Justismordet Lucy Letby - «babyseriemorderen»

[Samfunnsdebatt]

Rotemor skrev (Akkurat nå):

Det et så lavmål å hive ut den ene linken etter den andre uten å ta stilling til konspirasjonsteoriene her.

Les aviser der journalister er nødt til å forhilde seg til faktaene. Les dommen og bevisene. 
Hun er like uskyldig som OJ Simpson.

Nå har vi jo i Norge akkurat fått avdekket et stort justismord i Baneheiasaken. Justismordet skjedde fordi følelsene ble revet med, og bevisbildet ble ikke sett kritisk på. Det skjedde også i saken om justismordet på sykepleieren Lucua de Berk som satt uskyldig fengslet i mange år for drap på pasienter. A Statistical Conviction: The Lucia de Berk Story

Å se kritisk på bevisbildet er å forholde seg til fakta. 
 

[Samfunnsdebatt]

Rotemor skrev (14 minutter siden):

Nei, det er en påstand om justismord etterfulgt av konspirasjonsteoretikere med en agenda.

Dumhet er farlig.

 

Rotemor skrev (20 minutter siden):

😂»Skrives grundig»?? Vet du hvem Richard Gill er og hva motivet hans er i dette???

Jeg kan svare for deg: NEI!

Det er livsfarlig å være så ukritisk til kilder og motiver. Du sprer dritt!

Richard David Gill (born 11 September 1951) is a mathematician born in the United Kingdom who has lived in the Netherlands since 1974. As a probability theorist and statistician, Gill is most well known for his research on counting processes and survival analysis, some of which has appeared in an advanced textbook. Now retired, he was the chair of mathematical statistics at Leiden University. Gill is also known for his pro bono consulting and advocacy on behalf of victims of incompetent statistical testimony, including a Dutch nurse who was wrongfully convicted and jailed for six years.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Richard_D._Gill

🤷‍♀️

[Rotemor]

Samfunnsdebatt skrev (7 minutter siden):

 

Richard David Gill (born 11 September 1951) is a mathematician born in the United Kingdom who has lived in the Netherlands since 1974. As a probability theorist and statistician, Gill is most well known for his research on counting processes and survival analysis, some of which has appeared in an advanced textbook. Now retired, he was the chair of mathematical statistics at Leiden University. Gill is also known for his pro bono consulting and advocacy on behalf of victims of incompetent statistical testimony, including a Dutch nurse who was wrongfully convicted and jailed for six years.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Richard_D._Gill

🤷‍♀️

Du er kjempeflink på linker! Gratulerer. 
Prøv å finn en avis?

Det OSER agenda av den mannen. Ser du ikke det?

Endret 20. august 2023 av Rotemor

[Rotemor]

Samfunnsdebatt skrev (23 minutter siden):

Nå har vi jo i Norge akkurat fått avdekket et stort justismord i Baneheiasaken. Justismordet skjedde fordi følelsene ble revet med, og bevisbildet ble ikke sett kritisk på. Det skjedde også i saken om justismordet på sykepleieren Lucua de Berk som satt uskyldig fengslet i mange år for drap på pasienter. A Statistical Conviction: The Lucia de Berk Story

Å se kritisk på bevisbildet er å forholde seg til fakta. 
 

Nei, det var ikke et «stort justismord». Ingen døde. Ingen som ikke var kriminell satt i fengsel. 

Men det får ligge.

Du gjør samfunnsvitere til skamme. Linkene dine bekrefter dette. Bytt nick! 
Du er ikke samfunnsdebattant, du er bare fjern fra virkeligheten. Og det er jo det motsatte.

Endret 20. august 2023 av Rotemor

[Samfunnsdebatt]

Rotemor skrev (17 minutter siden):

Du er kjempeflink på linker! Gratulerer. 
Prøv å finn en avis?

Det OSER agenda av den mannen. Ser du ikke det?

Ja, han har en agenda med å engasjere seg i justismord, og slik sørget for at en annen kvinne ble frikjent i sak om babydrap:

Professor Gill helped in the campaign to have a new trial. Consequently, a retrial was ordered, and de Berk was found not guilty, and received a public apology from the Dutch government, along with financial compensation (amount unknown) for her six years of incarceration.^[7][8]

 

Litt av en tullete type det her.. 😉

Honors

Richard Gill is a member of the Royal Netherlands Academy of Arts and Sciences.^[9] He is a past president of The Netherlands Society for Statistics and Operations Research, which publishes the journal Statistica Neerlandica.^[10]Gill was selected as the 2010–2011 Distinguished Lorentz Fellow by the Netherlands Institute for Advanced Study in Humanities and Social Sciences.^[11]

Endret 20. august 2023 av Samfunnsdebatt

[skruf]

Hun er forsåvidt en voksen kvinne, ikke ei jente.

Uansett om hun ser søt og snill ut så er hun likevel dømt for massemord. På nyfødte, forsvarsløse og sårbare babyer

Jeg tviler på at britisk politi og etterforskere har tatt lett på denne saken her og gjort venstrehåndsarbeid

Når det var unormalt høye dødsfall da hun var på vakt så er det ikke rart at kollegaer fattet mistanke

Leste også at det skulle etterforskes antall dødsfall under hennes vakter ved hennes tidligere arbeidsplass

Jeg tror hun er ei skyldig kvinne. Selv om hun er søt 

[Rotemor]

Samfunnsdebatt skrev (13 minutter siden):

Ja, han har en agenda med å engasjere seg i justismord, og slik sørget for at en annen kvinne ble frikjent i sak om babydrap:

Professor Gill helped in the campaign to have a new trial. Consequently, a retrial was ordered, and de Berk was found not guilty, and received a public apology from the Dutch government, along with financial compensation (amount unknown) for her six years of incarceration.^[7][8]

 

Litt av en tullete type det her.. 😉

Honors

Richard Gill is a member of the Royal Netherlands Academy of Arts and Sciences.^[9] He is a past president of The Netherlands Society for Statistics and Operations Research, which publishes the journal Statistica Neerlandica.^[10]Gill was selected as the 2010–2011 Distinguished Lorentz Fellow by the Netherlands Institute for Advanced Study in Humanities and Social Sciences.^[11]

Ja, frem det som passer din konspirasjonsteori. Gå tilbake og se på skjema du la ut i stad med kritisk blikk. Også leser du en avis etterpå.

Dernest kan du lese om «probability theorist «

Eller for å kutte ned prosessen for deg: Selv om hn ikke klarer å matematisk sannsynliggjøre mordene, betyr ikke det at han har rett. Han er heller ikke  «barister» eller prosecutor i den saken. Han bare teoriserer.

Endret 20. august 2023 av Rotemor

[Samfunnsdebatt]

Her er forresten en tråd for å diskutere bruk av ordet jente. Akkurat det er rimelig uvesentlig for å diskutere om Lucy Letby saken kan være et justismord. 

 

[Rotemor]

Samfunnsdebatt skrev (3 minutter siden):

Her er forresten en tråd for å diskutere bruk av ordet jente. Akkurat det er rimelig uvesentlig for å diskutere om Lucy Letby saken kan være et justismord. 

 

Så du korrigerer deg selv, altså? Ref. overskriften din. Spesielt.

Hun er en voksen dame.

Dett er ikke og kan ikke være et justismord. Det har du ingen grunn til å tro.

 

Endret 20. august 2023 av Rotemor

[Bacteria]

@Rotemor

Jeg leste i går om at hun var tatt på fersken av mora til en av tvillingene(?) i det hun var i ferd med å angripe en av de. Men klarte ikke å finne ut hva konkret hun hadde gjort?

Du skrev tidligere i tråden at hun var tatt på fersken, så tenkte kanskje du vet noe om det? Hva mora hadde observert?

Endret 21. august 2023 av Bacteria

[hraff]

Saken mot Lucu Letby ligner på den mot Kathleen Folbigg. Folbigg ble dømt for å ha drep sine fire barn en etter en mens de var babyer. Det var jo usannsynlig at fire babyer fra samme mor skulle dø, i tillegg til at de fant noen dagboknotater som ble tolket i værste mening. En ivrig presse heiet så frem justismordet. Mange år senere viste det seg at ungene hadde arvet en genfeil som gjorde at de døde.

[Samfunnsdebatt]

Rotemor skrev (7 timer siden):

Ja, frem det som passer din konspirasjonsteori. Gå tilbake og se på skjema du la ut i stad med kritisk blikk. Også leser du en avis etterpå.

Dernest kan du lese om «probability theorist «

Eller for å kutte ned prosessen for deg: Selv om hn ikke klarer å matematisk sannsynliggjøre mordene, betyr ikke det at han har rett. Han er heller ikke  «barister» eller prosecutor i den saken. Han bare teoriserer.

Nå virker du å vite mere om konspirasjonsteorier enn meg her. Hvem mener du konspirererer og hva er agendaen som skulle ligge bak? Motivet deres?

Han ene som har kommentert saken er ekspert i statistikk som bidro til at Lucia de Berk ble frikjent. Det var en sykepleier i Nederland som ble dømt for flere babymord fra at de trodde hun måtte være skyldig kun fordi de trodde det var så veldig usannsynlig at dødsfallene skjedde da en sykepleier var på vakt. Han som er en av de mest lærde og kyndige i statistikk, viste at dette var statistisk noe som hver niende sykepleier kunne da ha havnet i og bli beskyldt for. Sykepleieren ble så frikjent av rettssystemet for babydrapene hun hadde sittet fengslet for i 6 år, staten offentlig beklaget til henne og hun fikk en hemmelig sum i erstatning. Det sto i avisene om dette også, hvis det gir det mer legitimitet:  

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lucia_de_Berk

[Samfunnsdebatt]

Rotemor skrev (8 timer siden):

Nei, det var ikke et «stort justismord». Ingen døde. Ingen som ikke var kriminell satt i fengsel. 

Men det får ligge.

Du gjør samfunnsvitere til skamme. Linkene dine bekrefter dette. Bytt nick! 
Du er ikke samfunnsdebattant, du er bare fjern fra virkeligheten. Og det er jo det motsatte.

Rotemor skrev (8 timer siden):

Du er kjempeflink på linker! Gratulerer. 
Prøv å finn en avis?

Det OSER agenda av den mannen. Ser du ikke det?

Her har du massevis av fine avisartikler om hvordan avisene selv ser de må granskes i hvordan de ikke skrev kritisk om bevisene i rettssaken, i det som viste seg å være Norgeshistoriens største justismord:

googlesøk: medienes+rolle+baneheia+granskning

At du ikke synes det er nevneverdig ille at en mann satt fengslet i 21 år for drap han ikke begikk får være så. Men nå ser du forhåpentligvis at aviser kan ha ugunstig ensidig dekning av rettssaker, og at avisene selv mener slikt er synd når det blir avdekket justismord. 

Vi må jo kunne få diskutere om bevisbildet i saken, uten å få den fordummet med roping om konspirasjonsteori. Tråden handler om Lucy kan ha blitt utsatt for et justismord.

Endret 21. august 2023 av Samfunnsdebatt

[skruf]

Bacteria skrev (2 timer siden):

@Rotemor

Jeg leste i går om at hun var tatt på fersken av mora til en av tvillingene(?) i det hun var i ferd med å angripe en av de. Men klarte ikke å finne ut hva konkret hun hadde gjort?

Du skrev tidligere i tråden at hun var tatt på fersken, så tenkte kanskje du vet noe om det? Hva mora hadde observert?

Jeg leste det samme, og samme tvillingmor oppdaget at den ene babyen hadde blod rundt/ved munnen. Men sykepleieren forsikret henne om at det ikke var uvanlig og at de var i trygge hender…….der rakk hun å drepe den ene tvillingen

Ang det med å injisere luftbobler via veneflon så skal det ganske mye luft til hos et voksent menneske (det er ikke krise hvis man skal sette ei sprøyte med feks blodfortynnende på seg selv og man ikke får knipset bort ei lita luftboble, voksne tåler det), men dette var babyer, nyfødte og premature som var innlagt ved nyfødtintensiv avd, og så små er skjøre og tåler ikke luftbobler på samme måte som voksne

Samme det med ernæring; hos premature så er det protokoll ift mengde mat og økning av mengde i takt med vekst og vekt. Store mengder/avvik er dødelig.

Drap ved bruk av insulin er en velkjent metode.

Jeg også tenkte litt at hun kan være uskyldig, at de dagboknotatene de fant ble misforstått. Der hun skrev at det var hennes feil ble tolket som at hun drepte de, mens hun i realiteten mente at det var hennes feil pga det skjedde på hennes vakt og hun følte seg skyldig for å ikke passe godt nok på

Men etterhvert som jeg har lest om denne saken og de unormale høye dødsfallene da hun var på vakt så tror jeg ikke hun er uskyldig lengre. Ja, det er normalt med dødsfall på nyfødtintensiv, men ikke så høye tall og bare når en bestemt sykepleier er på vakt.

Det skal bli spennende å se hva de finner nå når de skal etterforske hennes tidligere arbeidsplass. Det er ikke normalt at babyer dør som fluer, heller ikke på nyfødtintensiv der de er ekstra sårbare.

 

[Gogglebox]

Kollegaer forsøkte å varsle tidligere, men ble ignorert av ledelsen. https://www.itv.com/news/2023-08-18/babies-couldve-been-saved-doctor-who-helped-catch-lucy-letby-blames-hospital 

Her er et intervju med barnelegen som jobbet på samme avdeling. Han er et øyevitne og så at hun hadde dratt ut oksygenslangen til et spebarn i kuvøse. 

 

Endret 21. august 2023 av Gogglebox

[skruf]

Her står det om da hun drepte den ene tvillingen i det den nybakte moren kom inn mens sykepleieren forsøkte å drepe babyen, og en lege uttalte at han hadde ikke sett så mye blod hos en nyfødt. Moren oppdaget også at babyen hadde blod rundt munnen, men sykepleieren beroliget henne med at hun var sykepleier, hadde kontroll og moren kunne gå igjen og stole på henne. Dessverre ble babyen ikke obdusert. Hun skal ha forsøkt flere ganger å drepe den andre tvillingen, men ikke lyktes. Det ble i etterkant oppdaget at Lucy var opphengt i foreldrene og søkte de opp på Facebook på merkedager som første juledag, termindato, dødsdato… hun sendte også kondolanse timer før begravelsen, som hun tok bilder av og oppbevarte på mobilen

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/tiltalt-for-drap-pa-sju-babyer-tvillingmor-kom-inn-midt-under-drapet/15181052/

Etter en ferie på Ibiza så sendte hun ei melding til en kollega der hun skrev «jeg kommer tilbake med en smell» 72 timer senere var to babyer døde

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/bevisene-som-felte-lucy-letby/15973216/

Litt nede i denne linken er et intervju med en lege der han forteller om da han forsto hva som skjedde 

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/skjebnedag-for-lucy-letby/15975726/

 

 

[Macro]

Feig dame. At hun ikke møter i retten er så respektløst som det kan få blitt.

[Samfunnsdebatt]

Regner med det vil bli mange som går igjennom den saken der. Uvanlig å bli dømt uten noen bevis og uten tilståelse. For drap på det som ble ansett som naturlige dødsfall. 

Endret 21. august 2023 av Samfunnsdebatt

[Samfunnsdebatt]

skruf skrev (1 time siden):

Her står det om da hun drepte den ene tvillingen i det den nybakte moren kom inn mens sykepleieren forsøkte å drepe babyen, og en lege uttalte at han hadde ikke sett så mye blod hos en nyfødt. Moren oppdaget også at babyen hadde blod rundt munnen, men sykepleieren beroliget henne med at hun var sykepleier, hadde kontroll og moren kunne gå igjen og stole på henne. Dessverre ble babyen ikke obdusert. Hun skal ha forsøkt flere ganger å drepe den andre tvillingen, men ikke lyktes. Det ble i etterkant oppdaget at Lucy var opphengt i foreldrene og søkte de opp på Facebook på merkedager som første juledag, termindato, dødsdato… hun sendte også kondolanse timer før begravelsen, som hun tok bilder av og oppbevarte på mobilen

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/tiltalt-for-drap-pa-sju-babyer-tvillingmor-kom-inn-midt-under-drapet/15181052/

Etter en ferie på Ibiza så sendte hun ei melding til en kollega der hun skrev «jeg kommer tilbake med en smell» 72 timer senere var to babyer døde

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/bevisene-som-felte-lucy-letby/15973216/

Litt nede i denne linken er et intervju med en lege der han forteller om da han forsto hva som skjedde 

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/skjebnedag-for-lucy-letby/15975726/

 

 

Men hvilken drapshandling var det hun ble vitne til? Det står ikke. Kanskje var det bare en reell sykepleier som beroliget moren. Ingen mente heller det var grunn til obduksjon. Synes dere ikke det er rart at dette så endrer seg til å være et drap? Uten noe obduksjon eller grunn til å be om det fra før, til så å være et drap? 🤔🧐

Juryen ble fortalt at Letby var midt i drapsprosessen på den ene tvillingen, da moren kom inn på rommet sønnene lå. Moren skal ikke ha forstått hva som faktisk skjedde, men så at sønnen hennes blødde fra munnen og at han var i tydelig ubehag. – Stol på meg, jeg er sykepleier, sa Letby i et forsøk på å forsikre moren om at alt gikk bra. Barnet ble ikke obdusert. Foreldrene ønsket det ikke og legene mente det ikke var nødvendig, noe rettsmedisinerne sa seg enig i.

[Samfunnsdebatt]

https://www.chimpinvestor.com/post/do-statistics-prove-accused-nurse-lucy-letby-innocent
 

Ser ut til at det var flere babydødsfall på avdelingen der enn de Lucy kunne utført med tilstedeværelse.