Vi ønsker høyere arbeidsledighet?

[Forvirret23]

Noen som kan forklare meg logikken i det? Sentralbanken bruker arbeidsledighet som en av grunnene til fortsatt høy rente? 
Norge har lav og alltid trodd det er en fin ting om norge, det betyr lavere kriminalitet. Vi har jo også en skjult arbeidsledighet som er i uførhet og aap, vi vil ta alle de for alle kan jobbe mener vi? Det er jo da tydeligvis ikke lurt for da har vi flere jobb og renta vil gå opp?! 
Jeg forstår både kronekurs og inflasjon, men forstår virkelig ikke at vi håper på flere arbeidsledige? Det er jo ikke bra for samfunnet vårt, det øker forskjellene, det øker kriminaliteten.  
Så kan noen forklare meg hvorfor vi ønsker flere ledige i norge? 

[Druid]

I ren markedsøkonomi vil større tilbud på arbeidstakersiden stabilisere lønnsutvikling. Noen vil se verdien av å akseptere lavere lønn for å ha en jobb.

I Norge er denne mekanismen mye tregere, siden vi har et gjennomregulert arbeidsliv. Men vi så denne mekanismen før, når vi hadde større del sosial dumping og bedre regulert vikarmarked.

Det er vanskelig å se noen gevinst av høyere arbeidsledighet i Norsk næringsliv nå. 

[Gjest Refreng]

Det er bra for de rikeste eierne, de vil få mer av kaka om arbeiderene får mindre. De rikeste trenger heller ikke bekymre seg for slike fattigmansgreier som kriminalitet, da de kan bo i dyrere strøk med mindre kriminalitet, samt har mer penger til privat beskyttelse.

(Mer arbeidsledighet kan presse lønninger ned, da det blir flere om beinet)

Endret 22. september 2023 av Refreng

[Concert]

Refreng skrev (1 time siden):

(Mer arbeidsledighet kan presse lønninger ned, da det blir flere om beinet)

Dessverre, men hovedproblemet er jo at folk godtar en lav lønn for å tjene penger til å overleve. De føler seg presset til det, dette vet arbeidsgivere....bruker denne makten mot de ansatte.

Skulle ønske folket stod imot, lot heller bedrifter velte som tilbyr lav lønn. Arbeidstaker har MYE mer makt enn de aner, om ingen godtar en bestemt lønn får de ikke noen til den lønnen...

Men så har vi arbeidskraft fra andre land, som godtar ganske mye dessverre. At det finnes lønningen under 200kr/t i Norge er en katastrofe.

[Okapi]

Det koker vel ned til at pengebruken i samfunnet er for høy akkurat nå, samtidig som regjering og storting er lite villige til å ta tak i luksusforbruket til de styrtrike. Med høyere ledighet derimot, skaper man kjøpers marked i arbeidsmarkedet. Da kan man skvise arbeiderklassen hardere, og dermed få ned det totale forbruket. De fleste velger lavere lønn fremfor ledighet.

[Jada!]

3 minutter siden, Concert said:

Dessverre, men hovedproblemet er jo at folk godtar en lav lønn for å tjene penger til å overleve. De føler seg presset til det, dette vet arbeidsgivere....bruker denne makten mot de ansatte.

Skulle ønske folket stod imot, lot heller bedrifter velte som tilbyr lav lønn. Arbeidstaker har MYE mer makt enn de aner, om ingen godtar en bestemt lønn får de ikke noen til den lønnen...

Men så har vi arbeidskraft fra andre land, som godtar ganske mye dessverre. At det finnes lønningen under 200kr/t i Norge er en katastrofe.

Det er en stor fordel hvis lønningene går ned i Norge da vi har altfor mye penger i omløp i Norge. Vi blir særdeles lite konkurransedyktige med utlandet, og arbeiderne spenner beina på seg selv ved å stadig kreve høyere og høyere lønn. Ett resultat av det vil være et ras av konkurser, og dertil mye høyere arbeidsledighet enn hva sentralbanken ønsker.

[Concert]

Jada! skrev (54 minutter siden):

Det er en stor fordel hvis lønningene går ned i Norge da vi har altfor mye penger i omløp i Norge. Vi blir særdeles lite konkurransedyktige med utlandet, og arbeiderne spenner beina på seg selv ved å stadig kreve høyere og høyere lønn. Ett resultat av det vil være et ras av konkurser, og dertil mye høyere arbeidsledighet enn hva sentralbanken ønsker.

Alt går jo oppover, boligpriser, mat, lønn etc...for min del kunne alt kostet det samme heletiden.

Det er pengene som er hovedproblemer i samfunnet, sentralbanker er heller ikke noe vi trenger.

[Agnesjenta]

De VIL øke forskjellene i samfunnet. Middelklassen skal også bli fattige. Kun en liten elite på toppen skal eie, vi andre må pent finne oss i å leie alt vi trenger. 
 

Legg til masseovervåkning, ‘vaksine’ pass who, digitale sentralbankpenger CDBC, så blir vi også som i Kina. 
 

[Sermina]

Jada! skrev (På 22.9.2023 den 13.31):

Det er en stor fordel hvis lønningene går ned i Norge da vi har altfor mye penger i omløp i Norge. Vi blir særdeles lite konkurransedyktige med utlandet, og arbeiderne spenner beina på seg selv ved å stadig kreve høyere og høyere lønn. Ett resultat av det vil være et ras av konkurser, og dertil mye høyere arbeidsledighet enn hva sentralbanken ønsker.

Ehh, vi har ikke spesielt høye lønninger i Norge lengre. I forhold til Danmark og USA er vi nå lønnstapere på kompetanse. En lærer i Danmark har nå eg gjennomsnittlønn på 900.000 norske kroner.

[ludden]

Forvirret23 skrev (På 21.9.2023 den 10.22):

Noen som kan forklare meg logikken i det? Sentralbanken bruker arbeidsledighet som en av grunnene til fortsatt høy rente? 
Norge har lav og alltid trodd det er en fin ting om norge, det betyr lavere kriminalitet. Vi har jo også en skjult arbeidsledighet som er i uførhet og aap, vi vil ta alle de for alle kan jobbe mener vi? Det er jo da tydeligvis ikke lurt for da har vi flere jobb og renta vil gå opp?! 
Jeg forstår både kronekurs og inflasjon, men forstår virkelig ikke at vi håper på flere arbeidsledige? Det er jo ikke bra for samfunnet vårt, det øker forskjellene, det øker kriminaliteten.  
Så kan noen forklare meg hvorfor vi ønsker flere ledige i norge? 

Det er mye rart med lands økonomi som i en del tilfeller kan virke ulogisk, men en del arb.ledighet er vi avhengig av for å ha god tilgang på arbeidskraft. Du må ikke blande inn folk på aap,uførhet osv. for de er jo ikke arbeidssøkere. Dette blir litt som det mange i verden ikke forstår når det gjelder økonomien i USA, usa er avhengig av krig og konflikter for å ha stabil økonomi,uten kriger ville usa vært kaputt og konkurs. Det virker også ulogisk,men slik er økonomien bygd opp.

[ludden]

Sermina skrev (21 minutter siden):

Ehh, vi har ikke spesielt høye lønninger i Norge lengre. I forhold til Danmark og USA er vi nå lønnstapere på kompetanse. En lærer i Danmark har nå eg gjennomsnittlønn på 900.000 norske kroner.

Hvor i alle dager har du sett at lærere i danmark tjener 900 000???? Jeg har tidligere jobbet i danmark og har mange venner som er lærere, og topplønn for lærer der er 53000 pr.mnd. Har de lik ferie som i norge så ganger vi med 12,noe som gir 636000 n.kr pr år. Hvis du kan dokumentere hvor du har tallene dine fra,så kjenner jeg noen danske lærere som gjerne vil ha de slik at de kan forhandle 🙂

[Sermina]

ludden skrev (6 minutter siden):

Hvor i alle dager har du sett at lærere i danmark tjener 900 000???? Jeg har tidligere jobbet i danmark og har mange venner som er lærere, og topplønn for lærer der er 53000 pr.mnd. Har de lik ferie som i norge så ganger vi med 12,noe som gir 636000 n.kr pr år. Hvis du kan dokumentere hvor du har tallene dine fra,så kjenner jeg noen danske lærere som gjerne vil ha de slik at de kan forhandle 🙂

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Kn1Mg6/det-er-dejlig-aa-vaere-dansk-laerer-i-norge

[Sermina]

Gjennomsnittsdansken tjener 546.000 kroner – i dagens valutakurs (x 1,6) betyr det 870.000 norske.

[ludden]

Sermina skrev (7 minutter siden):

Gjennomsnittsdansken tjener 546.000 kroner – i dagens valutakurs (x 1,6) betyr det 870.000 norske.

Ja, men å sammenligne slik blir jo helt feil......da kan du ta med sverige der gjennomsnittlig lærerlønn er ca 450000. Det er lavere enn i norge,så kanskje norske lærer kan gå ned litt i lønn da?? Det blir et enkelt bilde av ting hvis du skal sammenligne lønninger over landegrensene nå når den norske krona står så svakt. Hva er egentlig poenget ditt?? At norske lærere bør opp på dansk lønn nå når norske kronen er på sitt svakeste,mens danske krona er sterk?? 

[Sermina]

ludden skrev (1 time siden):

Ja, men å sammenligne slik blir jo helt feil......da kan du ta med sverige der gjennomsnittlig lærerlønn er ca 450000. Det er lavere enn i norge,så kanskje norske lærer kan gå ned litt i lønn da?? Det blir et enkelt bilde av ting hvis du skal sammenligne lønninger over landegrensene nå når den norske krona står så svakt. Hva er egentlig poenget ditt?? At norske lærere bør opp på dansk lønn nå når norske kronen er på sitt svakeste,mens danske krona er sterk?? 

Poenge mitt er at det ikke er tilfelle at norske lønninger er høye. Vi har blitt et lavkostland for kompetanse. Vi har mistet ekstremt mye kjøpekraft på kort tid. Vi kan ikke la norske lønninger bli ennå lavere, som noen i tråden her argumenterer for. Svenskene er unntaket slik som oss. Nå begynner jo Sverige støttekjøp av den svenske krona for å prøve å styrke den.

Vi ser dette daglig at norske lønninger er lave. Mannen min er avdelingsleder i et internasjonalt firma. Teamene er sammensatt av personer fra forskjellige land, men de er ansatt og lønnet utifra landene de bor i. Basert på kompetanse så er han en av de med lavest lønn, og han er også den med høyest stilling. En nyansatt i Danmark rett ut fra skolen har like høy lønn som lederlønningen i Norge når man regner det om til norske kroner. En amerikaner ligger på tre gangeren. Selv folk fra UK har høyere lønn enn de norske. Kun svenskene er sammenlignbare og her sier han lønningen er omtrent lik.

 

Så vi i norge har tullet oss inn i en historie om at vi har så høye lønninger, men dette er det lenge siden vi hadde. De siste årene har kjøpekraften dalt, og nå har vi ikke råd til noe som helst.

[ludden]

Sermina skrev (3 minutter siden):

Poenge mitt er at det ikke er tilfelle at norske lønninger er høye. Vi har blitt et lavkostland for kompetanse. Vi har mistet ekstremt mye kjøpekraft på kort tid. Vi kan ikke la norske lønninger bli ennå lavere, som noen i tråden her argumenterer for. Svenskene er unntaket slik som oss. Nå begynner jo Sverige støttekjøp av den svenske krona for å prøve å styrke den.

Vi ser dette daglig at norske lønninger er lave. Mannen min er avdelingsleder i et internasjonalt firma. Teamene er sammensatt av personer fra forskjellige land, men de er ansatt og lønnet utifra landene de bor i. Basert på kompetanse så er han en av de med lavest lønn, og han er også den med høyest stilling. En nyansatt i Danmark rett ut fra skolen har like høy lønn som lederlønningen i Norge når man regner det om til norske kroner. En amerikaner ligger på tre gangeren. Selv folk fra UK har høyere lønn enn de norske. Kun svenskene er sammenlignbare og her sier han lønningen er omtrent lik.

 

Så vi i norge har tullet oss inn i en historie om at vi har så høye lønninger, men dette er det lenge siden vi hadde. De siste årene har kjøpekraften dalt, og nå har vi ikke råd til noe som helst.

Har vi ikke råd til noe som helst sier du??? Det er jo nettopp derfor renten fortsetter å stige,pga at kjøpekraften vår fortsatt er for høy og vi kjøper for mye,renteøkning er nettopp for å stagge kjøpekraften. Nordmenns kjøpekraft har økt med 6% i forhold til svenskene,mindre i forhold til en del andre land,men fortsatt har nordmenn god kjøpekraft. Du skjønner vel også at økte lønninger gir økte priser, så lønnsnivået i norge er nesten på høyde med danmark. Danskene har høyest nivå pr.nå,men danskene er medlem i EU og er også det dyreste av EU landene å leve i. Norge kan heller ikke prise seg ut i forhold til kompetanse, det er jo en grunn til at mange store selskaper flytter deler av bedriften og service senter til f.eks india. Viktig å se ting i et større bilde her,ikke bare sammenligne norske lønninger med danmark,norge skal også være konkurransedyktig mot resten av verden når det gjelder service og tjenester.

[Sermina]

ludden skrev (1 minutt siden):

Har vi ikke råd til noe som helst sier du??? Det er jo nettopp derfor renten fortsetter å stige,pga at kjøpekraften vår fortsatt er for høy og vi kjøper for mye,renteøkning er nettopp for å stagge kjøpekraften. Nordmenns kjøpekraft har økt med 6% i forhold til svenskene,mindre i forhold til en del andre land,men fortsatt har nordmenn god kjøpekraft. Du skjønner vel også at økte lønninger gir økte priser, så lønnsnivået i norge er nesten på høyde med danmark. Danskene har høyest nivå pr.nå,men danskene er medlem i EU og er også det dyreste av EU landene å leve i. Norge kan heller ikke prise seg ut i forhold til kompetanse, det er jo en grunn til at mange store selskaper flytter deler av bedriften og service senter til f.eks india. Viktig å se ting i et større bilde her,ikke bare sammenligne norske lønninger med danmark,norge skal også være konkurransedyktig mot resten av verden når det gjelder service og tjenester.

Her får vi bare være uenige. Jeg har ikke tid til å argumentere videre.

Vi har inflasjon pga økning i prisene på mat, drivstoff, strøm og utleie. Utgifter som er så nødvendige at det er vanskelig å kutte. Når matprisene går opp 10%, så er det jo lett å si at «oj, men nordmenn handler mat for 10% mer. Her må vi få ned forbruket».

Å øke renten øker også kostnadene til det som er inflasjonsdrivende i samfunnet. 

Å si at Danmark har samme kjøpekraft som Norge er tull. Den gjennomsnittlige personen i Danmark har de siste årene mye mer kjøpekraft enn en gjennomsnittlig nordmann. 

Jeg jobber i retailbransjen på administrativt nivå og vi ser at forbruket er kraftig redusert. Spesielt etter sommeren så melder enkelte butikker om dramatisk omsettningssvikt. Det er mye tilbud nå fordi butikker desperat prøver å selge  unna lagervarer så de kan dekke faste kostnader. Tallene i media har etterslep og det vil nok bli litt tydligere om et par måneder hvor mye retailbransjen sliter. 

Vi kan nok ikke gjøre så mye med renta da den må følge eu siden vi er en såpass åpen økonomi, men Norge burde virkelig stoppe å selge så mye kroner. Det eneste som kan redde oss nå er sterkere krone, men det vil kreve støttekjøp som er den strategien Sverige skal starte med nå. 

 

[ludden]

Sermina skrev (Akkurat nå):

Her får vi bare være uenige. Jeg har ikke tid til å argumentere videre.

Vi har inflasjon pga økning i prisene på mat, drivstoff, strøm og utleie. Utgifter som er så nødvendige at det er vanskelig å kutte. Når matprisene går opp 10%, så er det jo lett å si at «oj, men nordmenn handler mat for 10% mer. Her må vi få ned forbruket».

Å øke renten øker også kostnadene til det som er inflasjonsdrivende i samfunnet. 

Å si at Danmark har samme kjøpekraft som Norge er tull. Den gjennomsnittlige personen i Danmark har de siste årene mye mer kjøpekraft enn en gjennomsnittlig nordmann. 

Jeg jobber i retailbransjen på administrativt nivå og vi ser at forbruket er kraftig redusert. Spesielt etter sommeren så melder enkelte butikker om dramatisk omsettningssvikt. Det er mye tilbud nå fordi butikker desperat prøver å selge  unna lagervarer så de kan dekke faste kostnader. Tallene i media har etterslep og det vil nok bli litt tydligere om et par måneder hvor mye retailbransjen sliter. 

Vi kan nok ikke gjøre så mye med renta da den må følge eu siden vi er en såpass åpen økonomi, men Norge burde virkelig stoppe å selge så mye kroner. Det eneste som kan redde oss nå er sterkere krone, men det vil kreve støttekjøp som er den strategien Sverige skal starte med nå. 

 

Hvor har jeg skrevet at danmark har lik kjøpekraft som Norge?  Jeg vet at forbruket går ned nå, men det måtte mange rentehevinger til ,det er jo nettopp det som er poenget mitt! Vi er et land med god økonomi og de fleste strammer ikke inn på forbruket før vi absolutt må, derfor måtte det mange rentehevinger til. Nå får vi se om vi har strammet inn såpass at vi slipper en renteøkning til før jul. Det beste virkemidlet for å styrke krona på lang sikt er økte renter, så må vi huske på at vi er en oljenasjon der oljeprisen virker direkte inn på den norske krona. At staten støttekjøper norske kroner er som å pisse i buksa når det er kaldt !

[Sermina]

ludden skrev (5 minutter siden):

Hvor har jeg skrevet at danmark har lik kjøpekraft som Norge?  Jeg vet at forbruket går ned nå, men det måtte mange rentehevinger til ,det er jo nettopp det som er poenget mitt! Vi er et land med god økonomi og de fleste strammer ikke inn på forbruket før vi absolutt må, derfor måtte det mange rentehevinger til. Nå får vi se om vi har strammet inn såpass at vi slipper en renteøkning til før jul. Det beste virkemidlet for å styrke krona på lang sikt er økte renter, så må vi huske på at vi er en oljenasjon der oljeprisen virker direkte inn på den norske krona. At staten støttekjøper norske kroner er som å pisse i buksa når det er kaldt !

Det at den norske krona styres sv oljeprisen var mer korrekt før. Nå er oljeprisen veldig høy, men kronekursen rekordlav. Vi ser ikke den sammenhengen lenger. 
Rentene i norge må følge eu renter, men det kommer ikke til å magisk fikse kronekursen. Vi er faktisk i et skikkelig ille uføre og støttekjøp er det eneste som kan styrke krona på kort sikt. For å være ærlig er jeg dessverre redd for at krona vil være svekket på lang sikt og Norge vil bli et lavkostland. Vi kommer aldri til å få tilbake den kjøpekraften vi hadde før 2015.

[Rucula]

Det er så mangel på arbeidskraft at lønningene pushes alt for høyt. 
 

Det er ihvertfall svært negativt for eksportbedrifter som mister konkurransekraft fordi det er så dyrt å produsere i Norge