Slangen i Edens hage

[Brunhilde]

Tone83 skrev (18 timer siden):

Hva er grunnlaget ditt for å tro at det er symbolikk ? 

Hva er grunnlaget ditt for å tro at det ikke er det?

[Påkrevd]

AnonymBruker skrev (59 minutter siden):

Å ja. Vi er der ja

Anonymkode: 5ef33...86e

Nei, vi er jo ikke det. Det har aldri vært noe Eva, slange eller eple. Det var noe som heter en spøk. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 13.6.2023 den 14.20):

De hadde gode logopeder i gamle dager vet du.

Anonymkode: ecea3...8f5

Som lærte slangen å snakke rent, mener du?
Tror kanskje de trengte en oversetter som er god i ormtunge, heller.

Anonymkode: 1f4ae...674

[Duraton]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Han lot jo ikke slangen friste Eva. Det var satan som tok bolig i den og som kom seg inn i Edens hage uten Guds viten.

Anonymkode: 7a4b7...ce0

Men gud er altvitende og alltid til stede. 
Ting kan bli mer logisk godtatt hvis gud er feilbar og ikke altvitende.

 

[AnonymBruker]

Slangen har mange navn. 
Blant annet her fra åpenbaringen : 

«Han grep draken, den gamle slange, som er djevelen og Satan, og bandt ham for tusen år.»

Anonymkode: 54e49...cdf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Hvor finner jeg versene i bibelen der slange er synonymt med "bakvasker" Og "motstander"? Og hva menes med motstander?

Anonymkode: c4070...135

 

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Men eple er jo en frukt...men ville en appelsin, banan eller fiken være et bedre valg? 

Anonymkode: c4070...135

Åp.12:9 forbinder slangen som er nevnt i Eden med Satan.   

Å oversette med ordet frukt fordi det står i de eldste skriftene, er det eneste riktige å gjøre. Denne frukten i seg selv var ikke årsaken til at Eva spiste, men hva den ville gi henne av kunnskap hun trodde hun gikk glipp av fordi den vokste på det eneste treet som de ikke fikk lov til å forsyne seg av. De bodde jo i Eden så det flommet over av velsmakende frukter de fritt kunne forsyne seg av.
Verdensforholdene i dag der mennesker selv bestemmer hva som er rett og galt gir bare konflikter og fører til død. Stikk i strid med det slangen lovte. 

Anonymkode: 19fb8...0ca

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 13.6.2023 den 22.41):

Fordi satan tok bolig i slangen. Djevelen kan skape seg om til hva det skal være, også en lysets engel. 

Anonymkode: 7a4b7...ce0

Hvordan kan Satan være slangen nå gud sier følgende etter at slangen har fristet mennesket?: Da sa Herren Gud til slangen:
          «Forbannet er du,
          utstøtt fra alt fe og alle ville dyr
          fordi du gjorde dette.
          På buken skal du krype,
          og støv skal du spise alle dine levedager
         

Anonymkode: c4070...135

[AnonymBruker]

Lawyam skrev (22 timer siden):

Han gav de 1 ting i oppgave; å ikke spise av det ene treet med klar beskjed om at hvis de gjorde det ville det medføre død. Døden var ikke før dette hendte, ikke sykdommer eller noe annet vondt. Alt var godt står det. Mennesket er blitt gitt fri vilje. Dette var en konsekvens. Det var ikke Gud sin skyld, HAN advarte dem klart og tydelig.

Men hvorfor skulle gud advare mennesket, når gud visste at det skulle skje? Gud er jo den ultimate gradiosa universale skaperen av alt og altvitende. Hva var poenget med å friste mennesket når skaperverket var godt?

Anonymkode: c4070...135

[Lawyam]

AnonymBruker skrev (31 minutter siden):

Men hvorfor skulle gud advare mennesket, når gud visste at det skulle skje? Gud er jo den ultimate gradiosa universale skaperen av alt og altvitende. Hva var poenget med å friste mennesket når skaperverket var godt?

Anonymkode: c4070...135

Det var ikke Gud som fristet og det var ikke Gud som ødela idyllen; det var Djevelen. Adam og Eva hørte mer på Satan enn Gud. Gud har gitt oss fri vilje, men det betyr ikke at det er kjempelurt å gå mot Gud. Satan sa; 'er du sikker på at det var det Gud mente' osv - og sådde derfor tvil hos Eva. Det er det Satan gjør; får oss til å tvile på Gud og om Han fins, om Han har ment, osv. Fra Kunnskapens tre fikk de kjennskap til både godt og ondt (før bare godt) og Gud hadde advart dem på forhånd. Før det visste de ikke om noe ondt, sykdom, frykt, død fantes ikke før de fikk i seg giften. Hadde de hatt tillitt ville det ikke hendt. De lot seg forføre/manipulere.

Endret 15. juni 2023 av Lawyam
Redigert

[Lawyam]

Feil. Siterte meg selv da jeg skulle redigere.

Endret 15. juni 2023 av Lawyam

[Duraton]

3 hours ago, Lawyam said:

Det var ikke Gud som fristet og det var ikke Gud som ødela idyllen; det var Djevelen. Adam og Eva hørte mer på Satan enn Gud. Gud har gitt oss fri vilje, men det betyr ikke at det er kjempelurt å gå mot Gud. Satan sa; 'er du sikker på at det var det Gud mente' osv - og sådde derfor tvil hos Eva. Det er det Satan gjør; får oss til å tvile på Gud og om Han fins, om Han har ment, osv. Fra Kunnskapens tre fikk de kjennskap til både godt og ondt (før bare godt) og Gud hadde advart dem på forhånd. Før det visste de ikke om noe ondt, sykdom, frykt, død fantes ikke før de fikk i seg giften. Hadde de hatt tillitt ville det ikke hendt. De lot seg forføre/manipulere.

 

4 hours ago, AnonymBruker said:

Hvordan kan Satan være slangen nå gud sier følgende etter at slangen har fristet mennesket?: Da sa Herren Gud til slangen:
          «Forbannet er du,
          utstøtt fra alt fe og alle ville dyr
          fordi du gjorde dette.
          På buken skal du krype,
          og støv skal du spise alle dine levedager
         

Anonymkode: c4070...135

Som du ser Lawyam, så står det ikke at det var en djevel i slangen. 
Så at djevelen talte gjennom slangen, blir jo da feil.

Men siden gud er altvitende, så må jo gud ha vist om det og tillatt det. 
Det blir en logisk brist der.

[Lawyam]

Duraton skrev (13 minutter siden):

 

Som du ser Lawyam, så står det ikke at det var en djevel i slangen. 
Så at djevelen talte gjennom slangen, blir jo da feil.

Men siden gud er altvitende, så må jo gud ha vist om det og tillatt det. 
Det blir en logisk brist der.

Du mener Gud skulle gripe inn og hindre alle hver gang de skal til å gjøre noe? Hva da med den frie vilje? Gud nekter ingen, men det får jo konsekvenser om noen gjør noe galt, for dem selv og andre. Her fikk det konsekvenser for oss alle. Skal Han sette krossfot på en som vil stjele eller rane en bank, skal Han sørge for at hvis noen skal til å sier noe sårende til noen at stemmen ikke virker eller noe slikt?

[Duraton]

28 minutter siden, Lawyam said:

Du mener Gud skulle gripe inn og hindre alle hver gang de skal til å gjøre noe? Hva da med den frie vilje? Gud nekter ingen, men det får jo konsekvenser om noen gjør noe galt, for dem selv og andre. Her fikk det konsekvenser for oss alle. Skal Han sette krossfot på en som vil stjele eller rane en bank, skal Han sørge for at hvis noen skal til å sier noe sårende til noen at stemmen ikke virker eller noe slikt?

Så slangen hadde fri vilje? 
Var ikke mennesket spesielt fordi Gud gav dem fri vilje og satte dem til å herske over dyrene, men nå gjorde da altså slangen dette ut av sin egen frie vilje?

Det blir noen logiske brister.

Endret 15. juni 2023 av Duraton

[AnonymBruker]

Hihi! I dag fikk jeg spørsmålet "Hvis Adam og Eva var de første menneskene på jorden og som nå er blitt til milliarder, har det ikke foregått noe veldig ekkelt da?" 😆

Anonymkode: 8d42b...bd1

[Lawyam]

Duraton skrev (12 minutter siden):

Så slangen hadde fri vilje? 
Var ikke mennesket spesielt fordi Gud gav dem fri vilje og satte dem til å herske over dyrene, men nå gjorde da altså slangen dette ut av sin egen frie vilje?

Det blir noen logiske brister.

Han gav MENNESKET fri vilje. Slangen/djevelen hersker IKKE over oss, og tvang de heller ikke - og slangen/djevelen er IKKE et menneske!!!!

Endret 15. juni 2023 av Lawyam

[Duraton]

26 minutter siden, AnonymBruker said:

Hihi! I dag fikk jeg spørsmålet "Hvis Adam og Eva var de første menneskene på jorden og som nå er blitt til milliarder, har det ikke foregått noe veldig ekkelt da?" 😆

Anonymkode: 8d42b...bd1

Kun hvis man ikke tar med noen flere tekster.

Eva var ikke den første kvinnen som gud skapte. 
Han skapte blant annet Lilith.

Genesis 1:27, "And God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them."

Så vi har hann og hunn, skapt samtidig.

Genesis 2:7, "Then the Lord God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul."

Men nå har vi skapelsen av én mann, men ingen dame, noe som blir belyst her:
Genesis 2:20, "And the man gave names to all cattle, and to the fowl of the air, and to every beast of the field; but for Adam there was not found a help meet for him." 
Og her: Genesis 2:21-23, "And the Lord God caused a deep sleep to fall upon the man, and he slept; and he took one of his ribs, and closed up the place with flesh instead thereof. And the rib, which the Lord God had taken from the man, made he a woman, and brought her unto the man. And the man said: 'This is now bone of my bones, and flesh of my flesh; she shall be called woman, because she was taken out of man.'"

Så nå har vi en mann og en dame i bibelen.

Men hva med Lilith?

Da må vi hoppe til forfaderen av det gamle testamentet, Torah’en. Den er såpass lang at jeg legger ved linken til historien:
https://jwa.org/media/alphabet-of-ben-sira-78-lilith

Så når Kain dro over fjellet, så var det Lilith og muligens avkommet etter Adam og Lilith han møtte på, halvsøsken kan man si, mange generasjoner imellom
Nok tid vil ha gått slikt at Cains influks av «nye» gener ville ha vært forfriskende for dem.

Men en annen forklaring på hvorfor incest var greit på den tiden, var at Adam og Eva var perfekt skapt, så å mikse genene med hverandre førte ikke til defekter.

Det var først senere at gud satte ned foten når det kom til incest.

Endret 15. juni 2023 av Duraton

[Duraton]

13 minutter siden, Lawyam said:

Han gav MENNESKET fri vilje. Slangen/djevelen hersker IKKE over oss, og tvang de heller ikke - og slangen/djevelen er IKKE et menneske!!!!

Så slangen var laget av gud for å forføre?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Hvordan kan Satan være slangen nå gud sier følgende etter at slangen har fristet mennesket?: Da sa Herren Gud til slangen:
          «Forbannet er du,
          utstøtt fra alt fe og alle ville dyr
          fordi du gjorde dette.
          På buken skal du krype,
          og støv skal du spise alle dine levedager
         

Anonymkode: c4070...135

Jeg kan ikke hjelpe deg mer når du ikke klarer å forstå noe så enkelt.

Anonymkode: 7a4b7...ce0

[Lawyam]

Duraton skrev (4 minutter siden):

Så slangen var laget av gud for å forføre?

Satan! 

[sofiemyr]

Lawyam skrev (19 minutter siden):

Han gav MENNESKET fri vilje. Slangen/djevelen hersker IKKE over oss, og tvang de heller ikke - og slangen/djevelen er IKKE et menneske!!!!

ER du nå så sikker på det? Sitater fra Bibel.no

JOH 12:31 Nå felles dommen over denne verden, nå skal denne verdens fyrste kastes ut.
JOH 14:30 Jeg skal ikke si mye til dere etter dette, for denne verdens fyrste kommer.
LUK 4:5 Da førte djevelen ham høyt opp og viste ham på et øyeblikk alle verdens riker  6 og sa: «Jeg vil gi deg makten over alt dette og la deg få all denne herlighet. For det er gitt i min hånd, og jeg gir det til hvem jeg vil.  7 Om du bare faller ned og tilber meg, skal alt være ditt.»  (hvordan kunne Djevelen tilby dette til Jesus hvis det ikke var hans å tilby?)
1.JOH 5:19 Vi vet at vi er av Gud, og at hele verden ligger i det onde.

Bibelen er ganske så tydelig på at det er Satan som regjerer frem til "den nye ordningen" kommer
 

Endret 15. juni 2023 av sofiemyr