Er det vanlig og ha ME og adhd?

[AnonymBruker]

Bonusdatteren min har både ADHD og ME. Hun har det som tidligere var ADD (uoppmerksom type, ikke hyperaktiv). Den diagnosen fikk hun tidlig på u.skolen mens hun fikk ME siste året på vgs. (Etter å ha blitt syk av kyssesyken.) 

Vi som er nær henne opplever jo også at dette er to sykdommer som jobber mot hverandre og at PEM ofte utløses av trekk ved ADHD. Heldigvis har hun etter lang tid prøving funnet en dosering av Ritalin som holder ADHD litt under kontroll, så tankekjøret ikke er konstant. 

Anonymkode: fafbb...f3f

[AnonymBruker]

Jeg har vært syk i 9 år til sammen. Jeg fikk ME diagnosen først, for to år siden.. Jeg mistenkte selv adhd og ville ha utredning. Legen min er ganske sikker på at jeg har adhd også. 
 

Hvis adhd diagnosen blir satt, vil det da kanskje si at jeg aldri har/hadde ME? Jeg er uføretrygdet på første året. Nav kan vel da gå gjennom saken min på nytt og mene jeg ikke har rett på uføretrygd om de mener jeg fikk de på feil grunnlag? (ME). Alt jeg vil er og ha et bedre liv og bli frisk.. Men hadde kjørt meg rett i grusen om nav plutselig fant ut at jeg ikke har rett på uføre lengre pga adhd diagnose oppå ME diagnosen. Jeg er veldig syk enda.. så hadde det skjedd før jeg er klar så vil det ta knekken på meg.

Anonymkode: 2502a...3a5

[Gjest Bombasi]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Jeg har vært syk i 9 år til sammen. Jeg fikk ME diagnosen først, for to år siden.. Jeg mistenkte selv adhd og ville ha utredning. Legen min er ganske sikker på at jeg har adhd også. 
 

Hvis adhd diagnosen blir satt, vil det da kanskje si at jeg aldri har/hadde ME? Jeg er uføretrygdet på første året. Nav kan vel da gå gjennom saken min på nytt og mene jeg ikke har rett på uføretrygd om de mener jeg fikk de på feil grunnlag? (ME). Alt jeg vil er og ha et bedre liv og bli frisk.. Men hadde kjørt meg rett i grusen om nav plutselig fant ut at jeg ikke har rett på uføre lengre pga adhd diagnose oppå ME diagnosen. Jeg er veldig syk enda.. så hadde det skjedd før jeg er klar så vil det ta knekken på meg.

Anonymkode: 2502a...3a5

Det kan kanskje si at du ikke har ME, men det er langt ifra sikkert. Du kan ha både ME og ADHD.
Til syvende og sist så er det spesialistene som må avgjøre det.

Du bør informere spesialistene som vurderer deg om din bekymring opp mot NAV. Og si at ME-diagnosen bør følge deg videre på papiret så lenge du har alle symptomene på det.
Greia er at legene kan ikke bare fjerne og utelukke ME fordi du har fått ADHD-diagnose, med mindre det kommer helt tydelig fram at utmattelsestilstanden din tilhører ADHD. Men da må utmattelsestilstanden din isåfall bli bedre av ADHD-behandlingen, som igjen gir deg en ny tilværelse. Responderer utmattelsestilstanden din ikke på ADHD-behandlingen, så har du mest sannsynlig ME også. Det er iallfall ikke grunnlag for å fjerne ME-diagnosen fra journalen din, selv om sjansen for at du er feildiagnosert med ME er tilstede.

Så ikke vær bekymret for denne "kanskje", og for all del ikke ta sorgene på forskudd. Jeg antar at helsepersonell rundt deg er profesjonelle og ønsker å hjelpe deg, og er ikke ute etter å sette deg med dine store utfordringer i en enda større klemme. Her virker helsepersonell å være mer human enn NAV. Bare husk å spør og snakk godt med dem underveis, slik at du er involvert.

For øvrig vil jeg anta at du står på sånn høvelig trygg grunn siden du allerede er uføretrygdet. Det skal mye til for at NAV revurderer trygden. At diagnosene dine blir endret trenger absolutt ikke si at du har fått mer inntektsevne. ME og ADHD-burnout er ikke en særlig stor endring. Det handler om hvordan du har det, og ikke hva som står som diagnosekode.
Hadde du stått på AAP enda så hadde problemstillingen blitt betraktelig større.

Endret 23. oktober 2023 av Bombasi

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker said:

Nav kan vel da gå gjennom saken min på nytt og mene jeg ikke har rett på uføretrygd om de mener jeg fikk de på feil grunnlag?

Uføretrygd blir gitt basert på funksjonsnivå, ikke diagnose.

Ikke verdt å bekymre seg over.

Anonymkode: 6b20a...1bf

[Andro]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Jeg er ikke lege, men i følge tråder her inne, kan man vel ikke ha ME samtidig med noe annet. "Da er det ikke ME" får man høre da.

Anonymkode: 73b97...902

Selvfølgelig kan du ha ME i kombinasjon med nesten hva som helst annet.
Antar at denne myten har oppstått fordi man eliminerer at årsaken til utmattelsen og de andre symptomene kan skyldes noe annet enn ME. ADHD har ikke ME-symptomer, og er ikke en av de diagnosene man utelukker.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Uføretrygd blir gitt basert på funksjonsnivå, ikke diagnose.

Ikke verdt å bekymre seg over.

Anonymkode: 6b20a...1bf

Det stemmer ikke helt. ME kan vel ikke behandles,  adhd kan. Så mulig NAV da vil ha ny gjennomgang og utprøving. Hvis ME diagnosen er satt som grunnlag for uføretrygd og diagnosen er feil, så er jo grunnlaget for uføre feil. 

 

Anonymkode: b217d...50a

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Det stemmer ikke helt. ME kan vel ikke behandles,  adhd kan. Så mulig NAV da vil ha ny gjennomgang og utprøving. Hvis ME diagnosen er satt som grunnlag for uføretrygd og diagnosen er feil, så er jo grunnlaget for uføre feil. 

 

Anonymkode: b217d...50a

Kan du ikke lese?

Det er ikke navnet på diagnosen som gir rett til uføretrygd, det er manglende arbeidsevne/nedsatt funksjonsnivå.

Hun er like syk selv om hun får en ny diagnose og NAV kan ikke holde en pasient ansvarlig for at en lege ikke har klart å stille riktig diagnose på et tidligere tidspunkt.

Anonymkode: 6b20a...1bf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Kan du ikke lese?

Det er ikke navnet på diagnosen som gir rett til uføretrygd, det er manglende arbeidsevne/nedsatt funksjonsnivå.

Hun er like syk selv om hun får en ny diagnose og NAV kan ikke holde en pasient ansvarlig for at en lege ikke har klart å stille riktig diagnose på et tidligere tidspunkt.

Anonymkode: 6b20a...1bf

Jeg kan lese ja. Kan du? Nav kan gjøre akkurat det de vil hvis de mener uføretrygd er satt på feil grunnlag. Hvis diagnose er feil så har ikke personen fått hensiktsmessig behandling for eventuell rett diagnose.

Man kan jo ikke bare få uføretrygd pga nedsatt funksjonsnivå uten en klar årsak.

Ellers så kan jo hvem som helst fake seg til en uføretrygd. Så jo, man må som regel ha et navn på tilstanden som gjør at man ikke klarer å jobbe.

I dette tilfellet er det en diagnose som ikke lar seg behandle, mot en diagnose som kan la seg behandle. Da er muligheten til stedet for at uførevedtak kan bli opphevet og at nav ønsker hensiktsmessig behandling for ny diagnose og ny vurdering.

Anonymkode: b217d...50a

[AnonymBruker]

Andro skrev (1 time siden):

Selvfølgelig kan du ha ME i kombinasjon med nesten hva som helst annet.
Antar at denne myten har oppstått fordi man eliminerer at årsaken til utmattelsen og de andre symptomene kan skyldes noe annet enn ME. ADHD har ikke ME-symptomer, og er ikke en av de diagnosene man utelukker.

Kilde?

Anonymkode: a7cb5...b29

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Hørt om flere som har begge, kan hende om du får diagnosen adhd og får den under kontroll så blir du bedre av ME eller finner ut at ME symptomene egentlig kan komme av utbrenthet pga ubehandlet ADHD. Det er det jo også eksempler på. Alltid fint å kunne sortere og finne ut av hva som kommer av hva. Lykke til🙏🏻

Anonymkode: 401b9...bce

Problemet er at TS da aldri skulle hatt diagnosen ME til å begynne med.

ADHD skulle vært utelukket før hun fikk ME diagnose og ADHD oppstår sjeldent sånn plutselig på 2år, de fleste som får det i voksen alder har gått med det udiagnotisert siden barndom, men en ME utredning skulle ha fanget opp denne om de som utredet ts gjorde jobben sin.

Om noe så skulle TS hatt diagnosen idiopatisk utmattelse, mao at de ikke vet årsaken. Hos en med ME pasient så vet de årsaken, årsaken er ME.


Slike ting ødelegger tilliten som denne pasientgruppen endelig har begynt å få, det stemmer at ME tidligere var en "motediagnose" som betyr at det var der folk ble plassert om de ikke fant noen annen årsak til plagene, de siste 10 årene har dette forandret seg fullstendig. 

Vi vet nå at ME, Idiopatisk utmattelse og kronisk utmattelse ikke er samme diagnose og vi vet at om retningslinjene for utredning av ME følges så kan ikke feildiagnotisering skje.

Anonymkode: 265d0...71a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Problemet er at TS da aldri skulle hatt diagnosen ME til å begynne med.

ADHD skulle vært utelukket før hun fikk ME diagnose og ADHD oppstår sjeldent sånn plutselig på 2år, de fleste som får det i voksen alder har gått med det udiagnotisert siden barndom, men en ME utredning skulle ha fanget opp denne om de som utredet ts gjorde jobben sin.

Om noe så skulle TS hatt diagnosen idiopatisk utmattelse, mao at de ikke vet årsaken. Hos en med ME pasient så vet de årsaken, årsaken er ME.


Slike ting ødelegger tilliten som denne pasientgruppen endelig har begynt å få, det stemmer at ME tidligere var en "motediagnose" som betyr at det var der folk ble plassert om de ikke fant noen annen årsak til plagene, de siste 10 årene har dette forandret seg fullstendig. 

Vi vet nå at ME, Idiopatisk utmattelse og kronisk utmattelse ikke er samme diagnose og vi vet at om retningslinjene for utredning av ME følges så kan ikke feildiagnotisering skje.

Anonymkode: 265d0...71a

Det som ødelegger er jo at de som selv har me ikke klarer å bli enig og krangler seg i mellom. Noen sier at ja man kan ha andre nevrologiske og psykiatriske diagnoser sammen med me,men andre sier at det overhodet ikke er mulig. Du har  til og med de som mener en ting den ene dagen og noe annet den andre dagen.

Anonymkode: a7cb5...b29

[AnonymBruker]

46 minutter siden, AnonymBruker said:

Nav kan gjøre akkurat det de vil hvis de mener uføretrygd er satt på feil grunnlag. Hvis diagnose er feil så har ikke personen fått hensiktsmessig behandling for eventuell rett diagnose.

Nei, det kan de virkelig ikke. De må faktisk bevise at grunnlaget er feil.

Dersom TS har ADHD og får tilbake arbeidsevnen som følge av behabdling av ADHD kan NAV sannsynliggjøre at det originale vedtaket om uføretrygd var ugyldig og derfor gjøre om vedtaket.

Omgjøring for noe mindre enn det er ikke sannsynlig.

Anonymkode: 6b20a...1bf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Nei, det kan de virkelig ikke. De må faktisk bevise at grunnlaget er feil.

Dersom TS har ADHD og får tilbake arbeidsevnen som følge av behabdling av ADHD kan NAV sannsynliggjøre at det originale vedtaket om uføretrygd var ugyldig og derfor gjøre om vedtaket.

Omgjøring for noe mindre enn det er ikke sannsynlig.

Anonymkode: 6b20a...1bf

Du gjentar jo akkurat det jeg sa med andre ord.  "Omgjøring for noe mindre enn det er ikke sannsynlig"?? Hva mener du med det? Mindre enn hva?

Det er ikke så vanskelig å bevise at grunnlaget er feil hvis diagnosen blir tatt vekk og ny diagnose blir satt. Da må personen i hensiktsmessig behandling. 

Som jeg sa; ME kan visst ikke behandles ( for kan den behandles så har man jo ikke ME i følge noen innbitte ME folk)

Adhd kan behandles og da har nav mulighet til omgjøre vedtak hvis grunnlaget er feil. Her er grunnlaget ME og det er selvsagt feil hvis diagnosen slettes og ny settes.

 

Anonymkode: b217d...50a

[AnonymBruker]

10 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg har vært syk i 9 år til sammen. Jeg fikk ME diagnosen først, for to år siden.. Jeg mistenkte selv adhd og ville ha utredning. Legen min er ganske sikker på at jeg har adhd også. 
 

Hvis adhd diagnosen blir satt, vil det da kanskje si at jeg aldri har/hadde ME? Jeg er uføretrygdet på første året. Nav kan vel da gå gjennom saken min på nytt og mene jeg ikke har rett på uføretrygd om de mener jeg fikk de på feil grunnlag? (ME). Alt jeg vil er og ha et bedre liv og bli frisk.. Men hadde kjørt meg rett i grusen om nav plutselig fant ut at jeg ikke har rett på uføre lengre pga adhd diagnose oppå ME diagnosen. Jeg er veldig syk enda.. så hadde det skjedd før jeg er klar så vil det ta knekken på meg.

Anonymkode: 2502a...3a5

Hvis adhd diagnose blir satt, så må du prøve ut medisiner/behandling over tid. Da kan det være at du får såpass symptomletting at fatiguen blir mildere og til og med borte. Jeg vet ikke om det er noen automatikk i at NAV varsles ved ny diagnose, men jeg antar at lege vil ønske å prøve ut behandling for adhd først og fremst. 

Det er funksjonsevnen din og ikke diagnose som avgjør om du får uføretrygd. Hvis behandling for adhd ikke hjelper og du er like syk, så mister du ikke stønaden din.

Anonymkode: fe757...d94

[Andro]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Kilde?

Anonymkode: a7cb5...b29

https://www.vi.no/helse/ikke-uvanlig-a-mote-veggen-og-ga-inn-i-depresjon/77014898

https://www.adhdnorge.no/boker/adhd-fran-duktig-flicka-till-utbrand-kvinna

https://psychcentral.com/adhd/adhd-burnout

[Perelandra]

Tråden er ryddet for nedsettende innhold og svar til dette. 

Perelandra, mod. 

[AnonymBruker]

Andro skrev (1 time siden):

https://www.vi.no/helse/ikke-uvanlig-a-mote-veggen-og-ga-inn-i-depresjon/77014898

https://www.adhdnorge.no/boker/adhd-fran-duktig-flicka-till-utbrand-kvinna

https://psychcentral.com/adhd/adhd-burnout

Hvor står det at man kan ha adhd og me? Og hvor står det at man ikke utelukker adhd under utredning for Me?

Anonymkode: a7cb5...b29

[Andro]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hvor står det at man kan ha adhd og me? Og hvor står det at man ikke utelukker adhd under utredning for Me?

Anonymkode: a7cb5...b29

Ingen av de tilstandene som skal utelukkes som årsak til utmattelsen og de andre ME-symptomene er ADHD.
https://nhi.no/sykdommer/hjernenervesystem/utmattelsessyndrom-kronisk/utmattelsessyndrom-kronisk/?page=5
https://nhi.no/sykdommer/hjernenervesystem/utmattelsessyndrom-kronisk/utmattelsessyndrom-diagnosen/

Tilstandene har ikke overlappende symptombilde ut over ganske vanlige problemer, som f.eks. søvnvansker.

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Andro said:

Ingen av de tilstandene som skal utelukkes som årsak til utmattelsen og de andre ME-symptomene er ADHD.
https://nhi.no/sykdommer/hjernenervesystem/utmattelsessyndrom-kronisk/utmattelsessyndrom-kronisk/?page=5
https://nhi.no/sykdommer/hjernenervesystem/utmattelsessyndrom-kronisk/utmattelsessyndrom-diagnosen/

Tilstandene har ikke overlappende symptombilde ut over ganske vanlige problemer, som f.eks. søvnvansker.

"Pasientene har heller ikke symptomer som kvalifiserer til psykiatrisk diagnose." 

ADHD har åpenbart ikke overlappende symptomsbilde til ME, men ubehandlet adhd kan gi vedvarende og lignende utmattelse.  

Nå har jeg selv vært gjennom ME-utredning, også psykologisk vurdering i den forbindelse, og vet at utredning for verken asperger eller adhd er en del av diagnoseringen. I fremtiden burde det være det, hvis pasienten ved kontrollspørsmål og tester viser tegn til at det kan være tilfelle. 
 

Anonymkode: fe757...d94

[Andro]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

"Pasientene har heller ikke symptomer som kvalifiserer til psykiatrisk diagnose." 

ADHD har åpenbart ikke overlappende symptomsbilde til ME, men ubehandlet adhd kan gi vedvarende og lignende utmattelse.  

Nå har jeg selv vært gjennom ME-utredning, også psykologisk vurdering i den forbindelse, og vet at utredning for verken asperger eller adhd er en del av diagnoseringen. I fremtiden burde det være det, hvis pasienten ved kontrollspørsmål og tester viser tegn til at det kan være tilfelle. 
 

Anonymkode: fe757...d94

Selv om vi med ADHD blir utreda av psykolog og psykiater, så er ikke diagnosen en psykiatrisk lidelse, men en nevrologisk tilstand. ADHD påvirker oss både somatisk og kognitivt. ADHD burnout kan ligne ME, men er ikke det samme. Like fullt kan selvfølgelig folk med ADHD utvikle enhver annen sykdomstilstand, ME inkludert.

Endret 24. oktober 2023 av Andro