettigheter som andre i Israel på papiret, men praksisen varierer. Blant annet risikerer man å bli utsatt for hat ytringer og handlinger fra israelere, men pyttsann såpass må man tåle, når man er så heldig å bo i et land hvor man blir satt i en særstilling pga etnisitet. 
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/drept-av-israelsk-bosetter/80422077

https://www.dagbladet.no/nyheter/usa-ut-mot-bosettervold-fullstendig-uakseptabelt/80425182

 

Endret 29. oktober 2023 av caremore

[Anne Liese Braun]

jeg er vel ikke den første som har tenkt tanken, men Hamas` Hovedkvarter befinner seg vel rett under ett av disse sykehusene

Den israelsk-palestinske konflikten – Siste nytt – NRK

Nekter å evakuere sykehus på Gaza: Å evakuere pasientene vil si å ta livet av dem

– Vi har over 400 pasienter inne på sykehuset, mange av dem er på intensivavdelingen. Å evakuere dem vil bety å ta livet av dem. Derfor nekter vi å følge ordren om å evakuere, sier en representant for palestinske Røde Halvmåne i en video som hjelpeorganisasjonen har lagt ut på X/Twitter

 

[GrønnNellik68]

LadeJarl skrev (36 minutter siden):

Jeg er forundret over at norge stemte for en resolusjon som ikke fordømte de bestialske drapene av Israelske sivile..? Ja t.o.m. bitte små babyer ble halshogd eller brent levende...

Elendig politisk håndverk og korttenkt.

Så Israelske barn er mer verd en palestinske barn? Nå har jo Israel drept snart 3000 barn.  

[Gugglo]

GrønnNellik68 skrev (1 minutt siden):

Så Israelske barn er mer verd en palestinske barn? Nå har jo Israel drept snart 3000 barn.  

Kilde som ikke er Hamas?

[Hank Amarillo]

GrønnNellik68 skrev (2 minutter siden):

Så Israelske barn er mer verd en palestinske barn? Nå har jo Israel drept snart 3000 barn.  

De tryggeste barna nå er de israelske barna Hamas hentet som gisler. Hamas virker nu enig i at israelske barn er mer verdifulle - de beskytter dem mens de lar de palestinske dø. Litt sånt et paradox.

[Kattedama]

Gugglo skrev (1 minutt siden):

Kilde som ikke er Hamas?

Fortell meg gjerne hvordan man kan finne uavhengige kilder, når Israel nekter uavhengige parter å komme inn i  Gaza? Eller når eneste kildene man har er fra ekstremistisk Pro -Israel propaganda, Israelske myndigheter, eller Israelske militæret? Ingen av disse er uavhengige/ nøytrale kilder. 

[Topsi]

caremore skrev (9 minutter siden):

Vel, de kan velge mellom å bo på Vestbredden/Gaza hvor vann, strøm og infrastruktur er under kontroll av Israel. Som betyr at man lever under marginaliserte forhold, eller man kan bo i Israel hvor det er «demokrati» og man har tilgang til alle disse fasilitetene. Man har like rettigheter som andre i Israel på papiret, men praksisen varierer. Blant annet risikerer man å bli utsatt for hat ytringer og handlinger fra israelere, men pyttsann såpass må man tåle, når man er så heldig å bo i et land hvor man blir satt i en særstilling pga etnisitet. 
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/drept-av-israelsk-bosetter/80422077

https://www.dagbladet.no/nyheter/usa-ut-mot-bosettervold-fullstendig-uakseptabelt/80425182

 

Så da er vi enige da. I Israel skjer det diskriminering, men på papiret har alle like rettigheter. I staten Israel 

Det skjer forøvrig drap pga etnisitet i Norge også.

Men når det gjelder bosettere, så er jo både oppførsel og mye annet helt borti natta vanvittig

[Gugglo]

caremore skrev (2 minutter siden):

Fortell meg gjerne hvordan man kan finne uavhengige kilder, når Israel nekter uavhengige parter å komme inn i  Gaza?

Israel nekter ikke. De advarer.

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-military-says-it-cant-guarantee-journalists-safety-gaza-2023-10-27/

For øvrig grenser Gaza til to land.

caremore skrev (3 minutter siden):

Eller når eneste kildene man har er fra ekstremistisk Pro -Israel propaganda, Israelske myndigheter, eller Israelske militæret? Ingen av disse er uavhengige/ nøytrale kilder.

Enig med deg i at Hamas ikke er akkurat nøytrale kilder. Det er derfor jeg etterlyste en kilde som ikke er Hamas.

[Trubadur]

caremore skrev (14 minutter siden):

Vel, de kan velge mellom å bo på Vestbredden/Gaza hvor vann, strøm og infrastruktur er under kontroll av Israel. Som betyr at man lever under marginaliserte forhold, eller man kan bo i Israel hvor det er «demokrati» og man har tilgang til alle disse fasilitetene. Man har like rettigheter som andre i Israel på papiret, men praksisen varierer. Blant annet risikerer man å bli utsatt for hat ytringer og handlinger fra israelere, men pyttsann såpass må man tåle, når man er så heldig å bo i et land hvor man blir satt i en særstilling pga etnisitet. 
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/drept-av-israelsk-bosetter/80422077

https://www.dagbladet.no/nyheter/usa-ut-mot-bosettervold-fullstendig-uakseptabelt/80425182

 

Nå bor det også ca 1,8 arabere i Israel da. Glemte du de igjen? 

[jabx]

caremore skrev (På 28.10.2023 den 11.50):

Dette er informasjon fra Norsk Folkehjelp, men de jobber sikkert for Hamas de også. 

Så Norsk Folkehjelp har kontor i Gaza og driver og teller og har kontroll på hele samfunnet?

[MAGEROST]

Anne Liese Braun skrev (4 minutter siden):

jeg er vel ikke den første som har tenkt tanken, men Hamas` Hovedkvarter befinner seg vel rett under ett av disse sykehusene

Den israelsk-palestinske konflikten – Siste nytt – NRK

Nekter å evakuere sykehus på Gaza: Å evakuere pasientene vil si å ta livet av dem

– Vi har over 400 pasienter inne på sykehuset, mange av dem er på intensivavdelingen. Å evakuere dem vil bety å ta livet av dem. Derfor nekter vi å følge ordren om å evakuere, sier en representant for palestinske Røde Halvmåne i en video som hjelpeorganisasjonen har lagt ut på X/Twitter

 

Stemmer, dette er faktisk ikke noe nytt.



Dette ble nylig postet av IDF, de har også postet ett lydklipp som hevdes å være mellom IDF og en Energy official i Gaza som sier at Hamas frakter ressurser til sine bunkere under sykehusene.
 

 

[Kattedama]

«Israelsk apartheid innebærer at palestinerne blir undertrykt, diskriminert og forfulgt på rasistisk grunnlag, basert på deres identitet som palestinere. Innen folkeretten anses apartheid for å være en forbrytelse mot menneskeheten.

Store internasjonale menneskerettighetsorganisasjoner, slik som Human Rights Watch og Amnesty International, har tidligere  konkludert med at Israels politikk mot palestinerne bryter apartheidkonvensjon, slik FN-rapporten bekrefter. Samme kritikk har den israelske organisasjonen B'Tselem kommet med, i tillegg til flere palestinske organisasjoner.

Menneskerettighetsorganisasjonene hevder at israelsk apartheid ikke begrenser seg til de okkuperte områdene, men rammer det palestinske folk som helhet. Det inkluderer palestinske flyktninger og « palestinere med israelsk statsborgerskap»

 

 https://www.fn.no/konflikter/palestina

Endret 29. oktober 2023 av caremore

[jabx]

Majer skrev (På 28.10.2023 den 12.14):

Selvfølgelig er målet å utrydde palestinere og ødelegge infrastruktur.

Da hadde de ikke advart og varslet i god tid først.

Sitat

Man vet at ethvert angrep mot Hamas vil skape flere terrorister. Ikke la deg lure av høyreekstrem propaganda.

Som ethvert angrep mot nazi-Tyskland ville skape flere nazister? Ok. Men det er ingen gyldig grunn til å kreve at Israel ikke forsvarer seg.

Sitat

Vanskelig å tenke på angrepet mot Israel den første dagen når det "bare" var et par hundre som døde. Israel har selv gjort så folk glemmer det angrepet. Hadde Israel unngått å drepe sivile så hadde vi husket angrepet mye bedre.

Det er ikke Israel som dreper sivile. Israel angriper legitime militære mål. De sivile som dør, gjør det fordi Hamas bruker dem som levende skjold. Det er Hamas sitt ansvar, ikke Israels.

[jabx]

stella1234 skrev (På 28.10.2023 den 12.44):

Ja, de advarer, og så bomber de fluktrutene og tilholdsstedene til de som har flyktet. De rådet dem til å flykte fra nord til sør - og så bombet de i sør. Det er dusinvis av beretninger og filmer av dette - hele familier som har blitt drept i forsøk på finne ly fra bombene.

Kilde?

[jabx]

Majer skrev (På 28.10.2023 den 12.51):

Vi kan ikke skylde på noen andre enn de som dreper sivile. Som helsepersonell vet man at alle uskyldige liv er like mye verdt. Da har det ingenting å si om noen ble brukt som "skjold" eller ikke. Det er fullstendig irrelevant. Jo flere sivile som dør jo verre er det. Religion, hudfarge, legning eller land har ingenting å si.

Har ikke jeg lekset opp for deg mange ganger nå om Genevekonvensjonene som eksplisitt tillater sivile tap dersom angrepet i utgangspunktet er mot et legitimt militært mål?

[Topsi]

caremore skrev (1 minutt siden):

«Israelsk apartheid innebærer at palestinerne blir undertrykt, diskriminert og forfulgt på rasistisk grunnlag, basert på deres identitet som palestinere. Innen folkeretten anses apartheid for å være en forbrytelse mot menneskeheten.

Store internasjonale menneskerettighetsorganisasjoner, slik som Human Rights Watch og Amnesty International, har tidligere  konkludert med at Israels politikk mot palestinerne bryter apartheidkonvensjon, slik FN-rapporten bekrefter. Samme kritikk har den israelske organisasjonen B'Tselem kommet med, i tillegg til flere palestinske organisasjoner.

Menneskerettighetsorganisasjonene hevder at israelsk apartheid ikke begrenser seg til de okkuperte områdene, men rammer det palestinske folk som helhet. Det inkluderer palestinske flyktninger og « palestinere med israelsk statsborgerskap» https://www.fn.no/konflikter/palestina

Men du skrev jo nettopp at i Israel har alle like rettigheter 

[Kattedama]

Topsi skrev (Akkurat nå):

Men du skrev jo nettopp at i Israel har alle like rettigheter 

På papiret ja, men praksisen derimot.