Masseslagsmål under Norway cup

[Drizzt]

Jegern Puahate skrev (På 2.8.2023 den 20.29):

Jepp, åpenbart fungerer ikke dagens opplegg, snarere tvert imot. De eneste som erkjenner virkeligheten er partier til høyre for Høyre, således bør nordmenn gjennom stemmeseddelen sende et signal til resten om at slik vil vi kke ha det. Noen vil kanskje ha moralske kvaler med å stemme mer høyreorientere partier, men hvor etisk er egentlig politikken som føres nå? Vi gjør bare oss selv og disse ungdommene en gedigen bjørnetjeneste ved å ikke reagere kraftig på slik destruktiv adferd. Dersom mindreårige blir tatt med våpen bør barnevernet umiddelbart komme på banen. 

 

Ikke bare barnevernet. Ungdomsfengsel for ungdommer fra 12 år og oppover må også på plass, men av typen hardt fysisk arbeid fra 8 til 20 hver dag. Minste forbrytelse - 1 måned i ungdomsfengsel. Mer alvorlig forbrytelse - 1 år i ungdomsfengsel. 

Endret 4. august 2023 av Drizzt

[Million]

Pallvesen skrev (På 2.8.2023 den 12.14):

Sånn kan skje, når man bor trangt.

Hvorfor skulle noen løpe etter fremmede tenåringer og barn på en fotballcup med machete pga det? Det er vel heller de du bor trangt med hjemme som de bør løpe etter med våpen og jage unna da... Å komme på den ideen at "nå vil jeg jage og skade fotballspillende ungdom jeg ikke kjenner" fordi man bor trangt hjemme, virker jo ikke spesielt logisk eller riktig navla.

Det sto i artikkelen at de som løp rundt med våpen og angrep fotballungdommen, ikke var påmeldte i Norway-cup. De kom altså fra nede i Oslo sentrum antagelig, og dro opp dit kun for å egle bråk og slåss.

[Drizzt]

Million skrev (Akkurat nå):

Hvorfor skulle noen løpe etter fremmede tenåringer og barn på en fotballcup med machete pga det? Det er vel heller de du bor trangt med hjemme som de bør løpe etter med våpen og jage unna da... Å komme på den ideen at "nå vil jeg jage og skade fotballspillende ungdom jeg ikke kjenner" fordi man bor trangt hjemme, virker jo ikke spesielt logisk eller riktig navla.

Det sto i artikkelen at de som løp rundt med våpen og angrep fotballungdommen, ikke var påmeldte i Norway-cup. De kom altså fra nede i Oslo sentrum antagelig, og dro opp dit kun for å egle bråk og slåss.

Var det ikke noen vektere eller annet opplegg for sikkerheten et sånt sted? 

Bor de trangt i Norge, må de nok reise tilbake til hjemlandet hvor de bodde bredere i landsbyen og hvor det var vanlig å løpe rundt med machete.

[Million]

Drizzt skrev (1 minutt siden):

Var det ikke noen vektere eller annet opplegg for sikkerheten et sånt sted? 

 

Jeg vet ikke, jeg har ikke vært på Ekeberg under Norwaycup på flere tiår. Men de har vel minimum noen frivillige helter som passer på ungdommen under fotballturneringen, skulle jeg tro.

Endret 4. august 2023 av Million

[Babushka]

Majer skrev (25 minutter siden):

Man kan ikke straffe barna for foreldrene sine valg. Mange idiotiske foreldre ja.

Derfor må Norge stille mye strengere krav til å lære seg språk, få seg en utdannelse/jobb de kan leve av. 
 

[Spitzy]

Babushka skrev (18 minutter siden):

Får de ikke penger? De har vel krav på trygd på lik linje med andre uten jobb, mener du at de skal få mer? 
Utdannelse er forøvrig gratis i Norge. 

Du lurte på hvorfor de skulle få like mye? Jo de får like mye, og jeg tror ikke det hadde blitt bedre om de hadde fått mindre. 

[Babushka]

Spitzy skrev (8 minutter siden):

Du lurte på hvorfor de skulle få like mye? Jo de får like mye, og jeg tror ikke det hadde blitt bedre om de hadde fått mindre. 

«Folk flest» regnes som gjennomsnittslønn det kan de ikke forvente uten å lære språk finne seg jobb. De får det de har krav på slik som alle andre gjør. 

[Gjest Elooon]

Hva er det som skjer med foreldrene og oppdragelsen lurer jeg på. 

Får håpe de aldri får være med på Norway cup igjen. 

[Spitzy]

Babushka skrev (1 minutt siden):

«Folk flest» regnes som gjennomsnittslønn det kan de ikke forvente uten å lære språk finne seg jobb. De får det de har krav på slik som alle andre gjør. 

Folk flest regnes som gjennomsnittslønn? Mener du median? 
ja da, alle ( inkludert  « de») får det de har krav på. 

[Babushka]

Spitzy skrev (5 minutter siden):

Folk flest regnes som gjennomsnittslønn? Mener du median? 
ja da, alle ( inkludert  « de») får det de har krav på. 

Tuller «du» nå? «Folk flest» er et utrykk, flertallet tjener +/- gjennomsnittslønn. Medianlønn er ofte litt lavere da de høyeste lønningene ikke blir tatt hensyn til her. 

[Babushka]

Elooon skrev (12 minutter siden):

Hva er det som skjer med foreldrene og oppdragelsen lurer jeg på. 

Får håpe de aldri får være med på Norway cup igjen. 

De var vel ikke med nå heller, kom utelukkende for å lage bråk. 

[Majer]

Babushka skrev (42 minutter siden):

Derfor må Norge stille mye strengere krav til å lære seg språk, få seg en utdannelse/jobb de kan leve av. 
 

Det er jeg enig i, men de vil fremdeles ikke ha råd til å bo greit til- jo mindre de må bo i gokk eller bli gjeldsslaver. Barna merker sånt bedre enn oss voksne.

[Drizzt]

Majer skrev (2 minutter siden):

Det er jeg enig i, men de vil fremdeles ikke ha råd til å bo greit til- jo mindre de må bo i gokk eller bli gjeldsslaver. Barna merker sånt bedre enn oss voksne.

De kan flytte på landet hvor boligene er billigere. 

[Babushka]

Majer skrev (7 minutter siden):

Det er jeg enig i, men de vil fremdeles ikke ha råd til å bo greit til- jo mindre de må bo i gokk eller bli gjeldsslaver. Barna merker sånt bedre enn oss voksne.

Hva mener du med greit til? Alle blir vi gjeldsslaver når vi kjøper oss bolig. De vil få mer for pengene om velger å bo et annet sted enn Oslo. 
 

[Akhenaton]

2 hours ago, Spitzy said:

så du tenker at hvis foreldrene ikke får penger, står barna bedre rustet til og få seg en utdannelse og ikke havne i gjengoppgjør? Det er den rastiske generaliseringen din og dine meningsfeller  som er roten til hatet disse ungdommene ender opp med. 

Det der er jo komplett vås. Det er NORGE vi snakker om her. Du trenger ikke penger for å få deg en utdannelse så lenge du bare har statsborgerskap. Selv vokste jeg opp med foreldre som hadde null og niks, jeg fikk ikke en eneste kroner derfra, men jeg fikk da meg en bachelorgrad allikevel, og vanskelig var det heller ikke. Merkelig nok havnet jeg ikke i gjenger heller. Snodig det der, gitt.

Endret 4. august 2023 av Akhenaton

[Spitzy]

Drizzt skrev (2 timer siden):

Ikke bare barnevernet. Ungdomsfengsel for ungdommer fra 12 år og oppover må også på plass, men av typen hardt fysisk arbeid fra 8 til 20 hver dag. Minste forbrytelse - 1 måned i ungdomsfengsel. Mer alvorlig forbrytelse - 1 år i ungdomsfengsel. 

12 år og oppover skal i ungdomsfengsel med hardt fysisk arbeid fra 8-20 hver dag? Skal du legge det til sommerferien da, eller tenker du at og fullføre barneskolen ikke er så viktig? Minste forbrytelse .. hva er det , en 12 åring som stjeler en karamell i en kiosk skal på en måneds streffeleir? 

[Spitzy]

Akhenaton skrev (2 minutter siden):

Det der er jo komplett vås. Det er NORGE vi snakker om her. Du trenger ikke penger for å få deg en utdannelse så lenge du bare har statsborgerskap. Selv vokste jeg opp med foreldre som hadde null og niks, jeg fikk ikke en eneste kroner derfra, men jeg fikk da meg en bachelorgrad allikevel, og vanskelig var det heller ikke. Merkelig nok havnet jeg ikke i gjenger heller. Snodig det der, gitt.

Skal de bo og spise, vaske seg og kle seg? Man trenger penger for og leve, og indirekte for og gå på skolen. Hvis man skal ta penger fra de som ikke kan norsk så kan barna deres ta bachelor når de er 12-13 år uten null og niks? Du har jo tydeligvis ikke vokst opp Norge da, for uavhengig av om foreldrene din kan norsk så hadde de ikke hatt null og niks i Norge. 
 

 

[Drizzt]

Spitzy skrev (7 minutter siden):

12 år og oppover skal i ungdomsfengsel med hardt fysisk arbeid fra 8-20 hver dag? Skal du legge det til sommerferien da, eller tenker du at og fullføre barneskolen ikke er så viktig? Minste forbrytelse .. hva er det , en 12 åring som stjeler en karamell i en kiosk skal på en måneds streffeleir? 

Det må kvalifisere for fengselstraff. Selge narkotika, bære kniv eller annet våpen, løpe rundt med machete, banke opp noen ... Men som et eksempel på minste forbrytelse tenker jeg å spre nakne bilder av noen. Så inndrar man mobilen i tillegg.

De kan fullføre barneskolen når de slutter med å drive med kriminalitet. Som regel er de ikke på skolen uansett, men ute og driver med hærverk og kriminelle handlinger. Saftige bøter for foreldrene må også til, så de blir mer engasjert i hva barna deres driver med.

P.S. Jeg tok toget fra Gardermoen og hjemover en dag midt på dagen når det er skole og i samme vogn kom det en liten gjeng 3 utenlandske gutter (så ut som somaliere) i synlig barneskolealder typ 5-6-7.trinn. De bråkte masse, ropte masse, snakket om porn videoer de så på. Jeg spurte dem pent 3 ganger om å dempe lydnivået for det var andre passasjerer også, de dempet seg i 30 sekunder for så å skru opp igjen. Jeg tenkte ''er de ikke på skolen nå?''. De virket ikke akkurat syke, det var ikke ferie eller planleggingsdager og egentlig ingen grunn å ikke være på skolen. Vi passerte Oslo og fortsatte videre. Så kom det billettkontroll. 2 av guttene klarte å rømme, men sistemann ble ''fanget''. Han ropte av full hals ''Hold døra åpen! Hold døra åpen!'' til kompisene sine mens han prøvde å komme seg unna. En av kontrollørene, en voksen kraftig mann i 50-årene sa strengt til de andre 2 ''Ikke hold døra'' og de slapp. Toget fortsatte, han der som ble igjen på toget ble spurt hvorfor han ikke hadde billett, hvor han steg på, hva han het, hva foreldrene het, telefonnummer til foreldrene, adresse, men han løy om alt. Han løy om telefonnummer for de prøvde å ringe, men det var ikke gyldig nummer. Han løy også om hvilken stasjon han kom på toget. Jeg så at de kom på toget på Gardermoen (hva gjør 3 10-12-åringer alene på Gardermoen uten noen bagasje eller annet er et annet spørsmål). Noen stopp senere klarte også denne gutten å rømme fra toget og kontrollørene. Jeg fortalte dem at han løy om alt og at alle tre kom på toget fra Gardermoen sammen med meg. Kontrolløren sa ''ja, vi tar slike guttegjenger hver dag og de lyver oss midt i fjeset om alt uten at vi kan gjøre noe med det''. 

Så ... hva skal være konsekvensen for disse 3? Når de ikke oppgir riktig navn og telefon til foreldrene og prøver å lyve seg unna straff og konsekvenser, har ikke billett, skal de bare slippe unna? Vet foreldrene at sønnene deres ikke er på skolen, men ser på porno på mobilen og lager kvalme på toget som gratispassasjerer landet rundt? Jeg tenker at en måned med hardt fysisk arbeid 8-20 hver dag vil være en bra start, så må de følges opp tett av Barnevernet.

[Spitzy]

Drizzt skrev (3 minutter siden):

Det må kvalifisere for fengselstraff. Selge narkotika, bære kniv eller annet våpen, løpe rundt med machete, banke opp noen ... Men som et eksempel på minste forbrytelse tenker jeg å spre nakne bilder av noen. Så inndrar man mobilen i tillegg.

De kan fullføre barneskolen når de slutter med å drive med kriminalitet. Som regel er de ikke på skolen uansett, men ute og driver med hærverk og kriminelle handlinger. Saftige bøter for foreldrene må også til, så de blir mer engasjert i hva barna deres driver med.

P.S. Jeg tok toget fra Gardermoen og hjemover en dag midt på dagen når det er skole og i samme vogn kom det en liten gjeng 3 utenlandske gutter (så ut som somaliere) i synlig barneskolealder typ 5-6-7.trinn. De bråkte masse, ropte masse, snakket om porn videoer de så på. Jeg spurte dem pent 3 ganger om å dempe lydnivået for det var andre passasjerer også, de dempet seg i 30 sekunder for så å skru opp igjen. Jeg tenkte ''er de ikke på skolen nå?''. De virket ikke akkurat syke, det var ikke ferie eller planleggingsdager og egentlig ingen grunn å ikke være på skolen. Vi passerte Oslo og fortsatte videre. Så kom det billettkontroll. 2 av guttene klarte å rømme, men sistemann ble ''fanget''. Han ropte av full hals ''Hold døra åpen! Hold døra åpen!'' til kompisene sine mens han prøvde å komme seg unna. En av kontrollørene, en voksen kraftig mann i 50-årene sa strengt til de andre 2 ''Ikke hold døra'' og de slapp. Toget fortsatte, han der som ble igjen på toget ble spurt hvorfor han ikke hadde billett, hvor han steg på, hva han het, hva foreldrene het, telefonnummer til foreldrene, adresse, men han løy om alt. Han løy om telefonnummer for de prøvde å ringe, men det var ikke gyldig nummer. Han løy også om hvilken stasjon han kom på toget. Jeg så at de kom på toget på Gardermoen (hva gjør 3 10-12-åringer alene på Gardermoen uten noen bagasje eller annet er et annet spørsmål). Noen stopp senere klarte også denne gutten å rømme fra toget og kontrollørene. Jeg fortalte dem at han løy om alt og at alle tre kom på toget fra Gardermoen sammen med meg. Kontrolløren sa ''ja, vi tar slike guttegjenger hver dag og de lyver oss midt i fjeset om alt uten at vi kan gjøre noe med det''. 

Så ... hva skal være konsekvensen for disse 3? Når de ikke oppgir riktig navn og telefon til foreldrene og prøver å lyve seg unna straff og konsekvenser, har ikke billett, skal de bare slippe unna? Vet foreldrene at sønnene deres ikke er på skolen, men ser på porno på mobilen og lager kvalme på toget som gratispassasjerer landet rundt? Jeg tenker at en måned med hardt fysisk arbeid 8-20 hver dag vil være en bra start, så må de følges opp tett av Barnevernet.

😅😅 jeg har også sneket på t- banen og skulket skolen på ungdomsskolen selv om foreldrene mine snakker norsk og er godt utdannet . Huff. Ja, glad jeg slapp ungdomsfengsel og fikk fortsette skolegangen. Altså, denne opplevelsen din hørtes ikke spesielt voldsom ut. 
når det gjelder tingene du nevner som narkotikasalg, bære våpen og vold er jeg enig i at det bør taes hardere tak i. Absolutt ikke som 12 timers daglig straffearbeid fordi de « kanskje ikke er på skolen uansett», men et slags ungdomsfengsel / strengt ungdomshjem, med skolegang, plikter og overvåking. 

[Jegern Puahate]

3 hours ago, Drizzt said:

Ikke bare barnevernet. Ungdomsfengsel for ungdommer fra 12 år og oppover må også på plass, men av typen hardt fysisk arbeid fra 8 til 20 hver dag. Minste forbrytelse - 1 måned i ungdomsfengsel. Mer alvorlig forbrytelse - 1 år i ungdomsfengsel. 

Jeg tenker en påtvunget korreksjonsanstalt kunne vært mer passende i den alderen, med målsetting om å rehabilitere voldelige barn før det blir for sent. Nå har jo disse ofte et skakkjørt syn på virkeligheten som følge av en mangelfull oppvekst, med riktig terapi og holdningsjustering kan mye gjøres. Dette vil naturligvis være mer kostbart enn en arbeidsleir men kan bli mer lønnsomt på sikt, såfremt opplegget faktisk fungerer. Noe det kan gjøre med de riktige verktøyene.