AnonymBruker Skrevet 17. mai 2025 #421 Skrevet 17. mai 2025 Fremmed fugl skrev (7 minutter siden): Vi vet at menn blir voldtatt av menn og kvinner. Men at det er mye mindre vanlig at kvinner voldtar menn enn at menn voldtar kvinner. Som du tar opp så er det noen enkle biologiske forklaringer. Handler om dimorphisme og hvordan våre kjønnsorgan er konstruert. PS. Frys reaksjon er ikke noe tilfeldig, er en reaksjon som har en funksjon. Men det er enda sannt at menn blir voldtatt i større proposjoner enn det som prates om og det må også, i tilegg til resten av overgreps problematikken håndteres. Har sett her inne at en lever i det som tyder på et voldelig forhold. Hun opptrer som at han ikke elsker henne om han ikke har lyst og blir vanskelig, det er overgrep å emosjonelt tvinge noen til det. Anonymkode: 7a47e...6f8
Fremmed fugl Skrevet 17. mai 2025 #422 Skrevet 17. mai 2025 AnonymBruker skrev (1 minutt siden): Men det er enda sannt at menn blir voldtatt i større proposjoner enn det som prates om og det må også, i tilegg til resten av overgreps problematikken håndteres. Har sett her inne at en lever i det som tyder på et voldelig forhold. Hun opptrer som at han ikke elsker henne om han ikke har lyst og blir vanskelig, det er overgrep å emosjonelt tvinge noen til det. Anonymkode: 7a47e...6f8 Er litt vanskelig å diskutere helt spekulative mørkertal, det at menn blir utsatt for noe dem i spørreundersøkelse etter spørreundersøkelse i ulike land ikke vil fortelle. Er gode enkle biologiske grunner til at vi menn i mye større grad er gjerningspersonen enn fornærmede i voldtekter. Som mann er det vanskelig å se for meg noe annet enn helt merkelige situasjoner der jeg kan bli voldtatt av enn kvinne. 2
AnonymBruker Skrevet 17. mai 2025 #423 Skrevet 17. mai 2025 Fremmed fugl skrev (35 minutter siden): Er litt vanskelig å diskutere helt spekulative mørkertal, det at menn blir utsatt for noe dem i spørreundersøkelse etter spørreundersøkelse i ulike land ikke vil fortelle. Er gode enkle biologiske grunner til at vi menn i mye større grad er gjerningspersonen enn fornærmede i voldtekter. Som mann er det vanskelig å se for meg noe annet enn helt merkelige situasjoner der jeg kan bli voldtatt av enn kvinne. Det er ikke spekulativt, vi vet ulike årsaker til at et offer både ikke står frem, ikke klarer å ta til seg hva som har hendt og ikke blir trodd. Det er mørke tall, det er ikke noe kanskje. Jeg krangler ikke om hvem som gjør mest, jeg sier la oss se alle overgrep. Serriøst jeg er ikke imot å senke kvinner noe som helst, men at vi kan fokusere på alt som er samtidig. Da er det bra du føler deg trygg og at du ikke jobber som politi. Menn kan bli sjenket/dopet, sovevoltekt, utsatt for fysisk og psykisk vold, overmannet hvor det ikke er skikkelig voldelig men enda en situsjin de kan fryse eller bli så usikkre at de ikke tørr eller klarer å stoppe det forbi at de sier nei ig hun ikke lytter, presset det er jo litt psykisk vold kategori kanskje, men noe press er liksom normalisert også. Klarer å se det for meg og har hørt flere historier. Anonymkode: 7a47e...6f8
AnonymBruker Skrevet 17. mai 2025 #424 Skrevet 17. mai 2025 AnonymBruker skrev (1 minutt siden): Det er ikke spekulativt, vi vet ulike årsaker til at et offer både ikke står frem, ikke klarer å ta til seg hva som har hendt og ikke blir trodd. Det er mørke tall, det er ikke noe kanskje. Jeg krangler ikke om hvem som gjør mest, jeg sier la oss se alle overgrep. Serriøst jeg er ikke imot å senke kvinner noe som helst, men at vi kan fokusere på alt som er samtidig. Da er det bra du føler deg trygg og at du ikke jobber som politi. Menn kan bli sjenket/dopet, sovevoltekt, utsatt for fysisk og psykisk vold, overmannet hvor det ikke er skikkelig voldelig men enda en situsjin de kan fryse eller bli så usikkre at de ikke tørr eller klarer å stoppe det forbi at de sier nei ig hun ikke lytter, presset det er jo litt psykisk vold kategori kanskje, men noe press er liksom normalisert også. Klarer å se det for meg og har hørt flere historier. Anonymkode: 7a47e...6f8 Å hvem i huleste sitter å svarer på spørreundersøkelser, vi må slutte å la alt vi lever å ånder for bli avgjort av dem. De fleste hater spørreundersøkelser. Telefonselger liga. Anonymkode: 7a47e...6f8
AnonymBruker Skrevet 17. mai 2025 #425 Skrevet 17. mai 2025 AnonymBruker skrev (Akkurat nå): Å hvem i huleste sitter å svarer på spørreundersøkelser, vi må slutte å la alt vi lever å ånder for bli avgjort av dem. De fleste hater spørreundersøkelser. Telefonselger liga. Anonymkode: 7a47e...6f8 Også alder. Mange er langt yngre, som 18 - utsatt av voksne. Eller på fest. Menn er usikre de også. Anonymkode: 7a47e...6f8
Fremmed fugl Skrevet 17. mai 2025 #426 Skrevet 17. mai 2025 AnonymBruker skrev (18 minutter siden): Det er ikke spekulativt, vi vet ulike årsaker til at et offer både ikke står frem, ikke klarer å ta til seg hva som har hendt og ikke blir trodd. Det er mørke tall, det er ikke noe kanskje. Jeg krangler ikke om hvem som gjør mest, jeg sier la oss se alle overgrep. Serriøst jeg er ikke imot å senke kvinner noe som helst, men at vi kan fokusere på alt som er samtidig. Da er det bra du føler deg trygg og at du ikke jobber som politi. Menn kan bli sjenket/dopet, sovevoltekt, utsatt for fysisk og psykisk vold, overmannet hvor det ikke er skikkelig voldelig men enda en situsjin de kan fryse eller bli så usikkre at de ikke tørr eller klarer å stoppe det forbi at de sier nei ig hun ikke lytter, presset det er jo litt psykisk vold kategori kanskje, men noe press er liksom normalisert også. Klarer å se det for meg og har hørt flere historier. Anonymkode: 7a47e...6f8 Som jeg har skrevet. Menn blir voldtatt av menn, av menn og kvinner i fellesskap, og av kvinner. Men det er noe helt annet enn seksuelt vold fra menn fra kvinner i omfang. Vi menn er menn, og det gjør at kvinner ikke kan voldta oss på linje som vi menn kan voldta kvinner. Sånn er det, og syns det er trist at noen prøver å se bort fra de svære kjønnsforskjeølene i seksualisert vold. PS. Vi menn har mye lavere sannsynlighet å få frysreaksjon enn kvinner ved uønsket seksuell tilnærming. Er sånn det er... 2
AnonymBruker Skrevet 17. mai 2025 #427 Skrevet 17. mai 2025 Fremmed fugl skrev (2 minutter siden): Som jeg har skrevet. Menn blir voldtatt av menn, av menn og kvinner i fellesskap, og av kvinner. Men det er noe helt annet enn seksuelt vold fra menn fra kvinner i omfang. Vi menn er menn, og det gjør at kvinner ikke kan voldta oss på linje som vi menn kan voldta kvinner. Sånn er det, og syns det er trist at noen prøver å se bort fra de svære kjønnsforskjeølene i seksualisert vold. PS. Vi menn har mye lavere sannsynlighet å få frysreaksjon enn kvinner ved uønsket seksuell tilnærming. Er sånn det er... Nei. Bastabom. Når det kommer til overgrep er dere menn tydeligvis! Så inni hampen på å bagatelisere, om det er mot kvinner mot menn. Om det var mot dyr har de sikkert måtte tålt det de også. Bare SLUTT. En mann der ute skal ikke sitte å gråte på grunn av at du ikke tror han, jeg nekter. Slutt å kveruler om overgrep. Det er ingen disjusjon det er FAKTA. Å nei, det er ikke statistikken din, den som feiler, det er livet selv. Anonymkode: 7a47e...6f8
Fremmed fugl Skrevet 17. mai 2025 #428 Skrevet 17. mai 2025 AnonymBruker skrev (6 minutter siden): Nei. Bastabom. Når det kommer til overgrep er dere menn tydeligvis! Så inni hampen på å bagatelisere, om det er mot kvinner mot menn. Om det var mot dyr har de sikkert måtte tålt det de også. Bare SLUTT. En mann der ute skal ikke sitte å gråte på grunn av at du ikke tror han, jeg nekter. Slutt å kveruler om overgrep. Det er ingen disjusjon det er FAKTA. Å nei, det er ikke statistikken din, den som feiler, det er livet selv. Anonymkode: 7a47e...6f8 Jeg har ikke skrevet at jeg ikke tror på at menn kan bli utsatt for overgrep. Men jeg vet at risiko for oss menn er mye lavere enn for kvinner. 1
knooters Skrevet 17. mai 2025 #429 Skrevet 17. mai 2025 Fremmed fugl skrev (6 timer siden): Vi vet at menn blir voldtatt av menn og kvinner. Men at det er mye mindre vanlig at kvinner voldtar menn enn at menn voldtar kvinner. Som du tar opp så er det noen enkle biologiske forklaringer. Handler om dimorphisme og hvordan våre kjønnsorgan er konstruert. PS. Frys reaksjon er ikke noe tilfeldig, er en reaksjon som har en funksjon. Om det ene er noe mindre vanlig enn det andre, angår ikke argumentasjonen i en rettssal under en tenkt rettssak. Selvsagt har frys-reaksjonen en funksjon, men den har det også for menn. Derav poenget mitt. Når postene snakker om dette bare som en kvinne-ting syns jeg det er viktig å få frem at alle disse situasjonene også gjelder menn. Forøvrig er det bent frem etter nesen å voldta en mann hvis noen vil det og den stakkars mannen har havnet i en sånn frys-tilstand eller føler på noe av det samme som ellers er nevnt i tråden. Hvis du er uenig, lurer jeg litt på hvor du trekker grensen for berøring og annen intimkontakt før det blir voldtekt. Biologisk sett er det også slik at ereksjon skjer når man ikke egentlig ønsker sex, også - det kan du ikke ro deg unna. 2
AnonymBruker Skrevet 17. mai 2025 #430 Skrevet 17. mai 2025 knooters skrev (2 minutter siden): Om det ene er noe mindre vanlig enn det andre, angår ikke argumentasjonen i en rettssal under en tenkt rettssak. Selvsagt har frys-reaksjonen en funksjon, men den har det også for menn. Derav poenget mitt. Når postene snakker om dette bare som en kvinne-ting syns jeg det er viktig å få frem at alle disse situasjonene også gjelder menn. Forøvrig er det bent frem etter nesen å voldta en mann hvis noen vil det og den stakkars mannen har havnet i en sånn frys-tilstand eller føler på noe av det samme som ellers er nevnt i tråden. Hvis du er uenig, lurer jeg litt på hvor du trekker grensen for berøring og annen intimkontakt før det blir voldtekt. Biologisk sett er det også slik at ereksjon skjer når man ikke egentlig ønsker sex, også - det kan du ikke ro deg unna. Ja, vi må bry oss om alle. Du skriver godt syns jeg, det er synd når alvorlige opplevelser bagateliseres. Gjør det ikke mindre reelt, bare enda vanskeligere å stå i, for så blir man ikke trodd eller beskyttet i etterkant heller, verken fysisk som at den skyldige får straff eller ved å bli møtt på det emosjonelle. Også om man trenger sykemelding etter noe som det. Anonymkode: 7a47e...6f8 1
Fremmed fugl Skrevet 18. mai 2025 #431 Skrevet 18. mai 2025 knooters skrev (18 timer siden): Om det ene er noe mindre vanlig enn det andre, angår ikke argumentasjonen i en rettssal under en tenkt rettssak. Selvsagt har frys-reaksjonen en funksjon, men den har det også for menn. Derav poenget mitt. Når postene snakker om dette bare som en kvinne-ting syns jeg det er viktig å få frem at alle disse situasjonene også gjelder menn. Forøvrig er det bent frem etter nesen å voldta en mann hvis noen vil det og den stakkars mannen har havnet i en sånn frys-tilstand eller føler på noe av det samme som ellers er nevnt i tråden. Hvis du er uenig, lurer jeg litt på hvor du trekker grensen for berøring og annen intimkontakt før det blir voldtekt. Biologisk sett er det også slik at ereksjon skjer når man ikke egentlig ønsker sex, også - det kan du ikke ro deg unna. Vi har ikke en voldtektsdefinisjon rettslig som baseres på forsettlig samleie eller handling som tilsvarer samleie med noen som ikke har samtykket. Men vil tro at en norsk rett i fremtiden vil vurdere bevis nok så likt som svenske domstoler gjør. I fall der det ikke er andre vitner som direkte har sett handlingene eller tekniske bevis (tenk filming), så baseres svenske fellende dommer på i all hovedsak at tre ting er til stede: 1. Fornærmet har en troverdig fortelling som er støttet av indirekte vitner (personer som fornærmet har fortalt om hendelsesforløpet til). Troverdig er som du vet bland annet at fortellingen er konsistent også vedrørende detaljer over tid (er vanskelig å huske når man lyver). 2. Fornærmet har raskt kontaktet nødetater som legevakt eller politi. 3. Det er dokumenterte psykologiske skader hos fornærmet. Er noen dommer uten at alle disse tre er tilstede. Hendelsesforløpet i samtykke fall i svenske domstoler tilhører tre kategorier. Nesten halvparten er der fornærmet gjentatt har sagt nei, men den dømte til slutt allikevel gjennomførte voldtekten. Neste gruppe er frysreakjsonen. Den siste kan ligne på frys, det er at fornærmet våknet straks innen voldtekten startet. Vil vel tro at menn vil bli vurdert som ofre på linje med kvinner. Men hvis en mann som meg, 191 cm høy, som trener styrke 3-4 ganger per uke, og er utdannet i å utøve dødelig vold... Kommer med en fortelling at enn kvinne på 50 kg... Klarte å få av meg buksene, og gjennomføre et samleie... Så er det et så ekstremt usannsynlig scenario at vi er over på det helt spesielle og sære. Men hadde det faktisk skjedd, som er så usannsynlig at det så og si i praksis nesten aldri vil skje, så vil jeg tro at bevisene vil bli vurdert på linje med det hos kvinner som ofre. Men skjønner ikke helt greia din med å være opptatt av ting som er spesielt sære. PS. Dette er svar nummer 1 på din post. Neste er mer "faglig". 2
AnonymBruker Skrevet 18. mai 2025 #432 Skrevet 18. mai 2025 Fremmed fugl skrev (2 minutter siden): Vi har ikke en voldtektsdefinisjon rettslig som baseres på forsettlig samleie eller handling som tilsvarer samleie med noen som ikke har samtykket. Men vil tro at en norsk rett i fremtiden vil vurdere bevis nok så likt som svenske domstoler gjør. I fall der det ikke er andre vitner som direkte har sett handlingene eller tekniske bevis (tenk filming), så baseres svenske fellende dommer på i all hovedsak at tre ting er til stede: 1. Fornærmet har en troverdig fortelling som er støttet av indirekte vitner (personer som fornærmet har fortalt om hendelsesforløpet til). Troverdig er som du vet bland annet at fortellingen er konsistent også vedrørende detaljer over tid (er vanskelig å huske når man lyver). 2. Fornærmet har raskt kontaktet nødetater som legevakt eller politi. 3. Det er dokumenterte psykologiske skader hos fornærmet. Er noen dommer uten at alle disse tre er tilstede. Hendelsesforløpet i samtykke fall i svenske domstoler tilhører tre kategorier. Nesten halvparten er der fornærmet gjentatt har sagt nei, men den dømte til slutt allikevel gjennomførte voldtekten. Neste gruppe er frysreakjsonen. Den siste kan ligne på frys, det er at fornærmet våknet straks innen voldtekten startet. Vil vel tro at menn vil bli vurdert som ofre på linje med kvinner. Men hvis en mann som meg, 191 cm høy, som trener styrke 3-4 ganger per uke, og er utdannet i å utøve dødelig vold... Kommer med en fortelling at enn kvinne på 50 kg... Klarte å få av meg buksene, og gjennomføre et samleie... Så er det et så ekstremt usannsynlig scenario at vi er over på det helt spesielle og sære. Men hadde det faktisk skjedd, som er så usannsynlig at det så og si i praksis nesten aldri vil skje, så vil jeg tro at bevisene vil bli vurdert på linje med det hos kvinner som ofre. Men skjønner ikke helt greia din med å være opptatt av ting som er spesielt sære. PS. Dette er svar nummer 1 på din post. Neste er mer "faglig". Det er nok at du blir ned dopa. I tilegg, er du normalen av menn? Nei du er ekstrem varianten. Men du tillater deg å bruke deg som en mal for menn, svært lite gjennomtenkt. Og om jeg ikke husker feil jobber du innad helse, igjen, skremmende. Fordi noen av oss ønsker at alle ofre skal bli hørt og alle forbrytere tatt. Anonymkode: 7a47e...6f8
Fremmed fugl Skrevet 18. mai 2025 #433 Skrevet 18. mai 2025 knooters skrev (19 timer siden): Om det ene er noe mindre vanlig enn det andre, angår ikke argumentasjonen i en rettssal under en tenkt rettssak. Selvsagt har frys-reaksjonen en funksjon, men den har det også for menn. Derav poenget mitt. Når postene snakker om dette bare som en kvinne-ting syns jeg det er viktig å få frem at alle disse situasjonene også gjelder menn. Forøvrig er det bent frem etter nesen å voldta en mann hvis noen vil det og den stakkars mannen har havnet i en sånn frys-tilstand eller føler på noe av det samme som ellers er nevnt i tråden. Hvis du er uenig, lurer jeg litt på hvor du trekker grensen for berøring og annen intimkontakt før det blir voldtekt. Biologisk sett er det også slik at ereksjon skjer når man ikke egentlig ønsker sex, også - det kan du ikke ro deg unna. Kjønnsforskjeller i respons på uønsket forsøk på penetrerende vaginal sex er tydelige, påvirket av fysiologiske, psykologiske og sosiale faktorer. Kvinner viser ofte passive responser som fryse, underkastelse eller fawn, mens menn domineres av aktive kamp-eller-flukt-responser. For kvinner utløser fysisk maktubalanse – menn har 40–50 % mer muskelmasse – og frykt for skade en fryserespons, mediert av amygdala og periaqueductal gray, med 70 % som rapporterer dissosiasjon under overgrep. Underkastelse er vanlig for å unngå eskalering, forsterket av sosialiserte normer og redusert prefrontal kontroll under stress. Fawn-respons, drevet av oksytocins “tend-and-befriend”-strategi, sees i nære relasjoner, som ved “forsoningssex”. Menn, med testosterondrevet aggresjon og fysisk overlegenhet, velger nesten alltid kamp-eller-flukt, da kvinner sjelden utgjør en trussel, og ereksjonsbehov hindrer tvang. Fryse-, underkastelses- og fawn-responser er sjeldne hos menn, motarbeidet av maskulinitetsnormer. Sannsynlighet for responser basert på kjønn: Kvinner: Fryserespons: Svært høy – utløst av maktubalanse og frykt. Underkastelse: Høy – drevet av de-eskalering og normer. Fawn-respons: Moderat til høy – vanlig i relasjoner. Kamp-eller-flukt: Lav – hindret av fysisk begrensning. Menn: Fryserespons: Svært lav – redusert av styrke. Underkastelse: Lav – motarbeidet av normer. Fawn-respons: Svært lav – uvanlig grunnet dominans. Kamp-eller-flukt: Svært høy – støttet av testosteron. Referanser: Aakvaag, H. F. (2023). NKVTS Rapport. Arnsten, A. F. T. (2015). Nature Reviews Neuroscience, 16(10), 717–726. Bjørnholt, M., & Hjemdal, O. K. (2018). Journal of Gender-Based Violence, 2(3), 465–479. Dale, M. T., et al. (2023). NKVTS Rapport. Giuliano, F., & Rampin, O. (2000). Physiology & Behavior, 83(2), 189–201. Korkmaz, S., & Överlien, C. (2019). Journal of Youth Studies, 23(3), 371–387. Lassek, W. D., & Gaulin, S. J. C. (2009). Evolution and Human Behavior, 30(5), 322–328. Mogil, J. S. (2012). Nature Reviews Neuroscience, 13(12), 859–866. Porges, S. W. (2011). The Polyvagal Theory. W.W. Norton. Roelofs, K. (2017). Neuroscience & Biobehavioral Reviews, 75, 292–302. Røde Kors (2022). Sexual and gender-based violence against men and boys. Taylor, S. E. (2000). Psychological Review, 107(3), 411–429. Tolin, D. F., & Foa, E. B. (2006). Psychological Bulletin, 132(6), 959–992. 2
AnonymBruker Skrevet 18. mai 2025 #434 Skrevet 18. mai 2025 AnonymBruker skrev (2 minutter siden): Det er nok at du blir ned dopa. I tilegg, er du normalen av menn? Nei du er ekstrem varianten. Men du tillater deg å bruke deg som en mal for menn, svært lite gjennomtenkt. Og om jeg ikke husker feil jobber du innad helse, igjen, skremmende. Fordi noen av oss ønsker at alle ofre skal bli hørt og alle forbrytere tatt. Anonymkode: 7a47e...6f8 Og kvinne på 50 kilo er også ikke så sannsynlig i norge. Vi er høye på verdensbasis og gjennomsnittsvekten er høyere. For kvinner er den 67,5 for menn 84. Høyde 167,1 kvinner 180,6 menn. Ingen sier at kunn kvinner på 156 er overgripere og de aktivt går ettwr menn over 190. Anonymkode: 7a47e...6f8 1
AnonymBruker Skrevet 18. mai 2025 #435 Skrevet 18. mai 2025 Ikke rart det er så mange single, når flere og flere menn begynner å tro på all incel-propagandaen som spys ut på Tiktok og andre sosiale medier. Det pågår jo en kvinnehat-kampanje uten like. Unge menn blir mindre og mindre sympatiske, og mindre og mindre attraktive. Hadde jeg vært gen Z og kvinne nå hadde jeg også unngått å date menn. Anonymkode: 81758...ded 2 3
AnonymBruker Skrevet 18. mai 2025 #436 Skrevet 18. mai 2025 AnonymBruker skrev (2 minutter siden): Ikke rart det er så mange single, når flere og flere menn begynner å tro på all incel-propagandaen som spys ut på Tiktok og andre sosiale medier. Det pågår jo en kvinnehat-kampanje uten like. Unge menn blir mindre og mindre sympatiske, og mindre og mindre attraktive. Hadde jeg vært gen Z og kvinne nå hadde jeg også unngått å date menn. Anonymkode: 81758...ded Ja, det er helt utrolig. De eier ikke selvinnsikt og det er skummelt. Anonymkode: 7a47e...6f8 1 1
Fremmed fugl Skrevet 18. mai 2025 #437 Skrevet 18. mai 2025 AnonymBruker skrev (15 minutter siden): Det er nok at du blir ned dopa. I tilegg, er du normalen av menn? Nei du er ekstrem varianten. Men du tillater deg å bruke deg som en mal for menn, svært lite gjennomtenkt. Og om jeg ikke husker feil jobber du innad helse, igjen, skremmende. Fordi noen av oss ønsker at alle ofre skal bli hørt og alle forbrytere tatt. Anonymkode: 7a47e...6f8 Jeg har aldri og kommer aldri skrive at menn ikke kan bli voldtatt, fordi det kan vi. De menn som er spesielt utsatt er som forventet homofile og bifile menn, fordi dem blir voldtatt av menn. Vi menn er av enkle biologiske grunner bedre til å voldta enn dere kvinner. Er sånn det er, og er ikke noen bagatilisering av mannlige ofre for seksuelle overgrep å være ærlig om dette. Er for øvrig et problem syns jeg med dem som lager helt usannsynlige fortellinger om hypotetiske voldtekter av menn fordi dem ikke ønsker enn samtykkelov. Det forekommer relativt ofte i diskusjoner på nett nå om dagen. 3
knooters Skrevet 18. mai 2025 #438 Skrevet 18. mai 2025 Fremmed fugl skrev (35 minutter siden): Vi har ikke en voldtektsdefinisjon rettslig som baseres på forsettlig samleie eller handling som tilsvarer samleie med noen som ikke har samtykket. Men vil tro at en norsk rett i fremtiden vil vurdere bevis nok så likt som svenske domstoler gjør. I fall der det ikke er andre vitner som direkte har sett handlingene eller tekniske bevis (tenk filming), så baseres svenske fellende dommer på i all hovedsak at tre ting er til stede: 1. Fornærmet har en troverdig fortelling som er støttet av indirekte vitner (personer som fornærmet har fortalt om hendelsesforløpet til). Troverdig er som du vet bland annet at fortellingen er konsistent også vedrørende detaljer over tid (er vanskelig å huske når man lyver). 2. Fornærmet har raskt kontaktet nødetater som legevakt eller politi. 3. Det er dokumenterte psykologiske skader hos fornærmet. Er noen dommer uten at alle disse tre er tilstede. Hendelsesforløpet i samtykke fall i svenske domstoler tilhører tre kategorier. Nesten halvparten er der fornærmet gjentatt har sagt nei, men den dømte til slutt allikevel gjennomførte voldtekten. Neste gruppe er frysreakjsonen. Den siste kan ligne på frys, det er at fornærmet våknet straks innen voldtekten startet. Vil vel tro at menn vil bli vurdert som ofre på linje med kvinner. Men hvis en mann som meg, 191 cm høy, som trener styrke 3-4 ganger per uke, og er utdannet i å utøve dødelig vold... Kommer med en fortelling at enn kvinne på 50 kg... Klarte å få av meg buksene, og gjennomføre et samleie... Så er det et så ekstremt usannsynlig scenario at vi er over på det helt spesielle og sære. Men hadde det faktisk skjedd, som er så usannsynlig at det så og si i praksis nesten aldri vil skje, så vil jeg tro at bevisene vil bli vurdert på linje med det hos kvinner som ofre. Men skjønner ikke helt greia din med å være opptatt av ting som er spesielt sære. PS. Dette er svar nummer 1 på din post. Neste er mer "faglig". Men du sneier innom poenget her. Hvis en rett bare titter på musklene til mannen og avfeier hele saken ut fra muskelmasse, har vi et problem med rettsvernet. Da er det ikke likhet for loven, siden man vurderes ulikt ut fra hvordan man ser ut. En rett som vurderer en situasjon kan heller ikke på rimelig vis tenke "dette skjer jo i praksis aldri, så det er sikkert ikke tilfelle her heller". Det er heller ikke nødvendig at noen "klarte få av deg buksene", du kan jo se for deg at det skjer på morgenkvisten hvor buksene uansett er av fordi det ikke er normalt å sove i bukser. Likhet for loven er ikke sært. Det er fornuftig å ta opp slike problemstillinger.
knooters Skrevet 18. mai 2025 #439 Skrevet 18. mai 2025 Fremmed fugl skrev (31 minutter siden): Kjønnsforskjeller i respons på uønsket forsøk på penetrerende vaginal sex er tydelige, påvirket av fysiologiske, psykologiske og sosiale faktorer. Kvinner viser ofte passive responser som fryse, underkastelse eller fawn, mens menn domineres av aktive kamp-eller-flukt-responser. For kvinner utløser fysisk maktubalanse – menn har 40–50 % mer muskelmasse – og frykt for skade en fryserespons, mediert av amygdala og periaqueductal gray, med 70 % som rapporterer dissosiasjon under overgrep. Underkastelse er vanlig for å unngå eskalering, forsterket av sosialiserte normer og redusert prefrontal kontroll under stress. Fawn-respons, drevet av oksytocins “tend-and-befriend”-strategi, sees i nære relasjoner, som ved “forsoningssex”. Menn, med testosterondrevet aggresjon og fysisk overlegenhet, velger nesten alltid kamp-eller-flukt, da kvinner sjelden utgjør en trussel, og ereksjonsbehov hindrer tvang. Fryse-, underkastelses- og fawn-responser er sjeldne hos menn, motarbeidet av maskulinitetsnormer. Sannsynlighet for responser basert på kjønn: Kvinner: Fryserespons: Svært høy – utløst av maktubalanse og frykt. Underkastelse: Høy – drevet av de-eskalering og normer. Fawn-respons: Moderat til høy – vanlig i relasjoner. Kamp-eller-flukt: Lav – hindret av fysisk begrensning. Menn: Fryserespons: Svært lav – redusert av styrke. Underkastelse: Lav – motarbeidet av normer. Fawn-respons: Svært lav – uvanlig grunnet dominans. Kamp-eller-flukt: Svært høy – støttet av testosteron. Referanser: Aakvaag, H. F. (2023). NKVTS Rapport. Arnsten, A. F. T. (2015). Nature Reviews Neuroscience, 16(10), 717–726. Bjørnholt, M., & Hjemdal, O. K. (2018). Journal of Gender-Based Violence, 2(3), 465–479. Dale, M. T., et al. (2023). NKVTS Rapport. Giuliano, F., & Rampin, O. (2000). Physiology & Behavior, 83(2), 189–201. Korkmaz, S., & Överlien, C. (2019). Journal of Youth Studies, 23(3), 371–387. Lassek, W. D., & Gaulin, S. J. C. (2009). Evolution and Human Behavior, 30(5), 322–328. Mogil, J. S. (2012). Nature Reviews Neuroscience, 13(12), 859–866. Porges, S. W. (2011). The Polyvagal Theory. W.W. Norton. Roelofs, K. (2017). Neuroscience & Biobehavioral Reviews, 75, 292–302. Røde Kors (2022). Sexual and gender-based violence against men and boys. Taylor, S. E. (2000). Psychological Review, 107(3), 411–429. Tolin, D. F., & Foa, E. B. (2006). Psychological Bulletin, 132(6), 959–992. Generaliseringer er ikke bevis i en rettssal. At "kvinner ofte gjør slik og menn ofte gjør sånn" sier ikke noe om de individene som befinner seg i en rettssal. Det kan ikke være sånn at de som tilfeldigvis passer inn i en påstått (ikke nødvendigvis reell) stereotyp skal ha bedre vern enn dem som avviker fra den. Forøvrig er det lett å lese mer ut av statistikk enn den gir belegg for. Du refererer f.eks. til at 70% av kvinner rapporterer om dissosiasjon under overgrep. Da har du jo det tilfellet at en statistikermann som insisterer på å lese dette som fanden leser bibelen dithen at disse 30%-ene som ikke ramler innenfor de rammene er "sære unntak", og at deres annerledesreaksjon er bevis på at det ikke er begått noe overgrep. Det går bare ikke an å argumentere slik i en rettssal, mener jeg. Statistikk på makronivå skal brukes på makronivå, og kun der - den har liten verdi på individnivå. Jeg har ikke vært utsatt for noe alvorlig selv, men det har hendt at jeg har blitt "tatt på senga" av noen som har gjort et eller annet og fordi man blir satt ut av situasjonen går det noe tid før det faktisk kommer en reaksjon. Men slike ting er jo reelt sett et overgrep etter nyere tolkninger i alle fall, siden man ikke har innhentet samtykke FØRST. Det hjelper lite med muskler og statistikk hvis noen overrumpler deg. Det vil de fleste menn kunne si seg enig i.
AnonymBruker Skrevet 18. mai 2025 #440 Skrevet 18. mai 2025 AnonymBruker skrev (1 time siden): Ikke rart det er så mange single, når flere og flere menn begynner å tro på all incel-propagandaen som spys ut på Tiktok og andre sosiale medier. Det pågår jo en kvinnehat-kampanje uten like. Unge menn blir mindre og mindre sympatiske, og mindre og mindre attraktive. Hadde jeg vært gen Z og kvinne nå hadde jeg også unngått å date menn. Anonymkode: 81758...ded At de blir mindre og mindre sympatiske er ikke så overraskende med tanken på den grad av sympati samfunnet møter dem med Anonymkode: 11f63...c18 1 1
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå