På litt over en uke er seks personer blitt skutt og drept i Uppsala og Stockholm i Sverige.

[Stina234]

Så på NRK i går, en reportasje fra Sverige.  Skremmende utvikling.  Politiet tror at det er opp mot 30-35 000 personer involvert i gjengkriminalitet i Sverige.  Hvordan skal Sverige greie å rydde opp i dette?

[Traktor]

Stina234 skrev (3 timer siden):

Så på NRK i går, en reportasje fra Sverige.  Skremmende utvikling.  Politiet tror at det er opp mot 30-35 000 personer involvert i gjengkriminalitet i Sverige.  Hvordan skal Sverige greie å rydde opp i dette?

Steng grensene og få kontroll på dem de allerede har sluppet inn. Deporter de som driver med kriminalitet. 

Endret 15. september 2023 av Traktor

[Equinox]

Ha, ja hvem hadde trodd at det skulle gå så langt i Sverige.

Ja utenom alle de som har advart om dette i mange mange år, som ikke er kulturrelativister og har mer enn en halv hjerne.

[Druid]

Equinox skrev (14 minutter siden):

Ha, ja hvem hadde trodd at det skulle gå så langt i Sverige.

Ja utenom alle de som har advart om dette i mange mange år, som ikke er kulturrelativister og har mer enn en halv hjerne.

Selv vi som er kulturrelativister har advart mot dette. 
Integrering er en jobb; folk integreres ikke av seg selv, hele samfunnet må inn i prosessen. Og svenskene har ikke forstått dette.

Jeg tror vi vant en god del på at vi hadde så dype interne kulturkonflikter før innvandringen: vi så at mekanismene vi måtte bruke for å integrere nord og bygd inn i Oslo, var de samme verktøyene vi måtte bruke på innvandring. Ikke at vi alltid var så raskt ute, men vi har alltid vært flinkere enn Sverige på dette.

[visp]

Traktor skrev (6 timer siden):

Steng grensene og få kontroll på dem de allerede har sluppet inn. Deporter de som driver med kriminalitet. 

Hovedmannen sitter vel i Tyrkia og styrer dritten sin derfra? Beordrer drap på barn og holder på. Så stengte grenser er ikke mye hinder.

[Anonym1002]

Ser ut som om politiet er tomme for pizza og brus for tiden. Det er nok årsaken. For lite å dele ut.

[Amalie95]

Har du link til innslaget ? var det på nyhetene ?

[Ulick]

7 hours ago, Stina234 said:

Så på NRK i går, en reportasje fra Sverige.  Skremmende utvikling.  Politiet tror at det er opp mot 30-35 000 personer involvert i gjengkriminalitet i Sverige.  Hvordan skal Sverige greie å rydde opp i dette?

Det er veldig vanskelig, for svenske politikere ønsker denne utviklingen, og har jobbet for å få til denne utviklingen i mange år nå. Det er det samme i Norge.

 

Eneste muligheten for velgerne til å snu denne utviklingen, er å velge inn andre politikere som ikkke ønsker denne utviklingen.

Endret 15. september 2023 av Ulick
feil

[Callisto83]

Myndighetene i Sverige må jo gjøre noe drastisk, ikke bare såvidt våge å prate om det.

[icock]

"Svenske tilstander": rapper med tilknytning til Foxtrot-gjengen:

 

[Stina234]

Amalie95 skrev (4 timer siden):

Har du link til innslaget ? var det på nyhetene ?

Det var på NRK TV i går kveld (torsdag)

https://www.nettavisen.no/nyheter/sveriges-justisminister-30-000-personer-er-gjengmedlemmer/s/5-95-1161794

https://www.dagbladet.no/nyheter/flere-skutt-og-drept-ekstrem-situasjon/80203546

Endret 15. september 2023 av Stina234

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for latterliggjøring, hatefullt innlegg, innhold Kvinneguiden ikke vil assosieres med og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Sommer2464]

Tror svenskene bør utvise en veldig stor andel av innvandrerne i landet. 

[A-hunter]

Utviklingen er helt i tråd med det svenske velgere har etterspurt i frie valg over flere tiår med overveldende flertall.

Litt rart å gå rundt og tro at dette er noe de ønsker skal opphøre, når det var nøyaktig det å bli som et land i Midtøsten de ville...

[herzeleid]

Sverige har på mange måter vært et "interessant case" og tjent som eksempel på hvordan en ikke ønsker det skal gå, og det er interessant å se hvordan denne utviklingen, som mange har pekt på og som fremstår svært forutsigbar, har fått lov til å fortsette. Jeg tror likevel ikke en skal slå seg for hardt på brystet og si som enkelte kommentatorer har gjort, at vi unngikk det som har hendt svenskene, da det like gjerne kan hende svenskene bare ligger foran oss.

Det jeg synes er mest foruroligende er at problemene i Sverige, som tross alt er sjokkerende nok i seg selv, fort kan bli småtterier i forhold til det fremtiden kan bringe. Sverige, og store deler av Vesteuropa, har brukt tiårene med høy velstandsøkning til å bygge opp en velferdsstat og til å finansiere en enorm innvandring av mennesker som det er krevende og svært kostbart å integrere i samfunn med en ulik kultur. Dette har en gjort parallelt med at en har snakket ned sin egen kultur og til dels oppfordret til å ikke assimilere inn i denne, fremstilt egne samfunn som svært rasistiske og urettferdige mot de som har kommet til landet samtidig som en ikke virker å ha hatt noen langsiktig plan eller konsekvensanalyse. Om vi går inn i en tid uten velstandsøkning, der grupper som har blitt avhengig av statlige overføringer opplever at disse reduseres eller ikke strekker til og i tillegg er vokst opp med at skylden gjerne legges på "majoritetsbefolkningen" er jeg redd dette kan bli svært mye styggere. 

Sverige opplever en voldsom volds- og kriminalitetsbølge primært innen avgrensede miljøer og geografiske områder, i en tid med høy velstand og en rundhåndet velferdsstat. Hvordan vil dette utspille seg i en tid med knapphet, økt frustrasjon og økt desperasjon? 

[Husflue]

https://www.aftenposten.no/verden/i/abE2o7/den-kurdiske-reven-anklages-for-aa-terrorisere-sverige-han-skal-ha-nordiske-ambisjoner

Barn blir truet på livet og risikerer å bli drept hvis de ikke gjennomfører ordre. Dette er barn helt ned i 8 års aldren. 
 

 

[FryNor]

Sverige har overhodet ingen problemer, landet er stort forbilde og et fyrtårn til etterfølge i Europa.

Om det skulle være noe småtteri som ikke er helt bra så er det ene og alene Medelsvensson sin feil fordi han ikke har vært åpen og inkluderende nok, det er helt utelukket at problemene har med innvandring å gjøre. Uttrykket "svenske tilstander" er en konspirasjonsteori oppfunnet av høyreekstreme dumminger, de som mener noe annet må bare tie stille.   

[Utsiden]

2 hours ago, A-hunter said:

Utviklingen er helt i tråd med det svenske velgere har etterspurt i frie valg over flere tiår med overveldende flertall.

Litt rart å gå rundt og tro at dette er noe de ønsker skal opphøre, når det var nøyaktig det å bli som et land i Midtøsten de ville...

Tviler Medelsvennson ønsket dette.

Tror det dreier seg mer om hvor vanskelig det for mange er å mene noe utenfor midtstrømen. Vi er blitt flinke til å skape stigma rundt mange meninger og temaer. 

Noen vil sikkert kalle det "konspiratorisk" men noen ganger lurer jeg virkelig på om  politikken var designet av krefter  som  ønsket å skape forutsetninger som ødeleggelsen av de europesiske sosialdemokratiene. 

Sant eller ikke: 20-0 til de.

 

[A-hunter]

Utsiden skrev (23 minutter siden):

Tviler Medelsvennson ønsket dette.

Tror det dreier seg mer om hvor vanskelig det for mange er å mene noe utenfor midtstrømen. Vi er blitt flinke til å skape stigma rundt mange meninger og temaer. 

Noen vil sikkert kalle det "konspiratorisk" men noen ganger lurer jeg virkelig på om  politikken var designet av krefter  som  ønsket å skape forutsetninger som ødeleggelsen av de europesiske sosialdemokratiene. 

Sant eller ikke: 20-0 til de.

 

Klart de ønsket seg dette. Det manglet virkelig ikke på advarsler, likevel trosset de vær og vind for å få stappet enda en stemme for ytterligere rasering ned i stemmeurna. 

Ikke unnskyld folkeviljen. I demokratiske land er alt som skjer flertallet av velgernes vilje.

[herzeleid]

Utsiden skrev (1 time siden):

Tviler Medelsvennson ønsket dette.

Tror det dreier seg mer om hvor vanskelig det for mange er å mene noe utenfor midtstrømen. Vi er blitt flinke til å skape stigma rundt mange meninger og temaer. 

Noen vil sikkert kalle det "konspiratorisk" men noen ganger lurer jeg virkelig på om  politikken var designet av krefter  som  ønsket å skape forutsetninger som ødeleggelsen av de europesiske sosialdemokratiene. 

Sant eller ikke: 20-0 til de.

 

A-hunter skrev (48 minutter siden):

Klart de ønsket seg dette. Det manglet virkelig ikke på advarsler, likevel trosset de vær og vind for å få stappet enda en stemme for ytterligere rasering ned i stemmeurna. 

Ikke unnskyld folkeviljen. I demokratiske land er alt som skjer flertallet av velgernes vilje.

Jeg tror det kan handle like mye om mangel på informasjon og avstand til fenomenet underveis som noe annet. Også i Norge ble det i svært stor grad argumentert med at innvandringen var lønnsom og at vi trengte innvandringen for å takle eldrebølgen, og motstemmer som mente dette vanskelig kunne stemme eller ønsket at en skulle ha et "innvandrerregnskap" ble i begrenset grad hørt eller avskrevet som rasister. Så fikk vi til slutt Brochmannutvalget som ikke bare sa at argumentene over ikke stemte, men konkluderte med at det motsatte var tilfelle; innvandringen er svært kostbar og vil forsterke problemene eldrebølgen medfører. 

Hvorvidt Sverige har hatt noe Brochmannutvalg vet jeg ikke, men gitt debattklimaet i Sverige virker det ikke helt usannsynlig av veldig mange svensker faktisk tror innvandringen har positive følger som den ikke har, og at disse er blitt forledet til å tro at argumentene mot er "hatefull rasisme" eller lignende. Eller med andre ord; svenskene har ikke nødvendigvis stemt for denne politikken og utviklingen bevisst, men har trodd de stemte for noe betraktelig mindre dysfunksjonelt eller mot noe rasistisk og slemt.