La menn være menn

[Lilly Rose]

Sannhetsøkende skrev (4 timer siden):

Hvem sin skyld er dette egentlig? At noen menn jobber beinhardt? Er det kvinner sin skyld?

Jeg vet ikke om denne brukeren har fått med seg at det er flere kvinner som også jobber i industrien. Min mann jobber offshore og deres feltstab har nesten like mange kvinner ansatt som menn. En andel av disse kvinnene er blitt utsatt trakkassering, hersketeknikker og latterliggjøring av menn fra andre selskap. Heldigvis er dette blitt tatt tak i av ledelsen som har 0 toleranse for bedriten behandling av sine kolleger og ansatte.

En prosjektleder fra blant annet tidligere Statoil ble avsatt rimelig fort etter å ha trakkassert to kvinnelige ansatte fra feltstaben min mann jobber. Det er tydelig at noen menn ikke takler at kvinner tar plass og alle selskap er ikke like flinke til å verne om sine ansatte og ta affære umiddelbart. La menn være menn? Menn som er menn vet hvordan de skal oppføre seg.

[herzeleid]

Sannhetsøkende skrev (23 minutter siden):

Prøv å hold deg til sak selv.  Her ble noen tydelig krenket for at noen sa ifra at menn må ta ansvar eller legge skylden på de rette instanser og ikke feminisme og kvinner som det har blitt flere av i både skolesystemet og andre plasser enn før. 

 

Du kunne med andre ord ikke vise oss hvor i kronikken det står at det meste av skylden er kvinner sin? 

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Når han oppfordrer kvinner til å "tenke på menn" så tolker i hvert fall jeg det som at vi kvinner må endre på noe for at menn skal få det bedre? Og da indirekte også sier at vi ikke lar menn være menn. Eller hvorfor mener du han oppfordrer kvinner til å tenke på menn på slutten der? 

Anonymkode: b4479...5d1

Det er en svært stor avstand mellom å be noen også tenke på mennene rundt seg fra et litt nytt perspektiv og å si at mesteparten av skylden for en rekke utfordringer er kvinner sin. 

 

 

[AnonymBruker]

Anonymkode: effeb...a26

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (6 minutter siden):

Du kunne med andre ord ikke vise oss hvor i kronikken det står at det meste av skylden er kvinner sin? 

Det er en svært stor avstand mellom å be noen også tenke på mennene rundt seg fra et litt nytt perspektiv og å si at mesteparten av skylden for en rekke utfordringer er kvinner sin. 

 

 

Tja, om han mener det kan løses ved at kvinner tenker på menn annerledes så må det jo ligge mer ansvar i det? 

Anonymkode: b4479...5d1

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Tja, om han mener det kan løses ved at kvinner tenker på menn annerledes så må det jo ligge mer ansvar i det? 

Anonymkode: b4479...5d1

Nå skriver han vel ikke at "det kan løses ved at kvinner tenker på menn annerledes". 

[AnonymBruker]

Vi er jo i denne situasjonen fordi kvinner har bestemt åssen menn skal være.

Anonymkode: 5bc7e...937

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Vi er jo i denne situasjonen fordi kvinner har bestemt åssen menn skal være.

Anonymkode: 5bc7e...937

Og hva er det kvinner har bestemt hvordan menn skal være?

Hva er det du mener vi ønsker? Helt konkret.

Anonymkode: bca57...4d3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Stilig alt det der, men du flytter på målstreken. Det du snakker om nå er ikke hvorvidt noe er fysisk krevende, men heller hvor lenge noen kan holde på med noe. 

Tror ikke du forstår helt hvor mye arbeid det innebærer å holde dette samfunnet rullende, spesielt i industri. Du nevner yrker som politimenn og rørleggere, men tenker ikke på industrimekanikere, platearbeider, gruvearbeidere o.l. disse yrkene er ganske usynlige, men det er ofte beinhardt fysisk arbeid i 12 timer i strekk i flere uker. Du kan banne på at ingen i disse jobber med det til de er 64, de har ødelagt seg selv lenge før den tid. Ikke bare er det fysisk tungt, men man blir også eksponert for legende giftstoffer, avgasser og støv i forbindelse med slikt arbeid, og forventet levealder er flere tiår lavere i slike yrker. 

Har selv jobbet på fiskebåt, det kunne jeg ikke en gang holde på med til jeg ble 30. Å løfte 50+ kasser opptil 2 meter opp i høyden i et iskaldt rom, til tider i 24 i strekk om det var mye fisk, har allerede satt sitt preg. Ryggen min blir aldri den samme. I tillegg til dette var det forferdelig mye vold og rus og trusler om bord, på alle båtene jeg var på. Har både utøvd og blitt utøvd vold på om bord på fiskebåt, det er nødvendig av og til der og det er ikke noe jeg forventer at du skal forstå deg på.

Jobber selv i helse nå, det er krevende på en annen måte, men fysisk, er det som en tur på spa i forhold.

Industriarbeid faller ofte litt bak en stol, du ser det ikke i byen og på gata, og du selv er nok ikke så interresert i det, men det er et rent helvete til tider. Her bytter man bokstavelig talt år av levealderen sin, imot forholdsvis ganske dårlig lønn.

Anonymkode: effeb...a26

Hvis det er tøft i industri, så må man kjempe gjennom fagforeninger for rettighetene sine. HMS. Arbeidsmiljøloven osv. Det hjelper ikke å angripe kvinner generelt. Får ikke faglige rettigheter av å skylde på "kvinner"...

Anonymkode: cdf7a...816

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Og hva er det kvinner har bestemt hvordan menn skal være?

Hva er det du mener vi ønsker? Helt konkret.

Anonymkode: bca57...4d3

Jeg mistenker de vil at vi skal være meg hjelpeløse og fattige, så de kan redde oss. Hvis vi klarer oss fint, så er det tydeligvis feil og "alt var bedre før". Noen menn, slike som denne kronikkforfatteren irriterer seg bare over at vi puster og overlever...

Anonymkode: cdf7a...816

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Og hva er det kvinner har bestemt hvordan menn skal være?

Hva er det du mener vi ønsker? Helt konkret.

Anonymkode: bca57...4d3

Endeløs bitching siden 60 tallet. Det setter sine spor

Du følger heller ikke med i media, du? Det kommer med jevne mellomrom artikler om hvor kjipe og fæle menn er, og hva menn nå må gjøre fordi kvinner krever ditt og datt.

Anonymkode: 5bc7e...937

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Hvis det er tøft i industri, så må man kjempe gjennom fagforeninger for rettighetene sine. HMS. Arbeidsmiljøloven osv. Det hjelper ikke å angripe kvinner generelt. Får ikke faglige rettigheter av å skylde på "kvinner"...

Anonymkode: cdf7a...816

Dårlig HMS og arbeidsmiljø, vold og rus osv er ikke nødvendigvis en negativ ting. Mange menn oppsøker dette, trives i dette og blomstrer i dette. Dette er en del av det å være mann kvinner ikke kommer til å forstå, men det er sant. Menn skaper disse miljøene og har det veldig godt i dem, her kan man uttrykke som man vil, lukte som man vil, spise det man vil, og om noen har noe i mot det, kan du gi dem juling. For samfunnet i sin helhet er det også en positiv ting at en andel menn dør like etter arbeidsevnen forsvinner, dette er helt naturlig, og ofte ønskelig for mennene, som ikke alle har et behov for å miste verdigheten og leve til de er senile og skrøpelige og må byttes bleie på, disse mennene jobbet hardt, leker hardt, drikker hardt og dør tidlig, slik de vil ha det. Disse mennene er de som bidrar aller mest til til samfunnet, og tar minst fra det. 

Å utrydde deres habitat, de siste stedene de kan være seg selv, kneble dem og tvinge dem til å konformere til regler og atferdsmønstre drømt opp av overutdannede kontorkvinner, er ikke svaret, og akkurat hva kronikken hintet til. Det er en verdighet i å dø tidlig, enten på slagmarken eller på arbeidet, som kvinner aldri vil forstå seg på, på grunn av, som Napoleon sa; Les femmes n'ont pas de rang.

Anonymkode: effeb...a26

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (33 minutter siden):

Nå skriver han vel ikke at "det kan løses ved at kvinner tenker på menn annerledes". 

Jeg ser ikke at han kommer med andre konkre forslag, og når han avslutter med den oppfordringen så er det ikke rart om noen tolker kronikken i den retningen. 

Anonymkode: b4479...5d1

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Jeg ser ikke at han kommer med andre konkre forslag, og når han avslutter med den oppfordringen så er det ikke rart om noen tolker kronikken i den retningen. 

Anonymkode: b4479...5d1

Kronikken virker primært å være en problembeskrivelse, ikke et løsningsforslag. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Dårlig HMS og arbeidsmiljø, vold og rus osv er ikke nødvendigvis en negativ ting. Mange menn oppsøker dette, trives i dette og blomstrer i dette. Dette er en del av det å være mann kvinner ikke kommer til å forstå, men det er sant. Menn skaper disse miljøene og har det veldig godt i dem, her kan man uttrykke som man vil, lukte som man vil, spise det man vil, og om noen har noe i mot det, kan du gi dem juling. For samfunnet i sin helhet er det også en positiv ting at en andel menn dør like etter arbeidsevnen forsvinner, dette er helt naturlig, og ofte ønskelig for mennene, som ikke alle har et behov for å miste verdigheten og leve til de er senile og skrøpelige og må byttes bleie på, disse mennene jobbet hardt, leker hardt, drikker hardt og dør tidlig, slik de vil ha det. Disse mennene er de som bidrar aller mest til til samfunnet, og tar minst fra det. 

Å utrydde deres habitat, de siste stedene de kan være seg selv, kneble dem og tvinge dem til å konformere til regler og atferdsmønstre drømt opp av overutdannede kontorkvinner, er ikke svaret, og akkurat hva kronikken hintet til. Det er en verdighet i å dø tidlig, enten på slagmarken eller på arbeidet, som kvinner aldri vil forstå seg på, på grunn av, som Napoleon sa; Les femmes n'ont pas de rang.

Anonymkode: effeb...a26

Tenker du at fordi jeg er kvinne, så er det naturlig for meg å dø en langtrukken seigpint død på sykehjem? Jeg skal ha himmelbegravelse! Virkelig altså, alt man skal måtte lese, før man har vett til å rive ut øyet!

Hilsen "en kvinne".

Anonymkode: cdf7a...816

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Tenker du at fordi jeg er kvinne, så er det naturlig for meg å dø en langtrukken seigpint død på sykehjem? Jeg skal ha himmelbegravelse! Virkelig altså, alt man skal måtte lese, før man har vett til å rive ut øyet!

Hilsen "en kvinne".

Anonymkode: cdf7a...816

Ja, faktisk.

Kvinner blir jo i mye større grad mye eldre, er dette også noe menn har tvunget på dem? 

Anonymkode: effeb...a26

[Sannhetsøkende]

herzeleid skrev (1 time siden):

Du kunne med andre ord ikke vise oss hvor i kronikken det står at det meste av skylden er kvinner sin? 

Det er en svært stor avstand mellom å be noen også tenke på mennene rundt seg fra et litt nytt perspektiv og å si at mesteparten av skylden for en rekke utfordringer er kvinner sin. 

 

 

Tror du skal se litt på deg selv. Virker som du leser det du vil se. Er du som tar feil her. Flere har svart deg bra her.

[Sannhetsøkende]

Lilly Rose skrev (17 timer siden):

Jeg vet ikke om denne brukeren har fått med seg at det er flere kvinner som også jobber i industrien. Min mann jobber offshore og deres feltstab har nesten like mange kvinner ansatt som menn. En andel av disse kvinnene er blitt utsatt trakkassering, hersketeknikker og latterliggjøring av menn fra andre selskap. Heldigvis er dette blitt tatt tak i av ledelsen som har 0 toleranse for bedriten behandling av sine kolleger og ansatte.

En prosjektleder fra blant annet tidligere Statoil ble avsatt rimelig fort etter å ha trakkassert to kvinnelige ansatte fra feltstaben min mann jobber. Det er tydelig at noen menn ikke takler at kvinner tar plass og alle selskap er ikke like flinke til å verne om sine ansatte og ta affære umiddelbart. La menn være menn? Menn som er menn vet hvordan de skal oppføre seg.

Kvinner får skylden for mye. Menn lager drama og mobber, men kvinner blir beskyldt for å være de som mobber, baksnakker og lager drama. Dramaqueens,kjerringsnakk, sjalu kjerringer osv osv. Menn er visst veldig flinke til å gjøre opp å bli ferdige med det, men kvinner er også er også det. Kvinner er ikke verre enn menn på noen måter og menn er ikke bedre enn kvinner. At kvinner har blitt trakassert på arbeidsplasser er ikke noe nytt. Det er enkelte menn som ikke tåler uavhengige kvinner. Da føler de seg kastrerte. Noen kvinner støtter disse smålige menna.  Sånne kan danne sitt eget samfunn som er tuftet på 50-talls kjønnsroller. 

Ja menn som er menn kan oppføre seg. De behandler kvinner med respekt også. 

Endret 11. juli 2023 av Sannhetsøkende

[herzeleid]

Sannhetsøkende skrev (14 minutter siden):

Tror du skal se litt på deg selv. Virker som du leser det du vil se. Er du som tar feil her. Flere har svart deg bra her.

Igjen, prøv å holde deg til sak heller enn person. 

[Sannhetsøkende]

herzeleid skrev (1 time siden):

Igjen, prøv å holde deg til sak heller enn person. 

Ditto

[AnonymBruker]

10 hours ago, Sannhetsøkende said:

Hvem sin skyld er dette egentlig? At noen menn jobber beinhardt? Er det kvinner sin skyld?

Hva har skyld med saken å gjøre? 

Anonymkode: 4c8c6...4f5