God kronikk på NRK om sutrende menn

[AnonymBruker]

Helene1982 skrev (Akkurat nå):

Og der var vi rundt, ref 2 poster siden. Jeg forstår ikke hvorfor jeg har skjermdumpet kommentarene dine for å prøve å forstå deg. Du sier bare 3 ting.

Ikke jeg heller. Man må bære ekstremt dum for ikke å forstå dette.

Anonymkode: baaf0...dad

[Helene1982]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ikke jeg heller. Man må bære ekstremt dum for ikke å forstå dette.

Anonymkode: baaf0...dad

Du er et nydelig menneske

[AnonymBruker]

Helene1982 skrev (10 minutter siden):

Du er et nydelig menneske

Kunnskap er vakkert.

Anonymkode: baaf0...dad

[Helene1982]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Kunnskap er vakkert.

Anonymkode: baaf0...dad

✏️🧷

[Vera]

Thanos skrev (7 timer siden):

Her er jeg helt enig. Der er det fortsatt skjevt.

Men.....og beklager om jeg missoppfatter det....men forventes det at menn skal løse dette? For det er litt den vibba jeg får hver gang kvinner nevner dette som en grunn til at noe fortsatt er skjevt mellom kjønnene. Og hvis svaret er litt "ja", hvorfor det? Er mannlige forskere forpliktet til å forske på kvinnehelse? Hvorfor forsker ikke flere kvinner på kvinnehelse? Og dersom svaret er "det er få kvinnelige helseforskere", hvorfor kan ikke flere kvinner bli forskere? Og hvis svaret også er "det er ikke penger i kvinnehelse", hæ? Kvinnehelse gjelder 50% av befolkningen! Her er det shitloads med penger å tjene.

Det jeg ser i samfunnet, er at dersom menn føler noe viktig mangler, så gjør de noe aktivt med det selv. Menn flest forventer ikke at kvinner skal ordne det for oss. Hvorfor gjør ikke kvinner det samme? Ja la oss si at det ikke blir spyttet inn penger til kvinnehelse, hvorfor starter hun ikke opp sitt eget forskningssenter med fokus på kvinnehelse? Mangler hun penger til det? Hvorfor skaffer hun seg ikke investorer, slik menn gjør? Det er jo massevis med rike kvinner der ute som er villige til å hjelpe kvinner? I 2023 er det ingenting som hindrer kvinner i å utdanne seg til forskere slik at kvinnehelsefokus kan bli bedre. Er du enig?

Nei, jeg forventer ikke at menn skal løse dette. Jeg forventer at vi som samfunn skal løse dette. 
Nå er jeg likestillings-guru og ikke feminist..

Jeg mener samfunnet har mye å hente når det kommer til å behandle kvinner likeverdig menn også i helsesektoren..vi har mange uføre kvinner med helseproblemer som enkelt kunne vært fikset - om ikke kvinnen ble nedprioritert i helsevesenet.
Visste du feks at en kvinne bare må finne seg i at hun lekker urin/avføring? Det er en ganske vanlig bivirkning av å føde store barn. I land med langt dårligere økonomi enn vi har vi vårt land - blir kvinner med denne problematikken automatisk operert.
Her må kvinner som regel finne seg i å bli henvist til Tena Lady og «lykke til»..de fleste kvinner er ikke engang klar over at det finnes et enkelt inngrep som kan fikse problemet deres. Det sier seg at man vil isolere seg med denne problematikken. 
En annen problematikk fødsler kan forårsake (spesielt om man føder barn med vekt over snittet) er at livmoren faller ut i tide og utide..tenk deg det! Du løfter en litt tung handlepose - og vipps der har du livmoren din hengende utenfor vaginaen din. 
Hjerteproblemer..visste du at en kvinne går mye lengre med hjerteproblemer enn menn? Fordi hun ikke blir tatt seriøst - og fordi symptomer på hjerteproblemer hos en kvinne (feks infarkt) har andre symptomer enn hos en mann..og hvilke symptomer tror du står listet opp i lærebøker? Enn manns..alt av anatomiske tegninger osv er som regel basert på menns fysikk. Og som kjent fra biologien er menn og kvinner forskjellige. 

Så har vi overgrep og voldtekter..hvordan blir kvinner ivaretatt her - finnes det et pakkeforløp? Mtp antall kvinner utsatt for denne jævelskapen - burde det ikke som med andre alvorlige hendelser og sykdommer vært et pakkeforløp også her? Hvorfor tar det så usigelig lang tid for en kvinne å få hjelp - når vi vet hvor store konsekvenser hendelser som dette får i livet (isolasjon, psykiske diagnoser, fysiske diagnoser, uførhet osv). 

Hva med alle kvinnerelatert problemer som Pcos, Endometriose, blødningsforstyrrelser, menstruasjonssmerter fra helvete, syklusforstyrrelser, kreft i livmorhals/livmor/eggstokk/bryst, bekkeninfeksjon, arrvev etter fødsel som gjør samleie feks svært smertefullt..menopause/overgangsalder..

Hvordan tror du en kvinne blir møtt når hun kommer med symptomer på det jeg har listet opp? «Det er nok stress..det er nok psykisk..slik har mange kvinner det..dette må du lære deg å leve med..slik er det å være kvinne..har du prøvd med dildo..du er nok bare nervøs..du må slutte å tenke så mye på det..det er nok bare angst..helseangst..» 

Kvinner blir oftere enn menn avfeid på deres symptomer..og kvinner finner seg i symptomene sine oftere enn menn.
Så har vi det velkjente begrepet «kvinner er kvinner verst» - vi har sett utallige tråder her inne av kvinner som blir sablet ned av andre kvinner når de forteller om sin problematikk.. «Herregud, ta deg sammen, det finnes da Tena Lady på apoteket som du kan bruke som alle oss andre..hvorfor skal helsevesenet bruke penger på deg når de ikke har brukt penger på meg?». 
 

Så ja..dette handler ikke om kvinner/menn debatt - dette handler om et samfunnsproblem. 
Det som er merkelig er at de som kaller seg feminister sjelden/aldri nevner kvinnehelse og står på barrikadene for kvinnehelsen..det er viktigere med debatter som denne idiotiske tråden..og det er en av grunnene til at jeg tar fullstendig avstand fra nyfeminismen..den er så usmakelig og lite konstruktiv at jeg skjemmes. Privilegerte jenter/kvinner som slår seg på brystet med stjerner i øynene over alt de får til..som er null niks nada. Det finnes ingenting samfunnsnyttig i det de hoster opp..det eneste det bidrar til er polarisering og brente broer. 

[Lee Jones]

Vera skrev (9 minutter siden):

Nei, jeg forventer ikke at menn skal løse dette. Jeg forventer at vi som samfunn skal løse dette. 
Nå er jeg likestillings-guru og ikke feminist..

Jeg mener samfunnet har mye å hente når det kommer til å behandle kvinner likeverdig menn også i helsesektoren..vi har mange uføre kvinner med helseproblemer som enkelt kunne vært fikset - om ikke kvinnen ble nedprioritert i helsevesenet.
Visste du feks at en kvinne bare må finne seg i at hun lekker urin/avføring? Det er en ganske vanlig bivirkning av å føde store barn. I land med langt dårligere økonomi enn vi har vi vårt land - blir kvinner med denne problematikken automatisk operert.
Her må kvinner som regel finne seg i å bli henvist til Tena Lady og «lykke til»..de fleste kvinner er ikke engang klar over at det finnes et enkelt inngrep som kan fikse problemet deres. Det sier seg at man vil isolere seg med denne problematikken. 
En annen problematikk fødsler kan forårsake (spesielt om man føder barn med vekt over snittet) er at livmoren faller ut i tide og utide..tenk deg det! Du løfter en litt tung handlepose - og vipps der har du livmoren din hengende utenfor vaginaen din. 
Hjerteproblemer..visste du at en kvinne går mye lengre med hjerteproblemer enn menn? Fordi hun ikke blir tatt seriøst - og fordi symptomer på hjerteproblemer hos en kvinne (feks infarkt) har andre symptomer enn hos en mann..og hvilke symptomer tror du står listet opp i lærebøker? Enn manns..alt av anatomiske tegninger osv er som regel basert på menns fysikk. Og som kjent fra biologien er menn og kvinner forskjellige. 

Så har vi overgrep og voldtekter..hvordan blir kvinner ivaretatt her - finnes det et pakkeforløp? Mtp antall kvinner utsatt for denne jævelskapen - burde det ikke som med andre alvorlige hendelser og sykdommer vært et pakkeforløp også her? Hvorfor tar det så usigelig lang tid for en kvinne å få hjelp - når vi vet hvor store konsekvenser hendelser som dette får i livet (isolasjon, psykiske diagnoser, fysiske diagnoser, uførhet osv). 

Hva med alle kvinnerelatert problemer som Pcos, Endometriose, blødningsforstyrrelser, menstruasjonssmerter fra helvete, syklusforstyrrelser, kreft i livmorhals/livmor/eggstokk/bryst, bekkeninfeksjon, arrvev etter fødsel som gjør samleie feks svært smertefullt..menopause/overgangsalder..

Hvordan tror du en kvinne blir møtt når hun kommer med symptomer på det jeg har listet opp? «Det er nok stress..det er nok psykisk..slik har mange kvinner det..dette må du lære deg å leve med..slik er det å være kvinne..har du prøvd med dildo..du er nok bare nervøs..du må slutte å tenke så mye på det..det er nok bare angst..helseangst..» 

Kvinner blir oftere enn menn avfeid på deres symptomer..og kvinner finner seg i symptomene sine oftere enn menn.
Så har vi det velkjente begrepet «kvinner er kvinner verst» - vi har sett utallige tråder her inne av kvinner som blir sablet ned av andre kvinner når de forteller om sin problematikk.. «Herregud, ta deg sammen, det finnes da Tena Lady på apoteket som du kan bruke som alle oss andre..hvorfor skal helsevesenet bruke penger på deg når de ikke har brukt penger på meg?». 
 

Så ja..dette handler ikke om kvinner/menn debatt - dette handler om et samfunnsproblem. 
Det som er merkelig er at de som kaller seg feminister sjelden/aldri nevner kvinnehelse og står på barrikadene for kvinnehelsen..det er viktigere med debatter som denne idiotiske tråden..og det er en av grunnene til at jeg tar fullstendig avstand fra nyfeminismen..den er så usmakelig og lite konstruktiv at jeg skjemmes. Privilegerte jenter/kvinner som slår seg på brystet med stjerner i øynene over alt de får til..som er null niks nada. Det finnes ingenting samfunnsnyttig i det de hoster opp..det eneste det bidrar til er polarisering og brente broer. 

Det du ramser opp er kvinneproblem, ikke samfunnsproblem. Det er like mye et samfunnsproblem av 1/4 av menn ikke får egne barn som at kvinnehelse eller voldtekter. 

[Vera]

Lee Jones skrev (Akkurat nå):

Det du ramser opp er kvinneproblem, ikke samfunnsproblem. Det er like mye et samfunnsproblem av 1/4 av menn ikke får egne barn som at kvinnehelse eller voldtekter. 

På hvilke måte er dårlig kvinnehelse ikke et samfunnsproblem?

[knooters]

5 hours ago, AnonymBruker said:

Det du sier er "lytt til de som fornekter forskning og tall". Det er ekstremt kunnskapsløst.

 

Anonymkode: baaf0...dad

Nei, dette er det bl.a. du som gjør.

[AnonymBruker]

knooters skrev (Akkurat nå):

Nei, dette er det bl.a. du som gjør.

Nei. Jeg forholder meg til det forskningen sier, og det er både korrelasjon og kausalitet som blir forsøkt avkreftet i denne tråden.

Anonymkode: baaf0...dad

[knooters]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Nei. Jeg forholder meg til det forskningen sier, og det er både korrelasjon og kausalitet som blir forsøkt avkreftet i denne tråden.

Anonymkode: baaf0...dad

Nei, jeg forholder meg til forskningen her. Det er dere som ikke klarer lese den som prøver late som at dere har snøring.

Forøvrig er det jo ikke akkurat tillitsvekkende med all denne anonymbruker-greia. Jeg kan forstå det når folk deler detaljer fra sexlivet sitt, men om ClausSaus kan skriver her under ekte nick, er det meningsløst at dere skal gjemme dere. Det setter argumentene deres i et dårlig lys, all den tid å skrive anonymt unødvendig er et tegn på trolling.

Endret 7. april 2023 av knooters

[Helene1982]

Lee Jones skrev (2 timer siden):

Det du ramser opp er kvinneproblem, ikke samfunnsproblem. Det er like mye et samfunnsproblem av 1/4 av menn ikke får egne barn som at kvinnehelse eller voldtekter. 

Det er et alvorlig samfunnsproblem om flere enn deg sammenligner å være ufrivillig barnløs med voldtekt og kvinnehelse. Som er det samme som å samenligne en rosin, norgesrekorden på 100 meter og  lilla skismøring. Jeg blir ofte skuffet over nivået på debatttene her, som åpenbart også er selvkritikk.

[Andro]

Lee Jones skrev (2 timer siden):

Det du ramser opp er kvinneproblem, ikke samfunnsproblem. Det er like mye et samfunnsproblem av 1/4 av menn ikke får egne barn som at kvinnehelse eller voldtekter. 

Å sammenligne det å bli utsatt for alvorlig kriminalitet, som kan gi varige skader med det å ikke får barn er rett og slett hårreisende dumt og innsiktsløst.

Et fint tips til dem som vil ha barn men mangler partner er å stille opp som fosterhjem. Det er skrikende mangel på det, og du kan være det om du er alene. Likeens går det an å få adoptert som enslig, når du har omsorgevne og økonomi til å kunne ha omsorg for barn.
Partnere faller også lettere for andre som har barn. Det er et tegn på ansvarlighet å greie å ta vare på en familie enslig. Det er veldig attraktivt.

[AnonymBruker]

knooters skrev (14 minutter siden):

Nei, jeg forholder meg til forskningen her. Det er dere som ikke klarer lese den som prøver late som at dere har snøring.

Forøvrig er det jo ikke akkurat tillitsvekkende med all denne anonymbruker-greia. Jeg kan forstå det når folk deler detaljer fra sexlivet sitt, men om ClausSaus kan skriver her under ekte nick, er det meningsløst at dere skal gjemme dere. Det setter argumentene deres i et dårlig lys, all den tid å skrive anonymt unødvendig er et tegn på trolling.

Det å fornekte forskningsresultater er ikke å forholde seg til forskning.

 

Anonymkode: baaf0...dad

[AnonymBruker]

Lee Jones skrev (2 timer siden):

Det du ramser opp er kvinneproblem, ikke samfunnsproblem. Det er like mye et samfunnsproblem av 1/4 av menn ikke får egne barn som at kvinnehelse eller voldtekter. 

Alt som nevnes her er samfunnsproblemer. 

Anonymkode: baaf0...dad

[Andro]

Kronikkforfatteren i ts tar for seg hvordan potensielle partnere ikke forholder seg til den andres reelle ønsker og preferanser, men heller generaliserer og går inn med forhåndsdefinerte forventninger. Bl.a. pga. tall og konspirasjonsteorier rundt kjønn og forventninger.

Dette kan ikke møtes med forskning. Tvert imot. Å forholde seg til en enkeltpersons ønsker med en frase som "vi vet hva kvinner egentlig vil ha" til tross for hva hun sier, det er ren og skjær mangel på respekt, undertrykking og latterliggjøring.
Alle som møter andre på en slik måte bør forbli alene, og sutre i sitt isolat, selv om dette vil forsterke det feilaktige bildet de har om hvorfor de blir avvist. Hun avviste deg fordi du er en usympatisk gjøk, ikke fordi du har dårlig råd eller feil jakke.

[AnonymBruker]

Andro skrev (2 minutter siden):

Kronikkforfatteren i ts tar for seg hvordan potensielle partnere ikke forholder seg til den andres reelle ønsker og preferanser, men heller generaliserer og går inn med forhåndsdefinerte forventninger. Bl.a. pga. tall og konspirasjonsteorier rundt kjønn og forventninger.

Dette kan ikke møtes med forskning. Tvert imot. Å forholde seg til en enkeltpersons ønsker med en frase som "vi vet hva kvinner egentlig vil ha" til tross for hva hun sier, det er ren og skjær mangel på respekt, undertrykking og latterliggjøring.
Alle som møter andre på en slik måte bør forbli alene, og sutre i sitt isolat, selv om dette vil forsterke det feilaktige bildet de har om hvorfor de blir avvist. Hun avviste deg fordi du er en usympatisk gjøk, ikke fordi du har dårlig råd eller feil jakke.

Kronikkforfatteren tar for seg enkeltpersoner, som er svært lite relevant på gruppenivå. Om 10% stiller de samme kravene som Kronikkforfatteren, så er det likevel fortsatt 90% som ikke gjør det.

Anonymkode: baaf0...dad

[Andro]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Kronikkforfatteren tar for seg enkeltpersoner, som er svært lite relevant på gruppenivå. Om 10% stiller de samme kravene som Kronikkforfatteren, så er det likevel fortsatt 90% som ikke gjør det.

På gruppenivå så er dette noe kvinner opplever; at mann ikke tar dem på alvor.
Dem som ikke tar det vi sier helt bokstavelig og retter seg etter det; de vil vi ikke ha.

Dating er ikke matematikk, selv om algoritmene i appen prøver å gjøre det til noe så magert og lite.

"Jeg har regna litt på dette, og jeg kommer til at du vil ligge med meg"? Er ikke sånn det funker altså.

Det er også en mismatch i forventninger til hva stevnemøter skal resultere i. Om jeg skal tillate meg å generalisere så vil flere kvinner enn menn møte opp for å bli bedre kjent, og sjekke ut om dette er opptakten til et forhold. Flere menn enn kvinner kommer for å skaffe sex for kvelden uten å egentlig ville noe mer, og han vet han må framstille det annerledes for å få gjennomslag.

Prisen for at kjærlighet og menneskelige relasjoner blir plassert inn i en markedstenkning er svært skadelig for både enkeltpersoner og samfunn. Hvert menneske er unikt, og kan bare forstås som seg selv. Vi er ikke varer.

[AnonymBruker]

Andro skrev (11 minutter siden):

På gruppenivå så er dette noe kvinner opplever; at mann ikke tar dem på alvor.
Dem som ikke tar det vi sier helt bokstavelig og retter seg etter det; de vil vi ikke ha.

Dating er ikke matematikk, selv om algoritmene i appen prøver å gjøre det til noe så magert og lite.

"Jeg har regna litt på dette, og jeg kommer til at du vil ligge med meg"? Er ikke sånn det funker altså.

Det er også en mismatch i forventninger til hva stevnemøter skal resultere i. Om jeg skal tillate meg å generalisere så vil flere kvinner enn menn møte opp for å bli bedre kjent, og sjekke ut om dette er opptakten til et forhold. Flere menn enn kvinner kommer for å skaffe sex for kvelden uten å egentlig ville noe mer, og han vet han må framstille det annerledes for å få gjennomslag.

Prisen for at kjærlighet og menneskelige relasjoner blir plassert inn i en markedstenkning er svært skadelig for både enkeltpersoner og samfunn. Hvert menneske er unikt, og kan bare forstås som seg selv. Vi er ikke varer.

Er det noen som har sagt noe annet enn dette da?

Det er altså en mismatch mellom hva kvinnegruppen sier de ønsker og hva kvinnegruppen faktisk velger. Er det da riktig å fortelle menn hva kvinnegruppen sier de vil ha, og utelukke å fortelle dem hva den faktisk velger?

Anonymkode: baaf0...dad

[Andro]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Er det noen som har sagt noe annet enn dette da?

Det er altså en mismatch mellom hva kvinnegruppen sier de ønsker og hva kvinnegruppen faktisk velger. Er det da riktig å fortelle menn hva kvinnegruppen sier de vil ha, og utelukke å fortelle dem hva den faktisk velger?

Ja, det er alltid feil overfor enkeltkvinner. Alltid og uten unntak er det feil å fortelle henne hva hun egentlig vil ha, og trosse det hun sier for å forsøke å gaslighte henne til å bekrefte ditt bilde.

Å presentere tall uten å skjønne årsakssammenhengene er også feil, og det sier ingenting om hva kvinner flest vil ha at menn gjennomsnittlig tjener mer enn kvinner og gjennomsnittlig er høyere enn kvinner. Du må gjerne påstå at det er derfor kvinner velger partner, men det er like fullt feil. Det er kun kvalitative undersøkelser som gir motivet bak valg av partner. Ikke data fra tinderalgoritmer, som er lagd  for at folk skal bli lengst mulig i appen uten å nå gjennom.

[AnonymBruker]

Andro skrev (5 minutter siden):

Ja, det er alltid feil overfor enkeltkvinner. Alltid og uten unntak er det feil å fortelle henne hva hun egentlig vil ha, og trosse det hun sier for å forsøke å gaslighte henne til å bekrefte ditt bilde.

Å presentere tall uten å skjønne årsakssammenhengene er også feil, og det sier ingenting om hva kvinner flest vil ha at menn gjennomsnittlig tjener mer enn kvinner og gjennomsnittlig er høyere enn kvinner. Du må gjerne påstå at det er derfor kvinner velger partner, men det er like fullt feil. Det er kun kvalitative undersøkelser som gir motivet bak valg av partner. Ikke data fra tinderalgoritmer, som er lagd  for at folk skal bli lengst mulig i appen uten å nå gjennom.

Nok en gang: Det er ikke individer debatten dreier seg om. Det kan da umulig være så vanskelig å forstå?

Anonymkode: baaf0...dad