hvorfor er det så mye hets mot folk som er uføre?

[AnonymBruker]

Rosa Sløyfe skrev (1 time siden):

jeg tror virkelig ikke dere som har så mye imot folk som er uføre vet ikke halvparten om det og være det og ikke i nærheten av hvor strenge krav det er for og får det invilget er fatisk ikke bare og gå på nav og si at man vil bli det, hvis du tror det da tar du veldig feil

di fleste som er uføre har måtte gåt gjennom en prosses på( masvo ) for og se om man i det hele tatt kan jobbe evn hvor mye

 

 

 

Det er hets mot alle som får noe noen andre ikke får. Får din bestemor nytt gebiss så bann på at andre vil ha tilsvarende beløp i avslag på neste tannlegeregning. 

De eldre får da jammen hets på kg de og. Leste noen tråder med meninger om at eldre burde gi fra seg boligen sin til andre grupper som trenger den mer. ( hvorav trådstarter tilfeldigvis tilhører en slik gruppe..    innlegg som oser av objektivitet 🙄)

 

Anonymkode: aa5c9...3ab

[Bombasi]

Heldigvis er ikke hetsen reell i det virkelige liv, selv om en liten andel visstnok ser ned på uføre. Men disse holder for det meste hetsen for seg selv. 

Ellers er det et interessant fenomèn på KG at spørsmål, hets og stigma mot hele uføregruppen på generelt grunnlag virker å være greit fordi "noen" visstnok er svindlere. Ufin generalisering der absolutt alle uføre får tvilen mot seg, og må svare for seg.

Men det er jo slik at folk søker selvhevdelse og egosmurning i å trykke ned andre, og gjerne mot de som allerede ligger nede.

Endret 22. april 2023 av Bombasi

[Brunello]

Rosa Sløyfe skrev (45 minutter siden):

igjen det er STRENGT OG BLI UFØR

du er vel en av dem som ikke skjønner reglende til nav hvor strengt det er eller bare sjalu på dem som er det

Misunnelig på hva? Å være ufør er økonomisk katastrofe for de aller fleste. Det er derfor nesten ingen som tjener mer enn 500 blir ufør. Vi har folk på kontoret som har fått hint fra legen om at de kan bli ufør, men de tviholder på jobben.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hele premisset ditt blir feil da du ikke nevner de regionale og kommunale forskjellene.

Hvorfor tror du enkelte regioner og kommuner har flere uføre enn andre kommuner? 

I Oslo er det kun 6% mens i Nordland er det 14%. 

Tror du virkelig det er så mange fler som er ufør i Nordland enn Oslo? 

 

Anonymkode: 5c67f...6e3

Folk som er friske reiser til de store byene og tar seg utdannelse, og blir gjerne boende. For ikke å snakke om at uføretrygdede har vesentlig mindre å rutte med og bor i mindre/billigere kommuner. Å ikke en gang ha tenkt på dette viser bare hvor lite innsikt man har om temaet, og det er trist… Det går bare ut over mennesker som sliter, når det er så lite vilje til å forstå hvor forskjellige situasjoner folk kan stå opp i.

Anonymkode: 07d68...100

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Noen av dem BESTEMTE seg for å bli uføre. Det finnes jo folk som ikke gidder å jobbe, la oss være ærlige. Så noen bestemmer seg for å gå gjennom hele denne prosessen fordi målet deres er å ikke jobbe. 

Anonymkode: 44a7f...7b0

😅

Anonymkode: 09ce0...d53

[Sofakona]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Noen av dem BESTEMTE seg for å bli uføre. Det finnes jo folk som ikke gidder å jobbe, la oss være ærlige. Så noen bestemmer seg for å gå gjennom hele denne prosessen fordi målet deres er å ikke jobbe. 

Anonymkode: 44a7f...7b0

Gå igjen prossesen? Du er klar over at legen din må sende legeerklæring til nav at du ikke klarer å jobbe mer en 50 prosent, så må du sende inn vedlegg meg sykdoms historie, eventuelt medesiner og du må eventuelt få en diagnose fra sykehuset og psykolog. 

Og om nav godkjenner så tar det 11 uker før du får svar 

Og etter dette blir du sendt på kurs, mestring steder, arbeidsavklaring, du må kanskje dra til psykolog og fysioterapeut ( kommer an på din diagnose og arbeidsevne) og dette må du betalte for selv. Og et du uheldig får du 18000 o mnd å leve for.

Og det er nav som må åpne for uføretrygd.

Om folk ikke gidder å jobbe..så gidder de ikke/ orker de ikke å måtte gå igjennom alt dette. 

[AnonymBruker]

Bombasi skrev (1 minutt siden):

Heldigvis er ikke hetsen reell i det virkelige liv, selv om en liten andel visstnok ser ned på uføre. Men disse holder for det meste hetsen for seg selv. 

Ellers er det et interessant fenomèn på KG at spørsmål, hets og stigma mot hele uføregruppen på generelt grunnlag virker å være greit fordi "noen" visstnok er svindlere. Ufin generalisering der absolutt alle uføre får tvilen mot seg, og må svare for seg.

Man må jo ikke svare for seg heller da. De fleste innleggene mot uføretrygdede oser av så mye hat og kunnskapsløshet at de ikke er verdig et svar engang. Syns de uføretrygdede bare må slutte å svare og legge ut om sine sykdommer. Det blir uansett bare latterliggjort av disse som kommer med disse tåpelige kommentarene.

Gi et svar på generelt grunnlag ikke legg ut hele sykehistorien på nett 🫣

Anonymkode: 655fa...014

[viren]

Enda en sånn tråd. Det må være lov å mene at det er for mange uføre i Norge og diskutere hva man kan gjøre med det, uten at det skal stemples som hets. Tåler man det ikke får man la være å gå inn i de trådene da - dette begynner å bli latterlig.

[Bombasi]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Man må jo ikke svare for seg heller da. De fleste innleggene mot uføretrygdede oser av så mye hat og kunnskapsløshet at de ikke er verdig et svar engang. Syns de uføretrygdede bare må slutte å svare og legge ut om sine sykdommer. Det blir uansett bare latterliggjort av disse som kommer med disse tåpelige kommentarene.

Gi et svar på generelt grunnlag ikke legg ut hele sykehistorien på nett 🫣

Anonymkode: 655fa...014

Ja det er jeg enig i. Ingen grunn til å presentere eller eksemplifisere med seg selv i tåpelige diskusjoner. Man får ikke "snudd" de med negative holdninger mot uføre uansett hva man skriver eller ikke. Og ingenting når inn, for i neste uføretråd er det samme meninger på nytt igjen.

Endret 22. april 2023 av Bombasi

[AnonymBruker]

viren skrev (1 minutt siden):

Enda en sånn tråd. Det må være lov å mene at det er for mange uføre i Norge og diskutere hva man kan gjøre med det, uten at det skal stemples som hets. Tåler man det ikke får man la være å gå inn i de trådene da - dette begynner å bli latterlig.

Ja det må være lov som du sier å mene det er for mange uføre i Norge og diskutere hva man kan gjøre med det.

Men det er ikke det som skjer i alle disse trådene, at man diskuterer systemet. Her diskuterer man naboen, den fjerne slektningen, og den enkelte uføretrygdede som svarer i tråden, som "ikke burde " ha fått innvilget uføretrygd fra NAV, fordi jeg har sett, jeg tror, jeg har også vondt osv...

Anonymkode: 655fa...014

[AnonymBruker]

Sofakona skrev (8 minutter siden):

Gå igjen prossesen? Du er klar over at legen din må sende legeerklæring til nav at du ikke klarer å jobbe mer en 50 prosent, så må du sende inn vedlegg meg sykdoms historie, eventuelt medesiner og du må eventuelt få en diagnose fra sykehuset og psykolog. 

Og om nav godkjenner så tar det 11 uker før du får svar 

Og etter dette blir du sendt på kurs, mestring steder, arbeidsavklaring, du må kanskje dra til psykolog og fysioterapeut ( kommer an på din diagnose og arbeidsevne) og dette må du betalte for selv. Og et du uheldig får du 18000 o mnd å leve for.

Og det er nav som må åpne for uføretrygd.

Om folk ikke gidder å jobbe..så gidder de ikke/ orker de ikke å måtte gå igjennom alt dette. 

Joda

Anonymkode: 44a7f...7b0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (51 minutter siden):

Njaaa, det spørs nå litt på det da.

Det er svært mange unge uføre, og flere av dem har blitt det før de i det hele tatt har PRØVD en eller annen stillig i arbeidslivet. Har blant annet ei venninne som det ble diskutert ung ufør før hu i det hele tatt hadde prøvd seg i arbeidslivet, kun fordi hun hadde noen diagnoser (som om ikke 90% av oss har noe som kan gi en diagnose, noen mer alvorlig enn andre selvsagt).

Hun er idag 100% student og 70& i arbeid samtidig.

Det ER faktisk enkelt å bli ufør i enkelte tilfeller. 

Anonymkode: af591...258

De fleste unge uføre er barn som ikke hadde overlevd i gamledager. Bare de sterkeste overlevde. Vil du vi skal slutte å hjelpe disse syke barna, slik at det blir færre på ung ufør? Skal det bli påbudt med abort om man finner avvik? 

Anonymkode: 09ce0...d53

[AnonymBruker]

Uansett om det er innvandrere, folk fra andre kulturer/religioner, uføre......hets og mobbing handler om mangel på kunnskap, innsikt, forståelse og respekt. Man baserer sin dømming på den lille infoen man har, og er infoen/kunnskapen begrenset trekker de raskt helt feil konklusjoner. 

Det er vel ikke uten grunn at man sier at de som har minst kunnskap er de som roper høyest. Forståelse for at folk og livet er kompleks, forstår man også at dømming, hetsing og mobbing er irrasjonellt, mindre intelligent og stiller en selv i et dårlig lys. Derfor kommer det nok en del inn her med en historie om en venn/venner som snylter nav og antar derfor at veldig mange andre gjør det. 

Jo mer kunnskap, forståelse, innsikt, empati og respekt man har om andre mennesker, jo mindre dømmende er man og evner å sette seg inn i ulike perspektiver samt kunnskap om at de faktisk ikke innehar all kunnskap. De smarteste menneskene vil da spørre og være nysgjerrige, ikke dømmende. 

Anonymkode: 18e06...a3a

[AnonymBruker]

Brunello skrev (2 timer siden):

Jeg er kritisk mot uføreordningen i Norge, men jeg har ikke noe imot de som er syke og uføre.

Det jeg ikke forstår, er at de uføre ikke forstår at det er to typer uføre mennesker i Norge. Det er de som er syke og ikke kan jobbe. Det er vanskelig å bli ufør på denne måten, og mange sliter i mange år.

Og så er det de nav ikke ser muligheter for eller har gitt opp og benytter første og beste mulighet for å få ufør. 
Det er sistnevnte jeg i en del tilfeller mener blir for enkelt, selv om det i en del tilfeller også er den beste løsningen.

Også har du den tredje gruppen da med diffuse og psykiske lidelser som er den suverent største andelen av uføre her i landet. Altså folk som sider de har vont i skulder eller rygg, men som ikke vises opp på noe slags objektive tester, eller folk med vondt i hodet, eller som er slitene og trøtte. Eller folk som sier de har sosial angst, osv.

Anonymkode: 6092f...de8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Også har du den tredje gruppen da med diffuse og psykiske lidelser som er den suverent største andelen av uføre her i landet. Altså folk som sider de har vont i skulder eller rygg, men som ikke vises opp på noe slags objektive tester, eller folk med vondt i hodet, eller som er slitene og trøtte. Eller folk som sier de har sosial angst, osv.

Anonymkode: 6092f...de8

Det er jo ikke veldig rart i all den tid mange sykdommer ikke viser på blodprøver før de har kommet svært langt. I tillegg gir psykisk sykdom høyst reelle fysiske plager uten at det vises på blodprøver. 

Anonymkode: 892d9...3b2

[Purple_Pixiedust]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Vel. Det er såpass mye hets av denne ene gruppen at det er rart det tillates. Folk hadde aldri! godtatt at andre gruppr ble utsatt for kollektiv mobbing av en størrelsesorden som minner om antisemitisme.

Anonymkode: 892d9...3b2

Tror ikke jeg heller. Men dette kollektive hatet er jo noe som driver de som hetser. De føler på fellesskap med hverandre samtidig som de trykker ned en svak gruppe. Leste en artikkel om akkurat dette med å kollektivt gå etter en eller flere personer/grupper. Hvordan det gir en gruppefølelse. Så det kan være noe i det. 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Man må jo ikke svare for seg heller da. De fleste innleggene mot uføretrygdede oser av så mye hat og kunnskapsløshet at de ikke er verdig et svar engang. Syns de uføretrygdede bare må slutte å svare og legge ut om sine sykdommer. Det blir uansett bare latterliggjort av disse som kommer med disse tåpelige kommentarene.

Gi et svar på generelt grunnlag ikke legg ut hele sykehistorien på nett 🫣

Anonymkode: 655fa...014

Nei og det er jo et godt poeng. Jeg bare tror, eller vet for jeg har jo brukt egen erfaring som eksempel selv i slik tråd, at man får så behov for å opplyse og nyansere bildet. Det er ikke noe hyggelig å se en gruppe, som jeg forsåvidt er en del av (men har ikke personlig møtt tvil noen steder så føler ikke jeg er en del av gruppen som blir hetset egentlig), bli hetset og mobbet sånn. Så i kanskje manges naivitet om å skape forståelse så utleverer en seg selv. Men det er sant. Det er ikke noe man egentlig kan si for å endre synet eller for å øke kunnskapsnivået til de det gjelder. De har bestemt seg de. Og disse trådene kommer vel til å fortsette i det uendelige. 

Det er alltid noen som kjenner noen som kjenner noen som snylter visstnok. 

[AnonymBruker]

Jeg tror oppriktig at de som faktisk hetser uføre tror sånn ca halvparten snylter. Hvorfor vet jeg ikke. 

Men husk at virkeligheten ikke er representert på KG, og ikke ha dårlig samvittighet for noe du ikke kan noe for ❤️

Anonymkode: 1320e...c94

[AnonymBruker]

Rosa Sløyfe skrev (3 timer siden):

jeg tror virkelig ikke dere som har så mye imot folk som er uføre vet ikke halvparten om det og være det og ikke i nærheten av hvor strenge krav det er for og får det invilget er fatisk ikke bare og gå på nav og si at man vil bli det, hvis du tror det da tar du veldig feil

di fleste som er uføre har måtte gåt gjennom en prosses på( masvo ) for og se om man i det hele tatt kan jobbe evn hvor mye

 

 

 

Fordi de av en eller annen grunn er misunnelig på smerte, ensomhet, minimalt med penger. Folk er ikke kloke!

Anonymkode: f16f5...6c1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er vel fordi Norland har stor fraflytting der de syke blir igjen mens de friske drar til Oslo! 

Anonymkode: 892d9...3b2

Det gir helt sikkert et prosentpoeng eller to ekstra ja, men det forsvarer ikke den doblingen eller tredoblingen mellom to kommuner. 

Iveland kommune og Bykle kommune er to nabokommuner i Agder, Iveland har over 20 % uføre mens Bykle har 5%. 

Hvordan tror du dette har seg? 

Som sagt, hele dette våset om at det er "så" vanskelig å bli ufør blir fordummede når du ser slike eksempler som ovenfor. 

Hadde du tatt deg tid til å lese litt om kulturen enkelte kommuner har med å heller anbefale ufør fremfor å gjøre noe for å få de arbeid så ville man ikke uttalt seg. 

Anonymkode: 5c67f...6e3

[Kokeplate]

Ser ikke ut som brukerne på KG forstår hva hets er. Diskusjon om tema er ikke hets.

Det er heller ikke hets å diskutere overvekt, innvandring, spiseforstyrrelser, utdannelse etc.