Internett skal stenges ned

[Duff]

Hellian skrev (34 minutter siden):

Oj. Da kommer cd butikker tilbake igjen! Savner den tida når man måtte kjøpe musikken i butikk. Høre på CDer i butikken, kjøpe favorittene, komme hjem å høre på og studere, uhm, hva het det igjen? Den "boka" som fulgte med 😊

Sukk, det var tider det.

Jegern Puahate skrev (På 26.5.2023 den 21.22):

Litt praktisk kronglete, men om nettet forsvant ville det vært et svært positiv bidrag til å forbedre den mentale helsen til folk generelt. Det er en grunn til enkelte betaler gode penger for å dra på retreats der en oppholder seg under minimalistiske kår og uten kontakt med omverden, i alt fra dager, uker og måneder. Det er også en grunn til disse gjerne gjør det igjen.

Helt enig. Det er forsking som viser at den mentale helsen har sunket som følge av internett. Vi har rett og slett ikke godt av å få alt som skjer i verden inn hele tiden.

[Frisk Frosk]

Flintis skrev (2 timer siden):

Det går nok skikkelig dårlig uten. Blir nok ingen strøm eller butikk eller bank pga at alt går over nett.

Regner med vi vil ha veldig treg post kanskje veggaviser.

Posten var vanvittig mye bedre før internett! Langt mer pålitelig, langt raskere og til og med postutleveringer 5-6 dager i uken.

Men det var jo også før Posten skulle "effektivisere" og bli så "miljøvennlige" at de begynte å sende all post halve landet rundt for å sorteres, før den sendes halve landet tilbake.

Avisene var til og med som regel mye bedre på den tiden.

Ikke en gang strømmen ble styrt av internett.

Kaos i en overgangsfase - så bedre, tror jeg. Men det kan være lurt å ha utskrift av egen helsejournal.

[Snok1]

Jegern Puahate skrev (12 timer siden):

Snodig, jeg vokste opp helt uten internett og vi hadde faktisk varme og lys på den tiden. Kanskje du bør friske opp på litt historie.

Dette svaret er også til @Gagaen, @DelvisPresley, @Kalikalinka, @Frisk Frosk,  @Duff, @Spitzy  og @Hellian
 

1: Du vokste ikke opp uten internett, du vokste opp uten nettlesere som gjorde internett tilgjengelig for deg og meg. Intenett startet som arpanet på 60-tallet, og dets desentraliserte struktur er  også en integrert del av internettets struktur. Ingen EIER internett og kan skru det av.

https://www.techtarget.com/searchnetworking/definition/ARPANET
 

Jeg kom først i kontakt med internett tidlig på nittitallet da jeg tilbragte mye tid på en forskningsinstitusjon. Vi brukte da internett til å sende filer og irc-kommunikasjon.

Det var først med den allment tilgjengelige nettleseren Netscape Navigator på midten av 90-tallet at internett ble allment tilgjengelig og mange av de forbrukerorienterte tjenestene ble introdusert.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Netscape_Navigator
 

Men de viktigste oppgavene som utføre på internett er ikke nettdating, shopping og tik-tok. 
 

2: Internett blir ikke borte over natta, det er ikke én instans som kontrollerer eller begrenser internett. Bare se hvordan autoritære stater forsøker å stenge eller begrense internett.

Men la oss for moro skyld tenke litt på hva som skjer hvis internett forsvinner:

-Bedrifter får ikke betalt regninger eller krevd inn penger. De får heller ikke betalt ut lønninger. 
-Det er ikke nok kontanter til alle overføringer i verden. Hvordan skal vi overføre verdier?

-Verdens børser vil slutte å fungere og ingen kan si hva bedrifter verd og om de er kredittverdige.

-Strømselskapene får ikke lest av forbruket og får ikke fakturert kundene. De vet heller ikke hvor mye strøm de skal sende inn i strømnettet, men de klarer ikke å kontrollere damlukene så der er et større umiddelbart problem.

-Flykontrollsentrene miste kommunikasjon med flyplassene og flyene og all sentralisert kontroll med luftfart opphører. Du er i lufta på eget ansvar dersom du får startet flyet. De fleste fly vil ikke virke dersom fly- og motorprodusentene ikke får logget driftsdata kontinuerlig.

-Politiet mister kommunikasjon og får ikke styrt patruljene sine. Alle mister tilgang til overvåkingskameraer. Verdens sivile og militære etterretningstjenester vil mista en stor del kontinuerlig etterretning, og det vil bli en massiv spenningsoppbygging. Kriminelle, småtjuver og kone- og familiemishandlere vil kunne jobbe nærmest uforstyrret og fritt.

-Vann- og avløpssystemer vil bryte sammen da alle pumper og ventiler ikke lenger lar seg styre.

-Sykehus vil miste forsyninger av medisiner.

-Fyrene langs kysten vil slukke og skipenes navigasjonssystemer vil slutte å fungere.

 

Dette var bare en kort liste over ting som umiddelbart falt inn i hodet på meg. Kan mye av bruken av internett reverseres? Selvsagt, dersom det skjer på en planmessig og kontrollert måte.

Dersom det IKKE skjer på en planmessig og kontrollert måte vil det også la seg gjøre, men det tar tid og det vil ha massive negative konsekvenser. Samfunnet vil aldri bli det samme igjen og prisen på varer og tjenester vil stige drastisk. 
 

Heldigvis er internett såvidt desentralisert at ingen vil klare å skru av hele internett.

 

Endret 28. mai 2023 av Snok1

[ops2]

44 minutter siden, Snok1 said:

Dette svaret er også til @Gagaen, @DelvisPresley, @Kalikalinka, @Frisk Frosk,  @Duff og @Hellian
 

1: Du vokste ikke opp uten internett, du vokste opp uten nettlesere som gjorde internett tilgjengelig for deg og meg. Intenett startet som arpanet på 60-tallet, og dets desentraliserte struktur er  også en integrert del av internettets struktur. Ingen EIER internett og kan skru det av.

https://www.techtarget.com/searchnetworking/definition/ARPANET
 

Jeg kom først i kontakt med internett tidlig på nittitallet da jeg tilbragte mye tid på en forskningsinstitusjon. Vi brukte da internett til å sende filer og irc-kommunikasjon.

Det var først med den allment tilgjengelige nettleseren Netscape Navigator på midten av 90-tallet at internett ble allment tilgjengelig og mange av de forbrukerorienterte tjenestene ble introdusert.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Netscape_Navigator
 

Men de viktigste oppgavene som utføre på internett er ikke nettdating, shopping og tik-tok. 
 

2: Internett blir ikke borte over natta, det er ikke én instans som kontrollerer eller begrenser internett. Bare se hvordan autoritære stater forsøker å stenge eller begrense internett.

Men la oss for moro skyld tenke litt på hva som skjer hvis internett forsvinner:

-Bedrifter får ikke betalt regninger eller krevd inn penger. De får heller ikke betalt ut lønninger. 
-Det er ikke nok kontanter til alle overføringer i verden. Hvordan skal vi overføre verdier?

-Verdens børser vil slutte å fungere og ingen kan si hva bedrifter verd og om de er kredittverdige.

-Strømselskapene får ikke lest av forbruket og får ikke fakturert kundene. De vet heller ikke hvor mye strøm de skal sende inn i strømnettet, men de klarer ikke å kontrollere damlukene så der er et større umiddelbart problem.

-Flykontrollsentrene miste kommunikasjon med flyplassene og flyene og all sentralisert kontroll med luftfart opphører. Du er i lufta på eget ansvar dersom du får startet flyet. De fleste fly vil ikke virke dersom fly- og motorprodusentene ikke får logget driftsdata kontinuerlig.

-Politiet mister kommunikasjon og får ikke styrt patruljene sine. Alle mister tilgang til overvåkingskameraer. Verdens sivile og militære etterretningstjenester vil mista en stor del kontinuerlig etterretning, og det vil bli en massiv spenningsoppbygging. Kriminelle, småtjuver og kone- og familiemishandlere vil kunne jobbe nærmest uforstyrret og fritt.

-Vann- og avløpssystemer vil bryte sammen da alle pumper og ventiler ikke lenger lar seg styre.

-Sykehus vil miste forsyninger av medisiner.

-Fyrene langs kysten vil slukke og skipenes navigasjonssystemer vil slutte å fungere.

 

Dette var bare en kort liste over ting som umiddelbart falt inn i hodet på meg. Kan mye av bruken av internett reverseres? Selvsagt, dersom det skjer på en planmessig og kontrollert måte.

Dersom det IKKE skjer på en planmessig og kontrollert måte vil det også la seg gjøre, men det tar tid og det vil ha massive negative konsekvenser. Samfunnet vil aldri bli det samme igjen og prisen på varer og tjenester vil stige drastisk. 
 

Heldigvis er internett såvidt desentralisert at ingen vil klare å skru av hele internett.

 

 

Er det ikke mange som har interne registre? Er all informasjon om kundene lagret et sted på internett?

Hvis det var lukkete system i bankene, at kundenes kontoer var registrert internt og at informasjon ble sendt mellom bankene, slik som telefoner virker? Det ville fungere?

Virker ikke telefon uten internett?

Har ikke staten/regjeringen noe form for å få kommunikasjon sendt ut i landet? Slik at man måtte få noe slags form for nødløsninger på plass, med informasjon. Det ville vel bli en form for at myndighetene tok over distribusjon av mat. At det kom matbiler, og folk måtte stå i kø for å få en ukesrasjon.

Jeg bare lurer, jeg prøver ikke å være spydig. Vi hadde vel klart oss uten internett, etter en kaosperiode på flere år. Så lenge vi har strøm og telefon ville vel noe virke på et slags vis.

Utrolig mange er oppsagt i effektiviseringsprosjekter. Disse måtte gå tilbake i jobb, og skrive timelister i håp om å få betalt senere. Det ville vel bli et rush for å finne fram gamle skrivemaskiner og papir for alt som skulle gjøres.

For avisene virker trykkeriet uten internett? Så de ville fått laget avisen, men det ville bare være lokale nyheter og informasjon som ble ringt inn. Og alle oppsagte avisbud fikk jobb igjen. Informasjon kunne gå ut med avisene. Slik at alle husholdninger fikk avisen, med informasjon som at "Matbilen kommer på onsdag." Bare en enkel trykksak med noen få sider.

Det ville vel bli som å leve under 2. verdenskrig, med rasjonering. Mye mindre utvalg for alt. Hvis man trengte vaskepulver for eksempel, så ville det bli en periode hvor butikkene ikke fikk bestilt, og hyllene var tomme. Og når det kom vaskemiddel, kom det en palle med OMO man bare ta det man fikk. Ingen vits i å spørre etter noe annet.

Etter flere år med kriserasjonering ble vel samfunnet slik det fungerte på 70-80 tallet. Penger ble trykket opp. Vi måtte passe på å ha med kontanter over alt når vi skulle betale noe. Bankene ville bli kontorer igjen, ikke minibanker. Husker noen postsparebankbøkene? Rød bok for alle, brun bok for pensjonister og gullbok for sparing?

[Snok1]

ops2 skrev (1 minutt siden):

 

Er det ikke mange som har interne registre? Er all informasjon om kundene lagret et sted på internett?

Hvis det var lukkete system i bankene, at kundenes kontoer var registrert internt og at informasjon ble sendt mellom bankene, slik som telefoner virker? Det ville fungere?

Virker ikke telefon uten internett?

Har ikke staten/regjeringen noe form for å få kommunikasjon sendt ut i landet? Slik at man måtte få noe slags form for nødløsninger på plass, med informasjon. Det ville vel bli en form for at myndighetene tok over distribusjon av mat. At det kom matbiler, og folk måtte stå i kø for å få en ukesrasjon.

Jeg bare lurer, jeg prøver ikke å være spydig. Vi hadde vel klart oss uten internett, etter en kaosperiode på flere år. Så lenge vi har strøm og telefon ville vel noe virke på et slags vis.

Utrolig mange er oppsagt i effektiviseringsprosjekter. Disse måtte gå tilbake i jobb, og skrive timelister i håp om å få betalt senere. Det ville vel bli et rush for å finne fram gamle skrivemaskiner og papir for alt som skulle gjøres.

For avisene virker trykkeriet uten internett? Så de ville fått laget avisen, men det ville bare være lokale nyheter og informasjon som ble ringt inn. Og alle oppsagte avisbud fikk jobb igjen. Informasjon kunne gå ut med avisene. Slik at alle husholdninger fikk avisen, med informasjon som at "Matbilen kommer på onsdag." Bare en enkel trykksak med noen få sider.

Det ville vel bli som å leve under 2. verdenskrig, med rasjonering. Mye mindre utvalg for alt. Hvis man trengte vaskepulver for eksempel, så ville det bli en periode hvor butikkene ikke fikk bestilt, og hyllene var tomme. Og når det kom vaskemiddel, kom det en palle med OMO man bare ta det man fikk. Ingen vits i å spørre etter noe annet.

Etter flere år med kriserasjonering ble vel samfunnet slik det fungerte på 70-80 tallet. Penger ble trykket opp. Vi måtte passe på å ha med kontanter over alt når vi skulle betale noe. Bankene ville bli kontorer igjen, ikke minibanker. Husker noen postsparebankbøkene? Rød bok for alle, brun bok for pensjonister og gullbok for sparing?

Du resonnerer ganske godt selv her. Jeg tror mye ville blitt som du beskriver + at det ville oppstå mange store problemer som ingen har forutsett fordi de inntreffer fordi fler små problemer samvirker.

Det ville blitt en en periode med kaos og (tilløp til?) lovløshet og kanskje krig. Etterhvert vi tjenester og produkter komme tilbake, men med lavere kvalitet, mindre utvalg og høyere pris. Verdensøkonomien vil nødvendigvis krympe drastisk.

[Blåttvann]

Verden var bedre før alle hadde internett. Den var hvertfall bedre før alle fikk smarttelefoner.

Jeg så nettopp en dokumentar om Tina Turner. I dokumentaren var det selvfølgelig tilbakeblikk på konsertene hun hadde. INGEN sto med blikket i telefonen, ALLE så rett på henne med begge armene utstrakt i været og man så lykken i ansiktene til publikum.

På konserter i dag får alle i publikum bare med seg det som skjer via skjermen. Hvis de ikke har telefonen oppe hele tiden så må den letes frem dersom det kommer noe pyro-show og man risikerer å gå glipp av det fordi man fikler med telefonen.

Skjer det noe i livet så må det dokumenteres.

Det er så ufattelig trist synes jeg.

Og dette med at man alltid skal være pålogget og innenfor rekkevidde er noe som virkelig plager meg. Tar man ikke telefonen og ikke ringer opp igjen så får man spørsmål neste gang man prater i en sur tone; "ja du tok ikke telefonen da jeg ringte!?!?!?!".

Og folk tror det er noe galt bare fordi man ikke liker samme bilde som postes på Snap privat og story, Instagram OG Facebook. Herregud som jeg hater dette konstante presset om å henge med på hva alle andre gjør hele tiden. Det verste er jo at de aller fleste lever helt ordinære liv. Hvorfor skal jeg være pålogget 24/7 for å like bilder av kaffekopper, treningstimer, kattevideoer, folk som skifter lyspære, osv osv. Dette er helt hverdagslige ting og det er ingen grunn til å dokumentere det. Før så man bilder sammen når man møttes og kunne fortelle hva man hadde tatt bilde av og så lo man sammen, det var jo SÅ koselig! Og ingen tok bilde av boka man leser med hagen i bakgrunnen heller, bildene hadde mening og betydning.

Før var det kleint å ta selfie, men nå er det jo fader meg det eneste folk gjør. I idiotiske positurer og selvfølgelig med filter.

Det er ikke rart at psykisk sykdom florerer, mennesker lever på en måte som er så uendelig langt unna hva som er naturlig for oss. 

Endret 28. mai 2023 av Blåttvann

[Lillemor_Meg]

Badebuksa2.0 skrev (På 26.5.2023 den 16.12):

En liten fugl hvisket meg i øret at det nå ikke er lenge til Internett skal stenges ned. Det betyr at man ikke får tilgang på verken Facebook, Kvinneguiden, nettbanken, helsenorge, NAV eller annet. Det er varslet. Når det skjer? Aner ikke, vi får se.

Hvordan er DU forberedt? Er du avhengig av Internett? 

Det blir jo litt vanskelig når man ikke kan betale regninger med mobilen, eller ikke kan fornye resepter hos legen, da.

Ja, jeg er vel egentlig det på noen ting, som for eksempel banktjenester og reseptfornyelse, men begge deler kan fikses enten ved personlig oppmøte eller over telefon.

Men jeg er forberedt på at strøm, og dermed også internett, vil kunne bli borte for en periode/noen dager, for eksempel etter en solstorm som kan slå ut all elektronikk, og har en beredskap for det (som alle er anbefalt å ha).

[Hellian]

Jdz skrev (9 timer siden):

Du lan fortsatt gjøre det med vinyl 😏

Blir liksom ikke det samme nå når vi har spotify og youtube. Finnes fortsatt noe cd shapper også, men du ville vært ganske alene om å høre på musikk der. Vet ikke om akkurat det går an lenger heller. Har ikke kjøpt CDer siden en konsert jeg var på i 2014. Vinyl er jeg ikke interessert i. 

 

[anonymBbruker]

adele34 skrev (På 27.5.2023 den 23.47):

Stå i kø i banken for å betale regningene dine.. husker fortsatt at det syntes jeg var helt grusomt. Jeg hater å stå i kø, og jublet både da nettbank kom og  senere tid selvbetjeningskassene. Vil aldri gå tilbake slik det engang var

Enig. Jeg synes livet ble veldig mye bedre etter at internett ble tilgjengelig for allmenheten.

Man velger selv hvilke deler av nettet man vil bruke, det trenger slett ikke være destruktivt.

Endret 1. desember 2023 av anonymBbruker

[Snok1]

Blåttvann skrev (3 timer siden):

Verden var bedre før alle hadde internett. Den var hvertfall bedre før alle fikk smarttelefoner.

Jeg så nettopp en dokumentar om Tina Turner.

NEI.

Altså seriøst. Vet du noen ting om livet til Tina Turner? Vet du hvilken type fattigdom og rasisme hun måtte trosse? Vet du at hun er én av hundrevis av millioner, kanskje milliarder som har fått bedre liv etter at vi fikk internett?

Du er opptatt av viben på konserter? Vet du ingenting om verden?

Jeg sier ikke at det er internett som -hvertfall alene- har gjort verden bedre, men etter at internett ble tilgjengelig for alle har man en forpliktelse til i det minste være orientert om at ikke alle har den luksusen det er å gå på Tina Turner-konsert å irritere seg over at folk kikker på en skjerm.

 

[Lillemor_Meg]

adele34 skrev (13 timer siden):

Stå i kø i banken for å betale regningene dine.. husker fortsatt at det syntes jeg var helt grusomt. Jeg hater å stå i kø, og jublet både da nettbank kom og  senere tid selvbetjeningskassene. Vil aldri gå tilbake slik det engang var

Internett gjør ting lettere (hvis brukt riktig), men det finnes da mange alternativer mellom det å gå tilbake til 50-tallets løsninge med personlig oppmøte, og de løsningene som er i dag.

Jeg har hatt både brevgiro og telegiro som hverken krevde oppmøte eller internett for regninger, og sjekk og kontanter som betalingsmiddel når kort ikke var et alternativ, ingen av delene krevde nettilgang. 

[Spitzy]

Dette er selvsagt bare tull. Som tankeeksperiment.. jeg vet at jeg er veldig tilpasningsdyktig og det er de fleste andre også. Det blir jo bare og gå tilbake i tid? Banker, posten, helsenorge og nav og alt dette vil jo tilpasse seg. Jeg måtte jo begynt med brevgiro, ringe til legen, og skrive julekort og lese papiraviser igjen da. Det hadde helt sikkert dukket opp masse nye ordninger vi ikke kan tenke oss, og ganske raskt ville vi tenke « haha, husker dere da vi brukte internett? «. Altså det skjer ikke, ikke nå og ikke før det evt kommer noe nytt og bedre, men OM det hadde skjedd så hadde « krisen» vart et par uker med tilpasning og tilvenning. 

[Gjest Peanut]

11 hours ago, Hellian said:

Oj. Da kommer cd butikker tilbake igjen! Savner den tida når man måtte kjøpe musikken i butikk. Høre på CDer i butikken, kjøpe favorittene, komme hjem å høre på og studere, uhm, hva het det igjen? Den "boka" som fulgte med 😊

Eh? Platekompaniet har fortsatt cd’er i butikk 

 

[Lillemor_Meg]

Spitzy skrev (1 minutt siden):

Dette er selvsagt bare tull. Som tankeeksperiment.. jeg vet at jeg er veldig tilpasningsdyktig og det er de fleste andre også. Det blir jo bare og gå tilbake i tid? Banker, posten, helsenorge og nav og alt dette vil jo tilpasse seg. Jeg måtte jo begynt med brevgiro, ringe til legen, og skrive julekort og lese papiraviser igjen da. Det hadde helt sikkert dukket opp masse nye ordninger vi ikke kan tenke oss, og ganske raskt ville vi tenke « haha, husker dere da vi brukte internett? «. Altså det skjer ikke, ikke nå og ikke før det evt kommer noe nytt og bedre, men OM det hadde skjedd så hadde « krisen» vart et par uker med tilpasning og tilvenning. 

Helt enig 🙂

[Amaliesk]

Håper det skjer så alle dere tapere får en vekker 

[Spitzy]

Snok1 skrev (13 timer siden):

Du mener den mentale helsen til folk er bedre når vi fryser og er sultne i mørket?

Tenk gjennom hypotesen din én gang til.

Satt du kald og sulten i mørket før du fikk internett? 

[Spitzy]

Lillemor_Meg skrev (7 minutter siden):

Internett gjør ting lettere (hvis brukt riktig), men det finnes da mange alternativer mellom det å gå tilbake til 50-tallets løsninge med personlig oppmøte, og de løsningene som er i dag.

Jeg har hatt både brevgiro og telegiro som hverken krevde oppmøte eller internett for regninger, og sjekk og kontanter som betalingsmiddel når kort ikke var et alternativ, ingen av delene krevde nettilgang. 

Faren min har verken internett eller smarttelefon 😅 sender brevgiro fortsatt . Leser papiraviser hver dag. Betaler med kort og kontanter. Ringer til legen når han skal ha time. Har ikke mailadresse. 
ja, synes jo internett gjør ting lettere og blir litt oppgitt av han innimellom, det er tungvindt og dyrt og ikke ha internett. 
 

Vi hadde gått 20 år tilbake i tid da, ikke 80 som den du siterer mener, men alt med posten og digi løsninger hadde jo blitt oppdatert raskt i et slikt tilfelle badebukse har sikre kilder på, så det ville ikke gått like tregt veldig lenge. 

[Blåttvann]

Snok1 skrev (18 minutter siden):

NEI.

Altså seriøst. Vet du noen ting om livet til Tina Turner? Vet du hvilken type fattigdom og rasisme hun måtte trosse? Vet du at hun er én av hundrevis av millioner, kanskje milliarder som har fått bedre liv etter at vi fikk internett?

Du er opptatt av viben på konserter? Vet du ingenting om verden?

Jeg sier ikke at det er internett som -hvertfall alene- har gjort verden bedre, men etter at internett ble tilgjengelig for alle har man en forpliktelse til i det minste være orientert om at ikke alle har den luksusen det er å gå på Tina Turner-konsert å irritere seg over at folk kikker på en skjerm.

 

Såpass ja, ok. 😄

[Snok1]

Blåttvann skrev (2 minutter siden):

Såpass ja, ok. 😄

Skaff deg et perspektiv.

[Blåttvann]

Snok1 skrev (15 minutter siden):

Skaff deg et perspektiv.

Slapp av, seriøst.

 

Poenget mitt;           --->

Hodet ditt;                 0