Når kvinnene igjen går ut av arbeidslivet, hva skjer med økonomien?

[Gjest Vikarsykepleier]

Mange kommuner har ikke lenger mulighet til å opprettholde kommunale tjenester, særlig til de eldre. Det vil bli (enda) større forventninger om at pårørende må bidra mer. Som sykepleier ser jeg at både menn og kvinner er flinke, men det er likevel en overrepresentasjon av kvinner som tar den biten, ofte ved å jobbe redusert.

Den kanskje viktigste enkeltfaktoren som har bidratt til det fantastisk flotte velferdssamfunnet vi har er den høye andelen kvinnelige arbeidstakere, men hva vil skje når vi får færre yrkesaktive fordi flere, antageligvis flest kvinner, får ansvaret for sine eldre? Eller vil vi klare å opprettholde "sentraler" som omsorgsboliger/sykehjem, men med lavere kvalitet fordi færre vil jobbe der? Eller er det bare bra for å bremse utviklingen av kapitalismen og vekstideologien?

[AnonymBruker]

Det er ikke tvil om at kvinner igjen vil måtte påta seg enda større omsorgsoppgaver. Vi er allerede i gang... La oss håpe det finnes gode menn til å støtte oss. Økonomien er uansett overtatt av kapitalister og globalister, med Erna og Støre i spissen. De bryr seg ikke om hva som skjer blant vanlige folk.

Anonymkode: 8826d...41f

[AnonymBruker]

Kvinner har ikke lengre råd til å forlate arbeidslivet eller jobbe deltid fir sine egne barn. 

De kommer selvsagt ikke til å kunne ra vare på sine eldre. Med mindre dette er lønnet arbeid.

Anonymkode: 4c148...98b

[AnonymBruker]

Vanlige folk har ikke råd til å jobbe redusert uten å selv bli sosialklienter. Det som kommer til å skje er vel heller at flere dør hjemme aleine pga ulykker eller går ut i skogen og går seg bort og dør av kulde pga mangel på sykehjemsplass osv.

Anonymkode: f3589...6e2

[Millinea]

Her i kommunene så har eldreboomen startet, kommunene er på kanten til konkurs liten kommune med 6-7k innbyggere. Det er 13 stykk med store utfordringer som står i kø til å komme inn på skjermet enhet... 20+ i kø til langtidsplass. Hjemmesykepleien er sprengt. Mangel på sykepleiere som vil jobbe her ute. Det blir da en stooor del av innbyggerne som blir sittende fast med å ta vare på foreldrene sine. De er dritslitne og frustrerte alle jeg snakker med. Det blir en vond spiral hvor det blir mindre skatteinntekter fordi folk må slutte å jobbe, og ja spesielt kvinner. Føler nesten at Norge går til helvete. Vi har ikke penger til å ta vare på de som har bygd opp landet. OG det som er det værste er at jeg opplever at folk bryr ikke seg før de selv sitter der med en forelder som trenger hjemmehjelp/sykehjemsplass/omsorgsbolig! Etter knappe 6 år i helse har jeg 0 tro på at dette på noen måte kommer til å utvikle seg i positiv retning for hverken pårørende eller eldre med et hjelpebehov.

[Flintis]

De importerer vel noen til å gjøre jobben. Samtidig vil det nok gro fram et privatmarked antagelig finansiert av forsikringsordninger for dette.

Kanskje det blir ordnet via arbeidslivet også.

Et tifredsstillende helsetilbud er vel pålagt eller hvordan er dette?

[AnonymBruker]

Vi er simpelthen nødt til å omstille oss. Det blir stadig færre arbeidstakere per trygdemottaker (pensjonister etc.)

Vi kan ikke ha masse folk på sykehjem med drøssevis av ansatte per beboer. Det hjelper ikke hva man synes og føler, om 50 år vil ikke dette være mulig. Kanskje kommer det ny teknologi etc. som kan ta stell, vet ikke jeg. Kanskje kan vi ha boformer som ikke trenger så mange ansatte.

Anonymkode: f374d...db3

[NakenPanda]

Som alltid vil dette løse seg ved at de eldre slutter å leve så lenge grunnet sub standard medisinsk tilsyn, de vil slutte å leve til de er over 85 og når etterkrigs generasjonen født fram mot 1970 er død vil det ikke være et problem lengre.

Tror folk virkelig at med de barnekullene og lukusproblemene vi har i dag at vi er i stand til å opprettholde pengebruken som den eldre garden vil kreve framover?  De som har satt av ressurser og er villige til å betale for sin egen alderdom vil selvfølgelig ha bedre tilstand.

Illusjonen av at staten vil fortsette å ha kapasitet til å betale gode pensjoner og helsetjenester framover er en illusjon, og vi begynner allerede å merke de negative følgene av dette.

Staten vil framover belønne de som jobber og får barn  samt straffe de som ikke jobber og ikke får barn med stadig dårlige vilkår.

Endret 13. august 2023 av NakenPanda

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Kvinner har ikke lengre råd til å forlate arbeidslivet eller jobbe deltid fir sine egne barn. 

De kommer selvsagt ikke til å kunne ra vare på sine eldre. Med mindre dette er lønnet arbeid.

Anonymkode: 4c148...98b

De kommer til å prøve, med de konsekvenser det får for egen helse. Dvs. flere sykmeldinger og utbrente folk.

Anonymkode: 1db21...a0c

[AnonymBruker]

Kanskje tvinges det frem at man ikke lenger overmedisinerer de aller skrøpeligste for at de skal få noen måneder lenger med et uverdig liv. Levealderen vil antagelig gå ned som følge av dårligere tilbud.
 

Når man ser hvilke enorme utfordringer det er i helsevesenet så kan man lure på hvorfor man ofret hele resten av samfunnet under koronaen for at ikke de aller skrøpeligste skulle få korona. 

Anonymkode: a8052...38c

[Gjest Vikarsykepleier]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

De kommer til å prøve, med de konsekvenser det får for egen helse. Dvs. flere sykmeldinger og utbrente folk.

Anonymkode: 1db21...a0c

Ja, det har slått meg også. Når det blir enda tøffere arbeidsforhold for kvinnene som jobber på det jeg noe resepektløst kaller "sentraler" i mangel på et bedre ord, kanskje mange heller syns det er greiere å være heltids omsorgsperson for sine nærmeste?

[NakenPanda]

Flintis skrev (9 minutter siden):

De importerer vel noen til å gjøre jobben. Samtidig vil det nok gro fram et privatmarked antagelig finansiert av forsikringsordninger for dette.

Kanskje det blir ordnet via arbeidslivet også.

Et tifredsstillende helsetilbud er vel pålagt eller hvordan er dette?

På like linje med at det ikke finnes nok Thai kjerringer i verden til å løse problemet med at det finnes 100 millioner mere menn en kvinner i Kina, finnes det ikke nok kvalifisert og/eller ukvalifisert arbeidskraft i verden til å løse den vestliges verden og asias eldrebølge.

Norge er ikke er spesielt attraktiv plass å emigrere for kvalifiserte og arbeidsomme innvandrere, vi er bare det for folk som har hørt om NAV. 

True story

[AnonymBruker]

* Automatisering? Hvor mange av de oppgavene som gjøres på gamlehjem kunne ha vært utført av heiser og chatbotter (evt i heimen)? Hvis de ansatte menneskene kunn skulle ta seg av det medmenneskelige, og alt det praktiske og tunge og monotone ble automatisert, hvor mye bedre kunne ting ha vært?

* Fleksible bosteder. Er det fornuftig at vi skal bo i 200kvm eneboliger når barna flytter og ektefelle dør? Gode løsninger for eldreleiligheter med sosialt samvær, opplegg for rullator og rullestol, og en hjelpepleier på deling på 50 mennesker?

Eller generasjonsbolig hvor man kan hjelpe barn og barnebarn inn på boligmarkedet, bidra med barnepass, og få hjelp selv på tampen av livet.

Eller hybel hvor man leier ut billig mot å fø hjelp til snømåking, handling, maling etc.

Anonymkode: ea991...889

[Flintis]

NakenPanda skrev (1 minutt siden):

På like linje med at det ikke finnes nok Thai kjerringer i verden til å løse problemet med at det finnes 100 millioner mere menn en kvinner i Kina, finnes det ikke nok kvalifisert og/eller ukvalifisert arbeidskraft i verden til å løse den vestliges verden og asias eldrebølge.

Norge er ikke er spesielt attraktiv plass å emigrere for kvalifiserte og arbeidsomme innvandrere, vi er bare det for folk som har hørt om NAV. 

True story

Nå finnes det endel utenlandsk helsepersonell også pr.i dag. Nei det er ikke nok, men vi trenger ikke redde verden på dette området bare Norge.

 

[NakenPanda]

Flintis skrev (14 minutter siden):

Nå finnes det endel utenlandsk helsepersonell også pr.i dag. Nei det er ikke nok, men vi trenger ikke redde verden på dette området bare Norge.

 

Tror jeg leste at noe sånn som 17000 og 1 av 5 nye sykepleie jobber ikke i helsesektoren, tror du fremdeles vi klarer å gjøre helsetjenesten i Norge attraktivt nok til at kvalifiserte sykepleie og hjelpepleiere kommer fra hele verden for å berge oss? Neppe

De utlandske som jobber her er mye leger samt kvinner som ikke er sykepleiere i det hele tatt, men uutdannet personell som jobber på gulvet i helsesektoren.

LO og andre fagforeninger skaper kunstige hindringer slik at utlandske ikk kan komme enkelt å jobbe "They took our jobs!"

Endret 13. august 2023 av NakenPanda

[Flintis]

NakenPanda skrev (3 minutter siden):

Tror jeg leste at noe sånn som 17000 og 1 av 5 nye sykepleie jobber ikke i helsesektoren, tror du fremdeles vi klarer å gjøre helsetjenesten i Norge attraktivt nok til at kvalifiserte sykepleie og hjelpepleiere kommer fra hele verden for å berge oss? Neppe

De utlandske som jobber her er mye leger samt kvinner som ikke er sykepleiere i det hele tatt, men uutdannet personell som jobber på gulvet i helsesektoren.

LO og andre fagforeninger skaper kunstige hindringer slik at utlandske ikk kan komme enkelt å jobbe "They took our jobs!"

Ja ja, da blir det vel aktiv dødshjelp så vi ikke er til bry når den tiden kommer.

[NakenPanda]

Flintis skrev (2 minutter siden):

Ja ja, da blir det vel aktiv dødshjelp så vi ikke er til bry når den tiden kommer.

Blir nok heller passiv dødshjelp, ie for lite hjelp

[Gjest Vikarsykepleier]

Dere som har svart, jeg tenkte ikke så mye på kvinners stilling i yrkeslivet, men hva som vil skje med samfunnsøkonomien når (for det meste) kvinner forsvinner ut igjen.

[AnonymBruker]

Vikarsykepleier skrev (29 minutter siden):

Dere som har svart, jeg tenkte ikke så mye på kvinners stilling i yrkeslivet, men hva som vil skje med samfunnsøkonomien når (for det meste) kvinner forsvinner ut igjen.

Hvorfor tror du kvinner kommer til å gå ut av arbeidslivet for å ta vare på sine eldre? 

Anonymkode: 54e62...fdc

[Gjest Vikarsykepleier]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Hvorfor tror du kvinner kommer til å gå ut av arbeidslivet for å ta vare på sine eldre? 

Anonymkode: 54e62...fdc

Det skjer jo allerede i en stor grad i dag, kvinner jobber deltid ikke for å sitte på verandaen og røyke, men for å ta det tredje skiftet. Før vi organiserte samfunnet med barnehage, SFO og sykehjem var det stort kvinner som passet egne barn og eldre i familien, og derfor tenker jeg kanskje det vil gjenta seg. Selv i dag, når det er alle delene, så er det flest kvinner som i hvert fall uttalt er kritisk til kvaliteten på de tjenestene og velger permisjon eller deltid. 

Hva tror du, hva er alternativet hvis kvinnene ikke gjør det?