Kan vi slutte å se på ukrainakonflikten kun som en krig mellom Ukraina og Russland?

[I Grosny]

AdonisFFM skrev (5 timer siden):

For det første, det var alltid (i moderne tid) et flertall russere på Krim. 

   Dessuten gikk landet mer eller mindre frivillig inn TILBAKE til Russland, etter at det ble innlemmet i Ukraina under Sovjet-Unionen. Sistnevnte eksisterer ikke lenger.

    Denne konflikten vil ende på Russland sine vilkår og jo mer Vesten insisterer på noe annet, jo mer lidelse og død vil det Ukrainske folk oppleve. 

    Det er på tide at USA-fanatikerne og de som klamrer seg til verdensordenen fra 1947 våkner opp og innser at den epoken er over. Det blir ikke noen "color revolution" i land som er fri fra Vestens kortupte "liberale verdier". 

   Hver dag som går vil gi Rusdland enda mindre grunn til å være generøs på forhandlinger.  

   Og må skal visst TYSKLAND overta stafettpinnen etter USA hva gjelder finansiering av krigen.

     Jaja, Tyskland har jo vært igjennom dette tidligere. Når dette er over vil Ukraina ha en liten innlands-stat imellom gamle Habsburg, Dnepr og Novorossya. 

  Slovakia og Ungarn er nå helt imot videre deltakelse i dette styret og Polen begynner også å tvile. Det blir nok snart flere som foretrekker Europas fred&ro fra 1980 framfor 40-tallets første halvdel.

Mener du virkerlig at det var flertall av russere på Krim fra Ukraina ble selvstendig og fram til 2014?  Er Sevastopolbasen så stor?  Jeg tror du blander sammen russiskspråklige ukrainere med russere. Definisjonen på russer er å ha russisk pass. De russiskspråklige, russiskortodokse ukrainerne som hadde ukrainsk pass var ukrainere, men de som har byttet statsborgerskap har blitt russere. 

Endret 23. november 2023 av I Grosny

[Melkebarten]

10 hours ago, AdonisFFM said:

For det første, det var alltid (i moderne tid) et flertall russere på Krim. 

   Dessuten gikk landet mer eller mindre frivillig inn TILBAKE til Russland, etter at det ble innlemmet i Ukraina under Sovjet-Unionen. Sistnevnte eksisterer ikke lenger.

    Denne konflikten vil ende på Russland sine vilkår og jo mer Vesten insisterer på noe annet, jo mer lidelse og død vil det Ukrainske folk oppleve. 

Så ditt forslag er altså og forhandle med en part som har invadert ett annet land på deres premisser? Hvorfor skal Ukraina gå med på det?

    Det er på tide at USA-fanatikerne og de som klamrer seg til verdensordenen fra 1947 våkner opp og innser at den epoken er over. Det blir ikke noen "color revolution" i land som er fri fra Vestens kortupte "liberale verdier". 

   Hver dag som går vil gi Rusdland enda mindre grunn til å være generøs på forhandlinger.  

Og det har de vært hittil?

   Og må skal visst TYSKLAND overta stafettpinnen etter USA hva gjelder finansiering av krigen.

     Jaja, Tyskland har jo vært igjennom dette tidligere. Når dette er over vil Ukraina ha en liten innlands-stat imellom gamle Habsburg, Dnepr og Novorossya. 

  Slovakia og Ungarn er nå helt imot videre deltakelse i dette styret og Polen begynner også å tvile. Det blir nok snart flere som foretrekker Europas fred&ro fra 1980 framfor 40-tallets første halvdel.'

Javel? Polen, Slovakia, Ungarn og Tsjekkia selv om de alle har ulike syn på krigen, så er det i deres felles interesse at Ukraine vinner denne krigen. Slovakia har sluttet og sende militært utstyr, men de sender fremdeles humanitær hjelp.

Ungarn har jo nektet og hjelpe Ukraina, og har i tilegg truet med og legge ned et veto om videre økonomisk hjelp. Men også de har synet om at Russland ikke må få vinne denne krigen.

Så hvor du får at de er helt imot videre deltakelse vet jeg ikke.

 

[AdonisFFM]

I Grosny skrev (6 timer siden):

Mener du virkerlig at det var flertall av russere på Krim fra Ukraina ble selvstendig og fram til 2014?  Er Sevastopolbasen så stor?  Jeg tror du blander sammen russiskspråklige ukrainere med russere. Definisjonen på russer er å ha russisk pass. De russiskspråklige, russiskortodokse ukrainerne som hadde ukrainsk pass var ukrainere, men de som har byttet statsborgerskap har blitt russere. 

      Nei, ikke gjør deg vanskelig her. Et pass er kun et papir, men tilhørighet til et land er språk, kultur, skikker og slektsforhold.

    Det var vel i 54 (?) at Kruschew egenhendig "overdro" Krim fra en Soviet-Republikk til en annen. Knapt 60 år senere starter en borgerkrig etter at den nåværende leder for Ukraina styrtes i et kupp, som er orkestrert av Victoria Nuland, Vestlig Ukrainsk elite og de sedvanlige sykofantene.

      Og i mellomtiden har vi en naiv Gorbatschow og en full Jeltsin som godmodig trodde på at NAZO ville holdeseg unna Øst-Europa da Tyskland fikk gjenforening.

          Nå er jo dette historie og seøvsagt diskutabelt, men det spiller ingen rolle for realitetene i Ukraina i dag.

   Russland gir seg slett ikke og presser bra på til tross for massiv og ensidog støtte fra NAZO.

     Og det "går så bra" for Ukraina at nå SKAL de hente "desertører" fra utlandet. Nå har Moldova sagt nei. Skulle ikke forundre meg om Støre, Erna eller resten av stortingsalliansen. Mon tro om de får kirkeasyl. Nei, DET er bare for asylinnvandrere det 😂😂

[AdonisFFM]

Melkebarten skrev (1 time siden):

 

    "helt imot videre deltakelse i dette styret:handler om stopp av militær deltakelse. Det vil bli nok av behovfor bistsnd til å gjenoppbygge Ukraina etter at de har forhandlet om vilkår som gir dem fred og en framtid NAZO-Fri.

    Det er UTROLIGhvor krigshissende dere USA-tilbedere er. Det er vel knapt en konflikt dere ikke ser ut til å støtte så lenge NeoCon-lobbyen i våpenindustrien står bak. Nå skal ikke jeg bruke ord som "nyttige idioter" men det er det nok av folk som sier om dere.

 

 

 

 

[I Grosny]

AdonisFFM skrev (9 timer siden):

      Nei, ikke gjør deg vanskelig her. Et pass er kun et papir, men tilhørighet til et land er språk, kultur, skikker og slektsforhold.

    Det var vel i 54 (?) at Kruschew egenhendig "overdro" Krim fra en Soviet-Republikk til en annen. Knapt 60 år senere starter en borgerkrig etter at den nåværende leder for Ukraina styrtes i et kupp, som er orkestrert av Victoria Nuland, Vestlig Ukrainsk elite og de sedvanlige sykofantene.

      Og i mellomtiden har vi en naiv Gorbatschow og en full Jeltsin som godmodig trodde på at NAZO ville holdeseg unna Øst-Europa da Tyskland fikk gjenforening.

          Nå er jo dette historie og seøvsagt diskutabelt, men det spiller ingen rolle for realitetene i Ukraina i dag.

   Russland gir seg slett ikke og presser bra på til tross for massiv og ensidog støtte fra NAZO.

     Og det "går så bra" for Ukraina at nå SKAL de hente "desertører" fra utlandet. Nå har Moldova sagt nei. Skulle ikke forundre meg om Støre, Erna eller resten av stortingsalliansen. Mon tro om de får kirkeasyl. Nei, DET er bare for asylinnvandrere det 😂😂

2014 kuppet var en katastrofe , men russerukrainere er ukrainere uansett, med mindre de har byttet bort statsborgerskapet. Ukraina er et tokulturelt land og alle er ukrainere uansett, selv om kuppet sådde splid.