Dramatiske overvåkingsvideoer fra en bensinstasjon på Kongsberg der en politibetjent slår og bruker batong.

[Rabelais]

Lagmannsretten leverer. "Klart utenfor rammene for lovlig og straffri bruk av makt i polititjenesten."

Tipper denne står seg greit i høyesterett, tror ikke Elden kommer langt med showet sitt der heller.

[Jdjdkdudjbs]

Hvis dette står seg i høyesterett gjelder det å holde seg langt unna voldsmenn fremover. Ring politiet, så kanskje du er heldig de kommer og ser på at du blir banket opp.

Når utføring av jobben din gjør at du kommer 120 dager i fengsel - da blir det jammen spennende å se hvordan politiet kommer til å reagere i pressede og farlige situasjoner fremover. Når ikke engang drapstrusler med  påfølgende truende atferd mot offer og politi, motstand mot arrestasjon og våpen i lommer og ermer er nok til at en situasjon anses som farlig, da er vi på villspor. 

Får se hva folket tenker når neste Breivik eller bueskytter tar seg en tur på byen og politiet møter opp med campingstoler, popcorn og brus fremfor å ha med seg våpen og gripe inn. Blir et fint samfunn når politiet blir like bundet på hender og føtter som lærene er.

[Enda]

En seier for alle som ønsker å vingeklippe politiet. Det blir nok en del som sier opp om dette blir stående. Bra, tenker sikkert noen, men de vi får igjen er de som står og ser på når problemer oppstår og ikke har nok erfaring og kunnskap til å vite når de må gripe inn, slik som resten av gjengen på Kongsberg. Det har jo kommet tydelig fram i ettertid at denne Simensen er akkurat så farlig som den dømte politimannen trodde.

[Ænema]

mange gestapo politi kloner i denne tråden

[Jdjdkdudjbs]

Ænema skrev (10 timer siden):

mange gestapo politi kloner i denne tråden

Er det gestapo å stoppe en voldsmann som går rundt drapstruer folk med fysisk makt fordi han ikke gjør som han får beskjed om av politiet, da tenker jeg vi kan legge ned politiet helt og se om Kardemommeby oppstå av seg selv.

Endret 24. april 2024 av Jdjdkdudjbs

[Proteus]

Jdjdkdudjbs skrev (18 minutter siden):

Er det gestapo å stoppe en voldsmann som går rundt drapstruer folk med fysisk makt fordi han ikke gjør som han får beskjed om av politiet, da tenker jeg vi kan legge ned politiet helt og se om Kardemommeby oppstå av seg selv.

Voldspurk som banker folk etter eget forgodtbefinnende mens hjernedøde støvelsleikere applauderer er tett opptil gestapotilstander ja.

[viren]

25 minutter siden, Jdjdkdudjbs said:

Er det gestapo å stoppe en voldsmann som går rundt drapstruer folk med fysisk makt fordi han ikke gjør som han får beskjed om av politiet, da tenker jeg vi kan legge ned politiet helt og se om Kardemommeby oppstå av seg selv.

Det er ikke snakk om «å stoppe en voldsmann» , det er snakk om hvor grensene går mellom hva som er akseptabel voldsutøvelse fra politiet og hva som ikke er det. Gjentatte slag med batong flere steder på kroppen er å anse som over grensen, man skal ikke utøve mer vold enn nødvendig. Det er viktig at overdreven vold fra politiet får konsekvenser, både for å unngå uskikkede tjenestemenn og kvinner og for å bevare tilliten til politiet.

 

Det er ingen tvil om at offeret her er en kriminell og at det selvsagt skal få konsekvenser. Det betyr likevel ikke at politiet kan slå løs på vedkommende når det ikke lenger er nødvendig. 

[Lana01]

Jdjdkdudjbs skrev (32 minutter siden):

Er det gestapo å stoppe en voldsmann som går rundt drapstruer folk med fysisk makt fordi han ikke gjør som han får beskjed om av politiet, da tenker jeg vi kan legge ned politiet helt og se om Kardemommeby oppstå av seg selv.

En pilitimann som hopper over alle steg i maktpyramiden.. Det tok vel ca 2 sekunder før Kevin lå i bakken , og 3 sekunder før politimannen banket løs. 14 slag med knytneve mot hodet mot en mann som ligger nede, og også bruk av batong

Dette er overdreven  maktmissbruk, og slagene kan i verssfall være dødelig. Politimannens maktmissbruk kan også føre til at situasjonen ekalrerer undødig, og igjen  skape en farlig situasjon. 

 

Endret 24. april 2024 av Lana01

[velociraptor]

Jdjdkdudjbs skrev (12 timer siden):

Hvis dette står seg i høyesterett gjelder det å holde seg langt unna voldsmenn fremover. Ring politiet, så kanskje du er heldig de kommer og ser på at du blir banket opp.

Når utføring av jobben din gjør at du kommer 120 dager i fengsel - da blir det jammen spennende å se hvordan politiet kommer til å reagere i pressede og farlige situasjoner fremover. Når ikke engang drapstrusler med  påfølgende truende atferd mot offer og politi, motstand mot arrestasjon og våpen i lommer og ermer er nok til at en situasjon anses som farlig, da er vi på villspor. 

Får se hva folket tenker når neste Breivik eller bueskytter tar seg en tur på byen og politiet møter opp med campingstoler, popcorn og brus fremfor å ha med seg våpen og gripe inn. Blir et fint samfunn når politiet blir like bundet på hender og føtter som lærene er.

Dette!!!

Utrolig skremmende dom. Vil tro mange i politiet nå kommer til å slutte, evt få enormt høy terskel for å pågripe noen. Grei karma om det blir noen av de som applauderer denne dommen som blir offerene mens politiet står med hendene i lomma og ber overgriperen, voldsmannen eller morderen om å slutte, med pedagogisk og vennlig stemme. 

 

[enda1anonymbruker]

velociraptor skrev (2 timer siden):

Dette!!!

Utrolig skremmende dom. Vil tro mange i politiet nå kommer til å slutte, evt få enormt høy terskel for å pågripe noen. Grei karma om det blir noen av de som applauderer denne dommen som blir offerene mens politiet står med hendene i lomma og ber overgriperen, voldsmannen eller morderen om å slutte, med pedagogisk og vennlig stemme. 

 

Så du mener at politiet bør stå fritt frem til å jule opp folk dem tror er voldelige. For deretter å lyve i rapport og slette videobevis på stedet?

Dette er ingenting annet enn overdreven og unødvendig vold i tjeneste.

Det er på høy tid med body cam på norsk politi spør du meg.

[Jdjdkdudjbs]

viren skrev (2 timer siden):

Det er ikke snakk om «å stoppe en voldsmann» , det er snakk om hvor grensene går mellom hva som er akseptabel voldsutøvelse fra politiet og hva som ikke er det. Gjentatte slag med batong flere steder på kroppen er å anse som over grensen, man skal ikke utøve mer vold enn nødvendig. Det er viktig at overdreven vold fra politiet får konsekvenser, både for å unngå uskikkede tjenestemenn og kvinner og for å bevare tilliten til politiet.

 

Det er ingen tvil om at offeret her er en kriminell og at det selvsagt skal få konsekvenser. Det betyr likevel ikke at politiet kan slå løs på vedkommende når det ikke lenger er nødvendig. 

Gjentatte slag er helt riktig maktbruk i situasjoner med fare for liv og helse dersom det er nødvendig. Det mente tingretten at det var og da ble politimannen frikjent, mens lagmannsretten ikke mente det var fare for liv og helse. Begge dommer er avsagt under dissens. 

Jeg mener selvfølgelig ikke at det er fritt frem for politiet å banke opp tilfeldige folk, men jeg kan ikke skjønne at denne situasjonen blir vurdert som ufarlig.

Politimannen har jobbet i mange år og har nok i ryggmargen å lese kroppsspråk (som til eksempel at noen ikke vil ta frem hendene og drar til seg armen som er i en lomme hvor det helt riktig viste seg å være våpen). Handler du ikke fort som politi i en slik situasjon kan du miste overtaket. Det er ikke sånn at politimannen kan sitte i etterkant og vurdere om han skal gripe inn eller ikke - det må nesten gå i refleksfart der og da.

Mannen de sto overfor hadde drapstruet en person og kom nå gående truende sammen med gjengen sin mot vedkommende og politiet, sikkert godt beruset og de hadde jo faktisk med seg våpen. Hva tenker du hadde vært riktig handling av politiet? Stå og vente og se hva som skjer?

Tror du folk på Kongsberg var fornøyde da politiet brukte den taktikken på han med pil og bue, eller hadde kanskje vært bedre om han fikk et par slag med en knyttneve eller batong og ikke hadde fått gått berserk og drepe masse folk? Du vet IKKE hva som hadde skjedd om ikke politimannen hadde tatt kontroll på Kevin, og politimannens opplevelse av situasjonen er helt vesentlig for å vurdere fare for liv og helse eller ikke. Man kan ikke ta timeout og ringe juristen, liksom.

[viren]

1 hour ago, Jdjdkdudjbs said:

Gjentatte slag er helt riktig maktbruk i situasjoner med fare for liv og helse dersom det er nødvendig. Det mente tingretten at det var og da ble politimannen frikjent, mens lagmannsretten ikke mente det var fare for liv og helse. Begge dommer er avsagt under dissens. 

Jeg mener selvfølgelig ikke at det er fritt frem for politiet å banke opp tilfeldige folk, men jeg kan ikke skjønne at denne situasjonen blir vurdert som ufarlig.

Politimannen har jobbet i mange år og har nok i ryggmargen å lese kroppsspråk (som til eksempel at noen ikke vil ta frem hendene og drar til seg armen som er i en lomme hvor det helt riktig viste seg å være våpen). Handler du ikke fort som politi i en slik situasjon kan du miste overtaket. Det er ikke sånn at politimannen kan sitte i etterkant og vurdere om han skal gripe inn eller ikke - det må nesten gå i refleksfart der og da.

Mannen de sto overfor hadde drapstruet en person og kom nå gående truende sammen med gjengen sin mot vedkommende og politiet, sikkert godt beruset og de hadde jo faktisk med seg våpen. Hva tenker du hadde vært riktig handling av politiet? Stå og vente og se hva som skjer?

Tror du folk på Kongsberg var fornøyde da politiet brukte den taktikken på han med pil og bue, eller hadde kanskje vært bedre om han fikk et par slag med en knyttneve eller batong og ikke hadde fått gått berserk og drepe masse folk? Du vet IKKE hva som hadde skjedd om ikke politimannen hadde tatt kontroll på Kevin, og politimannens opplevelse av situasjonen er helt vesentlig for å vurdere fare for liv og helse eller ikke. Man kan ikke ta timeout og ringe juristen, liksom.

Du må forstå forskjellen på maktbruk og ulovlig maktmisbruk. Man skal som politi ikke gå lengre enn man må, og Lagmannsrettens flertall (som består av begge fagdommerne pluss 3 meddommere) har inngående vurdert voldsutøvelsen. Du kan lese dommen her: https://www.politiforum.no/her-er-lagmannsrettens-dom-mot-polititjenestemannen-i-kongsberg-saken/259518?noLog=1

Man mener at andre midler burde vært forsøkt først, også er det sånn at du selvsagt ikke er nødt til å slå en person som ligger på magen med batong gjentatte ganger. Da er man langt forbi «få kontroll på».

Endret 24. april 2024 av viren

[StinkySocks]

Politiet er åpenbart mye tøffere når det gjelder å gå etter folk som de tror er påvirket av alkohol, enn de er når det gjelder terrorister som skyter folk med pil og bue i alle fall.   

Eller de velger å overfylle en liten båt, for å putre alt for sakte til Utøya - samtidig som en haug ungdommer blir myrdet samtidig som politiet duller alt for sakte rundt.                         

[StinkySocks]

Politiet er åpenbart mye tøffere når det gjelder å gå etter folk som de tror er påvirket av alkohol, enn de er når det gjelder terrorister som skyter folk med pil og bue i alle fall.   

Eller de velger å overfylle en liten båt, for å putre alt for sakte til Utøya - samtidig som en haug ungdommer blir myrdet samtidig som politiet duller alt for sakte rundt.                         

[LeveMannen]

Jdjdkdudjbs skrev (20 timer siden):

Får se hva folket tenker når neste Breivik eller bueskytter tar seg en tur på byen og politiet møter opp med campingstoler, popcorn og brus fremfor å ha med seg våpen og gripe inn.

Ja hva var det politiet gjorde med denne bueskyteren igjen? Grep de inn og fikk stoppe han? Eller med Breivik hva gjorde de første politifolkene som kom fram der? Grep de inn og stoppet han, eller stilte de seg på brygga og ventet på at beredskapstroppen skulle prøve å senke en gummibåt utpå fjorden?

[Enda]

8 hours ago, Lana01 said:

En pilitimann som hopper over alle steg i maktpyramiden.. Det tok vel ca 2 sekunder før Kevin lå i bakken , og 3 sekunder før politimannen banket løs. 14 slag med knytneve mot hodet mot en mann som ligger nede, og også bruk av batong

Det kan ta ett sekund for en voldsmann å dra fram en kniv og knivstikke noen. Hvordan passer det inn i maktpyramiden? Kevin hadde tom. på seg kniv, som kun var egnet til å true og skade andre med.

[Sfr]

Enda skrev (1 time siden):

Det kan ta ett sekund for en voldsmann å dra fram en kniv og knivstikke noen. Hvordan passer det inn i maktpyramiden? Kevin hadde tom. på seg kniv, som kun var egnet til å true og skade andre med.

Det er for så vidt grei dersom atte vis om atte han hadde virket truende (i dette tilfellet har vi en video som viser det hele). Det er jo en grunn til at norsk politi ikke ønsker "body cam" når de går inn for å slette videoer tilskuere hadde ... Ingenting ved dette er greit og det skulle bare mangle at han ble dømt!

Endret 24. april 2024 av Sfr

[Enda]

44 minutter siden, Sfr said:

Det er for så vidt grei dersom atte vis om atte han hadde virket truende (i dette tilfellet har vi en video som viser det hele).

Så hvis ikke man kommer med konkrete trusler og står med knyttet neve slikt at det er lett å se for hvermansen på et dårlig overvåkningskamera så kan man ikke være en trussel?

Endret 24. april 2024 av Enda

[Sfr]

Enda skrev (10 minutter siden):

Så hvis ikke man kommer med konkrete trusler og står med knyttet neve slikt at det er lett å se for hvermansen på et dårlig overvåkningskamera så kan man ikke være en trussel?

Hva mener du med denne kommentaren? Hvem har stått med knyttet neve? Og hvilke konkrete trusler/hytting med neve er det du ser her?

[Enda]

8 minutter siden, Sfr said:

Hva mener du med denne kommentaren? Hvem har stått med knyttet neve? Og hvilke konkrete trusler/hytting med neve er det du ser her?

Tror ikke jeg ville satset livet på din evne til å forstå ting.