Dramatiske overvåkingsvideoer fra en bensinstasjon på Kongsberg der en politibetjent slår og bruker batong.

[vintage]

Enda skrev (2 minutter siden):

Det er tydelig at de ikke klarer å holde ham nede og at han ikke har tenkt å gi seg, så politimannen venter ikke til han er oppe igjen og klar. Jeg lurer på om skole og foreldre blitt så gode på pasifisering at jeg er den eneste her som vet noe om hvordan en slosskamp foregår og kan se hva som skjer. Han har ingen intensjon om å gi seg, slik man skal når politiet ønsker å få kontroll på deg.

Er du uenig i at det ble brukt uforholdsmessig stor makt i denne situasjonen ut fra hva videoene viser?

[Hank Amarillo]

Enda skrev (6 minutter siden):

Det er tydelig at de ikke klarer å holde ham nede og at han ikke har tenkt å gi seg, så politimannen venter ikke til han er oppe igjen og klar. Jeg lurer på om skole og foreldre blitt så gode på pasifisering at jeg er den eneste her som vet noe om hvordan en slosskamp foregår og kan se hva som skjer. Han har ingen intensjon om å gi seg, slik man skal når politiet ønsker å få kontroll på deg.

Tror du skal se den videoen et par ganger til før du titulerer deg med å være den eneste som ser hva som skjer.

[Enda]

7 minutter siden, vintage said:

Er du uenig i at det ble brukt uforholdsmessig stor makt i denne situasjonen ut fra hva videoene viser?

Det avhenger av om man mener at de som er sterke og motsetter seg politiet skal få slippe unna hvis ikke politiet klarer å få kontroll med å bare bruke egen vekt og styrke. I så fall vil de fleste kvinnelige politibetjenter slite. De klarte ikke å få kontroll på ham, så sånn sett ble det periodevis brukt for lite makt. Om de hadde hatt elektrosjokk-våpen ville kanskje det vært mer egnet.

[Sisu]

Cordelia skrev (17 timer siden):

Rett under tredve tusen innbyggere er vel ikke akkurat noen liten bygd. Nå ligger nærmeste utested flere hundre meter unna denne stasjonen, så vekteren må ha fulgt etter et godt stykke ned en bakke og ned mot hovedveien gjennom byen.

Uansett burde alle disse miste jobben i politiet, og hovedmannen få mange år for grov vold. Ingen unnskyldning. 

 

Ikke at det har så mye å si, men det er bokstavelig talt to minutter å gå mellom disse stedene, runder man hjørnet rett ved baren ser man bensinstasjonen i bunnen av den lille bakken. Så han kan veldig lett ha sett hvor de går, politifolk som oppholder seg rundt der og bestemt seg for å snakke med dem, etc, uten særlig innsats.

Uansett skremmende oppførsel av politiet.

[vintage]

Enda skrev (4 minutter siden):

Det avhenger av om man mener at de som er sterke og motsetter seg politiet skal få slippe unna hvis ikke politiet klarer å få kontroll med å bare bruke egen vekt og styrke. I så fall vil de fleste kvinnelige politibetjenter slite. De klarte ikke å få kontroll på ham, så sånn sett ble det periodevis brukt for lite makt. Om de hadde hatt elektrosjokk-våpen ville kanskje det vært mer egnet.

Når til og med spesialenheten er uenig med deg..! 
- og hva med han som kom løpende til, fikk beskjed om å trekke seg unna, og etterkom pålegget. Han ble likevel slått!

«Spesialenheten skriver at politibetjenten «ba Kristian Pablo Teigen, som kom løpende til, om å trekke seg unna». Spesialenheten legger til grunn at Teigen etterkom pålegget, men at politibetjenten likevel slo Teigen med «stor kraft» i venstre lår.

Marit Storeng i Spesialenheten for politisaker sier til NRK at tiltalen mot politibetjenten gjelder maktbruk.

– Det dreier seg blant annet om slag med knyttet neve og med batong, sier Storeng.

Hun forklarer at politiet har hjemmel til å bruke makt og kan bruke makt lovlig i den grad det er forsvarlig og nødvendig i situasjonen, og at de da også kan bruke maktmidler.

– Når det gjelder denne konkrete saken så mener spesialenheten at det ikke var grunnlag for den typen makt som ble benyttet, sier Storeng.»

https://www.nrk.no/osloogviken/politimann-tiltalt-for-vold-og-grov-uforstand-i-tjenesten-1.16390782

Det må bli slutt på at politiet er de som bedriver gjengkriminalitet!

 

[drohatha]

10 minutter siden, Enda said:

Det avhenger av om man mener at de som er sterke og motsetter seg politiet skal få slippe unna hvis ikke politiet klarer å få kontroll med å bare bruke egen vekt og styrke. I så fall vil de fleste kvinnelige politibetjenter slite. De klarte ikke å få kontroll på ham, så sånn sett ble det periodevis brukt for lite makt. Om de hadde hatt elektrosjokk-våpen ville kanskje det vært mer egnet.

Poenget er vel at politiet her bruker unødvendig mye makt i utgangspunktet, gitt situasjonen, og er også den parten som eskalerer situasjonen slik det ser ut på videoen. Sliter med å se argumentasjonen for hvorfor det ble løst sånn.

At man begynner å kjempe imot når man plutselig blir overfalt, politi eller ikke synes jeg ikke er rart i det hele tatt. Det ville aldri skjedd i utgangspunktet om politiet ikke gikk til angrep på personen. Anser det i største grad som selvforsvar. 

[kraftwerk]

Enda skrev (18 minutter siden):

Det avhenger av om man mener at de som er sterke og motsetter seg politiet skal få slippe unna hvis ikke politiet klarer å få kontroll med å bare bruke egen vekt og styrke. I så fall vil de fleste kvinnelige politibetjenter slite. De klarte ikke å få kontroll på ham, så sånn sett ble det periodevis brukt for lite makt. Om de hadde hatt elektrosjokk-våpen ville kanskje det vært mer egnet.

Du kan jo gå inn på Spesialenheten sine nettsider og lese tiltale/konklusjon selv. Dette er informasjon som er tillat for offentligheten. 

Jeg tenker at du som bruker på KG - og som en vanlig samfunnsborger, ikke har innsikt i saken. Spesialenheten har faktisk en rekord i å henlegge saker, denne saken er alvorlig - det er videobevis av alt som skjer. Gutten står med hendene i lomma. Han blir grise-banka og du mener han hensetter seg arrestasjon? Politiet sitter med kneet sitt på nakken hans, han kommer seg ikke noen sted, han får ikke puste. Hvordan noen kan unnskylde dette, eller sette spørsmålstegn ved dette - syntes jeg er svært spesielt. Ikke nok med det, disse to politibetjentene skrev en rapport etter hendelsen og utelukket tydeligvis hele affæren. De dreit seg rett og slett skikkelig ut, og det er enda godt at politibetjenter som dette blir luket ut - håper retten gjør et eksempel ut av dem.

[Hank Amarillo]

Enda skrev (30 minutter siden):

Det avhenger av om man mener at de som er sterke og motsetter seg politiet skal få slippe unna hvis ikke politiet klarer å få kontroll med å bare bruke egen vekt og styrke. I så fall vil de fleste kvinnelige politibetjenter slite. De klarte ikke å få kontroll på ham, så sånn sett ble det periodevis brukt for lite makt. Om de hadde hatt elektrosjokk-våpen ville kanskje det vært mer egnet.

Spørsmålet er kanskje heller hvorfor de trenger å få kontroll på noen som går rundt med hendene i lommene.

Nå er det lydopptak så man kanskje ikke utelukke helt at det ble sagt noe som fordret akutte tiltak. Som vel leder over i det som egentlig hovedspørsmålet, hvorfor er det vesentlig diskrepans mellom det politiet oppgir til spesialenhetene som de faktiske forhold og videobildene(ifølge spesialenheten)? Politiet har altså tilsynelatende løyet til spesialenheten. Hvorfor?

[Factum Factaria]

Jeg synes det skumleste med denne saken er at dersom det ikke tilfeldigvis hadde skjedd på et sted med videoovervåkning så ville disse guttene blitt dømt for vold mot politiet, og han som slo ville sluppet unna. Når politiet ikke bare bruker vold, men lyver, dekker over for hverandre og sletter bevis - da har man lite rettsikkerhet igjen. 

[Nostradamus]

At likhet for loven er en illusjon i Norge, har kommet tydelig frem i NAV-skandalen, Solberg-saken, og lignende. Men når det får så triste skjebner for mennesker som i denne saken, så er det på tide å sette søkelyset på det og finne ut hvilket land vi ønsker å bo i.

 

[Jordbæra]

Enda skrev (1 time siden):

Det varte ikke mange sekundene, i tilfellet.

Når man har blitt slått og holdt nede slik så kan man slite med å puste i lengre tid etterpå. 

[Hank Amarillo]

https://www.dagbladet.no/nyheter/knuser-trynet-pa-deg/79124704

 

Sitat

Betjentene gikk ut, og så fort en av dem kom borti Kevin eskalerte situasjonen til de grader, og Kevin ble skikkelig utagerende. Fornærmede husker ikke nøyaktig hva som skjedde, men han tror politiet fikk Kevin ganske raskt i bakken

Det er jo en måte å si det på

[winscp]

23 minutter siden, Hank Amarillo said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/knuser-trynet-pa-deg/79124704

 

Det er jo en måte å si det på

«(...) Fornærmede så at Kevin strittet imot hele tiden og ga seg ikke. Han skrek hele tiden og det var ikke 'vær så snill og stopp', det var 'jeg skal ta dere' og trusler rett og slett.»

Mobilvideoen som politiet slettet, kunne jo vært relevant for å dokumentere disse påstandene.

[StinkySocks]

Politiet burde selvfølgelig straffes som en hver annen borger. At de er politi burde vært skjerpende omstendigheter gitt deres stilling. Men den eneste grunnen til at Spesialenheten ser på denne saken nå er fordi den allerede har fått oppmerksomhet i media.  Det spørs om dette kommer til å skje, eller om alt sammen bare kommer til å bli feid under teppet, etter at all oppmerksomheten har dødd ut.

Vi har vel fått versjoner av denne hendelsen fra begge sider, og det er bare offerets versjon som stemmer med det alle sammen kan se på videoen. Men politiet forsøkte å ødelegge beviser, og valgte å lyve i politi-rapportene deres. Den eneste grunnen til at de sivile ikke havner i fengsel var fordi dette heldigvis skjedde på et område hvor det fantes et overvåkingskamera. Å få "kontroll" på en person som politiet påstår er voldelig, er ikke det samme som å banke opp denne personen. 

[Gjest SVK]

3 minutter siden, StinkySocks said:

Politiet burde selvfølgelig straffes som en hver annen borger. At de er politi burde vært skjerpende omstendigheter gitt deres stilling.

Samme gjelder politi som bare ser på andre begå politivold og bevisdestruksjon. 

[Lana01]

winscp skrev (21 minutter siden):

«(...) Fornærmede så at Kevin strittet imot hele tiden og ga seg ikke. Han skrek hele tiden og det var ikke 'vær så snill og stopp', det var 'jeg skal ta dere' og trusler rett og slett.»

Mobilvideoen som politiet slettet, kunne jo vært relevant for å dokumentere disse påstandene.

Nå er det også vitner til hendelsen,

- Jeg fikk inntrykk av at guttene selv gikk ut av lokalet for å lufte seg, men at de ble nektet inngang igjen etter det. Det førte til litt knuffing mellom vekteren og de unge mennene, og på et tidspunkt så jeg at vekteren dyttet til en av dem, sier vitnet - som ønsker å være anonym - til Dagbladet.

Vitnet hevder videre at vekteren på et tidspunkt skal ha løpt i samme retning som Simensen og Teigen - mot bensinstasjonen, som ligger omtrent 400 meter unna baren.

https://www.dagbladet.no/nyheter/redd-for-a-ga-pa-byen/79127549

Videre forteller daglig , at vekteren forlot posten sin , uten å komme tilbake den aktuelle kvelden

Han håndterte situasjonen dårlig og er lenger ikke knyttet til privat, på noen som helst måte.

 

 

Videre forteller 

[Lana01]

Flere var vitner til hendelsen på beninstasjonen.  

-Han slo og slo og slo. Flere politifolk kom til stedet, men de ble bare stående og se på. Det var fullstendig kaos, og det oppsto mye redsel blant de andre personene i området. Folk skreik at politiet måtte slutte og flere vitner forsøkte å avverge basketaket, men til ingen nytte. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/redd-for-a-ga-pa-byen/79127549

[Lana01]

StinkySocks skrev (12 minutter siden):

Politiet burde selvfølgelig straffes som en hver annen borger. At de er politi burde vært skjerpende omstendigheter gitt deres stilling. Men den eneste grunnen til at Spesialenheten ser på denne saken nå er fordi den allerede har fått oppmerksomhet i media.  Det spørs om dette kommer til å skje, eller om alt sammen bare kommer til å bli feid under teppet, etter at all oppmerksomheten har dødd ut.

Vi har vel fått versjoner av denne hendelsen fra begge sider, og det er bare offerets versjon som stemmer med det alle sammen kan se på videoen. Men politiet forsøkte å ødelegge beviser, og valgte å lyve i politi-rapportene deres. Den eneste grunnen til at de sivile ikke havner i fengsel var fordi dette heldigvis skjedde på et område hvor det fantes et overvåkingskamera. Å få "kontroll" på en person som politiet påstår er voldelig, er ikke det samme som å banke opp denne personen. 

Jeg tenker at dette  er desto mer alvorlig , når det er politiet som utøver volden. Dette er folk man skal kunne stole på i en nød situasjon, og som skal kunne  hådntere , ulike situasjoner på en proffesjonell måte. Politiets vitneutsagn blir også vektlagt stort i en rettsak, som gjør den eller de som blir utsatt for volden ekstra sårbar.

Tenker på de andre som var tilstedet som bevitnet dette, både kameratene og andre vitner. Hvem skal de ringe?  Hvem skal de be om hjelp? Man blir fullstendig rådløs og fortvilet i en sånn situasjon. Noen prøvde desperat å filme, og man vet hvordan det gikk

 

 

[Apis]

Elden som forsvarer, da vet en er i "Deep shit"

Endret 28. april 2023 av Apis

[Klossmajor]

Bag skrev (8 timer siden):

Det er vel forskjell på bruk av vold og fysisk makt?

Er ikke bruk av vold en måte å utøve fysisk makt på?