God kronikk på NRK om sutrende menn

[Trolltunge]

Damian Drake skrev (2 minutter siden):

 

Noe jeg heller ikke skrev 

Nei, men jeg skrev det fordi det angående sutrete menn ikke hjelper noe at det også finnes sutrete kvinner. Det er ikke slik at fordi det også finnes sutrete kvinner er det greit og uten problemer angående å finne partner å være sutrete mann. De som begge sutrer vil ikke ha hverandre heller. 

[Gjest Made4u]

Trolltunge skrev (3 minutter siden):

Det synes jeg er helt greit, for gjensidig kjærlighet er jo den hellige gral for oss kvinner, så menn som ikke ønsker å bli hos oss er ikke det vi ønsker heller. 

Men ja, det finnes kvinner som burde være betydelig mer bevisst på at dersom mannen ikke ønsker et forhold til dem er han heller ikke den rette for dem. At egentlig vil de ikke ha en som ikke vil ha dem. Surt å bli dumpet selvfølgelig, men det er det for menn også, og den rette dumper deg ikke. 

Nå tenker jeg at dersom menn hadde fått all den sex vi ønsker oss uten å være i et forhold, da er det få menn som hadde innledet et forhold også, hvorfor skulle vi det om vi fikk all den sexen vi ville ha?

Forhold og forpliktelser innleder vi av en grunn og den grunnen alene, et ønske om jevnlig sex uten at vi må søke etter den og kjempe for sex hele tiden... Forhold er altså ensbetydende med jevnlig sex, og derfor går vi inn i dem.

I grunn er det et styr med et forhold, den mest kompliserte veien til jevnlig sex (men som jeg har nevnt også den enkleste veien til jevnlig sex). Noen kameler svelger vi altså for sexlivets skyld, og da handler alt om å forsøke å være den hun vil at vi skal være, altså spille med på forpliktelses-styret og kanskje også å få barn.

[Rosakatt]

Majer skrev (7 timer siden):

Mine krav er at vedkommende ikke har dyssosial personlighetsforstyrrelse diagnostisert eller mange symptomer på det, at hun er følsom og empatisk, liker dyr, ikke har ligget med noen som har et annet politisk syn enn henne selv, fint smil, er fornuftig mtp resistente bakterier og andre sykdommer og at hun ikke lar det gå sterkt utover andre om hun har en dårlig dag. 

Men hva om hun endrer politisk syn? Hva om de ikke prater om politisk syn? Hva om hun finner spenning i menn som diskuterer mye eller datet en mann som er overalt når det kommer til politisk syn? Eller skulte sitt endrede politiske syn for henne? 

Hva om drømmedama har et annet politisk syn en deg? Skal hun da ikke ligge med deg? 

[herzeleid]

Noe som likevel er interessant i kronikken er hvordan den virker blottet for objektive størrelser eller referanser, og dermed kjører seg fast i en utleggelse av forfatterens begrensede erfaringer og tanker rundt temaet. 
 

For det er klart, noen egenskaper finner faktisk kvinner (og menn) mer attraktive, og ‘lese bok’ skal gjerne komme på toppen av et ellers solid fundament for å være tilstrekkelig ‘sjarmerende’. Sånn sett er nok ikke anekdotene til særlig stor hjelp, og jeg savner en viss refleksjon rundt samfunnsmessige tendenser ut over ‘mine venninner sier’. Det kunne eksempelvis vært interessant med en viss refleksjon rundt at kvinner, tross hennes tro om lave krav, stort sett velger menn med minst like høy status eller hvor viktig det er å vise selvtillit og ta initiativ. 
 

I stede er jeg redd en i dette tilfellet gjør seg til part i en relativt lite presis runddans single imellom, der fokuset alltid er på feil hos ‘de andre’. 

[Trolltunge]

Made4u skrev (8 minutter siden):

Nå tenker jeg at dersom menn hadde fått all den sex vi ønsker oss uten å være i et forhold, da er det få menn som hadde innledet et forhold også, hvorfor skulle vi det om vi fikk all den sexen vi ville ha?

Forhold og forpliktelser innleder vi av en grunn og den grunnen alene, et ønske om jevnlig sex uten at vi må søke etter den og kjempe for sex hele tiden... Forhold er altså ensbetydende med jevnlig sex, og derfor går vi inn i dem.

I grunn er det et styr med et forhold, den mest kompliserte veien til jevnlig sex (men som jeg har nevnt også den enkleste veien til jevnlig sex). Noen kameler svelger vi altså for sexlivets skyld, og da handler alt om å forsøke å være den hun vil at vi skal være, altså spille med på forpliktelses-styret og kanskje også å få barn.

Vil tro det er mange menn som ikke er enig med deg der, for svært mange menn elsker sin kvinne dypt og inderlig, og vil leve med henne først og fremst på grunn av det. Det er virkelig ikke slik at menn ikke kan forelske seg og elske. 

Jeg er enig med deg angående at det er mye styr med forhold. Jeg ville ikke vært i et forhold selv om det ikke var dyp og inderlig kjærlighet. Da hadde jeg heller vært singel, med faste elskere. Tilfeldige elskere hadde jeg ikke orket, så mye seksuell egoisme som finnes "der ute". Det er ingen vits med sex som ikke oppleves tilfredsstillende.

(Dessuten er tilfeldig sex en risikosport på andre måter for kvinner også.)

Endret 2. april 2023 av Trolltunge

[herzeleid]

Made4u skrev (7 minutter siden):

Nå tenker jeg at dersom menn hadde fått all den sex vi ønsker oss uten å være i et forhold, da er det få menn som hadde innledet et forhold også, hvorfor skulle vi det om vi fikk all den sexen vi ville ha?

Forhold og forpliktelser innleder vi av en grunn og den grunnen alene, et ønske om jevnlig sex uten at vi må søke etter den og kjempe for sex hele tiden... Forhold er altså ensbetydende med jevnlig sex, og derfor går vi inn i dem.

I grunn er det et styr med et forhold, den mest kompliserte veien til jevnlig sex (men som jeg har nevnt også den enkleste veien til jevnlig sex). Noen kameler svelger vi altså for sexlivets skyld, og da handler alt om å forsøke å være den hun vil at vi skal være, altså spille med på forpliktelses-styret og kanskje også å få barn.

Jeg tror du tar veldig feil her. De fleste menn går nok inn i forhold fordi de ønsker hele partneren, ikke kun sexen. Å leve med noen kun, eller primært, for sexens skyld høres uutholdelig ut. 

[Andro]

Made4u skrev (7 minutter siden):

Nå tenker jeg at dersom menn hadde fått all den sex vi ønsker oss uten å være i et forhold, da er det få menn som hadde innledet et forhold også, hvorfor skulle vi det om vi fikk all den sexen vi ville ha?

For et dustete utsagn. Så mange kvinner som forlater forhold pga dårlig eller manglende sexliv.

[AnonymBruker]

9 minutter siden, Made4u said:

At vi også kan innlede noe mer seriøst, det vil vi først når vi har funnet noen vi ikke vil miste. Å innlede noe dypere og det å få barn, det kompromisset ville vi ikke godtatt om det ikke var for at med å binde oss mer til ei vi ikke vil miste, da er vi sikret sex fremover også...

Dette er nok også litt av grunnen til at kvinner ikke "sutrer" like mye. De fleste kvinner som vil kan få "mye" ut av en dating app. ( Ihvertfall om de ikke er for gamle / har for høye krav). Det kan de gjøre med en ganske dårlig profil selv om de er gjennomsnittlig. 

Eller for å si det på en annen måte kvinner flest kan være med å spille. Om de ikke "vinner", så får de likevel spilt og " tapt". Noe som gjør at det er lettere å måtte innse at det er pga. egne handlinger at de ikke vinner / får forhold 

For mange menn så er det derimot slik at de ikke får spille engang. Det til tross for arbeid mot å bli bedre. Når man bare blir stående på sidelinjen er det nok lettere for å sutre tenker jeg. 

Ellers så er det jo også et stort overskudd av menn her i landet. Gjør ikke akkurat "spillet" lettere. 

Anonymkode: dc80a...ea7

[Gjest Made4u]

Trolltunge skrev (2 minutter siden):

Vil tro det er mange menn som ikke er enig med deg der, for svært mange menn elsker sin kvinne dypt og inderlig, og vil leve med henne først og fremst på grunn av det. Det er virkelig ikke slik at menn ikke kan forelske seg og elske. 

Jeg er enig med deg angående at det er mye styr med forhold. Jeg ville ikke vært i et forhold selv om det ikke var dyp og inderlig kjærlighet. Da hadde jeg heller vært singel, med faste elskere. Tilfeldige elskere hadde jeg ikke orket, så mye seksuell egoisme som finnes "der ute". Det er ingen vits med sex som ikke oppleves tilfredsstillende.

Vi menn har følelser vi også, bare vesentlig mindre enn hva dere damer har. Klart vi kan bli glad i og knytte oss til noen vi også, og sex'en eller et ønske om sex er der i så fall.

Men får vi ikke den sexen vi jakter, da er vi over alle hauger og et sted der vi får sex,

Så de følelsene vi føler på, det henger sammen med sexen.

[Jegern Puahate]

Som forventet en 100% ensidig vinkling. Selvfølgelig bør menn ta ansvar for sin egen adferd\personlighet\etc men å ikke nevne at menns fjesverdi er en betydlig faktor på markedet gjør denne kronikken misvisende.

[Gjest Made4u]

herzeleid skrev (3 minutter siden):

Jeg tror du tar veldig feil her. De fleste menn går nok inn i forhold fordi de ønsker hele partneren, ikke kun sexen. Å leve med noen kun, eller primært, for sexens skyld høres uutholdelig ut. 

Det er usikkerhet du føler på, som gjør at det føles uutholdelig.

Hadde du derimot fått jevnlig sex og følt deg trygg på at det vedvarte, da ville det vært en luksus-situasjon for deg å slippe alt det som irriterer enn og begrenser enn ved det å være i et forhold.

Hadde ikke savnet et forhold det spor, dersom jeg hadde hatt og vært sikret sex morgen og kveld resten av livet med tilfeldige damer. Ikke pokker om jeg da ville forpliktet meg, og det ville nok ikke du heller i en slik situasjon.

[Trolltunge]

Made4u skrev (Akkurat nå):

Vi menn har følelser vi også, bare vesentlig mindre enn hva dere damer har. Klart vi kan bli glad i og knytte oss til noen vi også, og sex'en eller et ønske om sex er der i så fall.

Men får vi ikke den sexen vi jakter, da er vi over alle hauger og et sted der vi får sex,

Så de følelsene vi føler på, det henger sammen med sexen.

Dette gjelder deg. Menn generelt har ikke mindre følelser enn kvinner. Slikt er både individuelt og etter situasjon. 

Kanskje du rett og slett ikke har møtt den rette ennå. Menn som har truffet kvinnen i sitt liv pleier ikke å være flatere i følelser ovenfor henne enn kvinner er ovenfor mannen de elsker. Det du skriver er omtrent det samme som en kamerat av meg hevdet, til han fant kvinnen i sitt liv. Nå høres han ut som en dikter når han snakker om henne, om forhold og om kjærlighet. Det tar nesten litt for mye av, men ok, han var 45 år før han opplevde hvor sterke følelser for en person virkelig kan være, så han er tilgitt. 

[Gjest Made4u]

Andro skrev (7 minutter siden):

For et dustete utsagn. Så mange kvinner som forlater forhold pga dårlig eller manglende sexliv.

Overrasker ikke meg at det finnes noen menn som ikke er opptatt av sex, et lite fåtall menn har jeg ingen forståelse av og jeg ser dem ikke en gang som menn (menn kjenner seg ikke igjen i dem i det hele tatt og kanskje er de homser som ikke har kommet ut av skapet enda?)...

At de som finner seg slike skriver om dem, det overasker ikke. Representative for menn som helhet er ikke slike "menn", er de vi som er menn rister på hodet av det...

[Hannah80]

Made4u skrev (2 minutter siden):

Det er usikkerhet du føler på, som gjør at det føles uutholdelig.

Hadde du derimot fått jevnlig sex og følt deg trygg på at det vedvarte, da ville det vært en luksus-situasjon for deg å slippe alt det som irriterer enn og begrenser enn ved det å være i et forhold.

Hadde ikke savnet et forhold det spor, dersom jeg hadde hatt og vært sikret sex morgen og kveld resten av livet med tilfeldige damer. Ikke pokker om jeg da ville forpliktet meg, og det ville nok ikke du heller i en slik situasjon.

Jeg er faktisk tilbøyelig til å være enig med deg, til en viss grad. Men tror kanskje det går mer på personlighet enn kjønn.

Jeg har vært frivillig singel i flere år, etter at jeg ble skilt. Orker ikke tanken på å skulle gå inn i noe forhold igjen. Men hadde jeg ikke hatt tilgang til sex innimellom, så hadde jeg kanskje måtte revurdere min singeltilværelse. 

[Gjest Made4u]

Trolltunge skrev (2 minutter siden):

Dette gjelder deg. Menn generelt har ikke mindre følelser enn kvinner. Slikt er både individuelt og etter situasjon. 

Kanskje du rett og slett ikke har møtt den rette ennå. Menn som har truffet kvinnen i sitt liv pleier ikke å være flatere i følelser ovenfor henne enn kvinner er ovenfor mannen de elsker. Det du skriver er omtrent det samme som en kamerat av meg hevdet, til han fant kvinnen i sitt liv. Nå høres han ut som en dikter når han snakker om henne, om forhold og om kjærlighet. Det tar nesten litt for mye av, men ok, han var 45 år før han opplevde hvor sterke følelser for en person virkelig kan være, så han er tilgitt. 

Han er vel fornøyd med sexen da vil jeg anta, da forundrer det meg ikke at han gjør det han må for å holde på henne og slik sikre at hun ikke forsvinner. At han er taktisk er til å forstå, klart han skal og må være det, han gjør det rette i så måte...

Hva gjelder dem jeg har møtt så er det jo klart dem jeg ville ofret mer for enn andre, er taktisk og fornuftig og gjør hva som skal til jeg også.

[Gjest Made4u]

Hannah80 skrev (5 minutter siden):

Jeg er faktisk tilbøyelig til å være enig med deg, til en viss grad. Men tror kanskje det går mer på personlighet enn kjønn.

Jeg har vært frivillig singel i flere år, etter at jeg ble skilt. Orker ikke tanken på å skulle gå inn i noe forhold igjen. Men hadde jeg ikke hatt tilgang til sex innimellom, så hadde jeg kanskje måtte revurdere min singeltilværelse. 

Fint at noen tar mitt poeng her.  Når det er du som er dame som gjør det, dere innleder jo forhold i mye større grad enn oss menn basert på følelser (det følelsesmessige må være til stede)....

Oss hannkjønn derimot, der er sexen den store drivkraften, vi innleder ikke forhold fordi vi liker så godt å høre på maset deres og at dere skal være etter oss i alt vi foretar oss (men det er et kompromiss vi kan leve med for sextilgangen).

Høres kanskje kynisk ut, men virkeligheten er hard og brutal.

[Anonym11223344]

Det er SoMe relatert at tidligere ensomme individer organiserer seg. Dessverre til ingen nytte. Damer velger hvem de vil ligge med. Som Vesaas sa: "Ein får tre og to får ingen".

[ClausSaus]

MyMichelle skrev (9 timer siden):

https://www.nrk.no/ytring/gutta-som-ikke-far-damer-1.16355535
 

Hva synes dere? Enten du er mann eller kvinne. Hvilke krav stiller dere til det motsatte kjønn?

Jeg kan ikke tenke meg en sutrende mann, som bare tenker på seg selv og sine behov, og klager på kvinner.

Jeg har en fantastiske samboer. Han har normal inntekt, er 178 høy, og normalt utseende. Selv synes jeg han har verdens vakreste blå øyne for personligheten er så fin. Han støtter meg i mine tunge stunder. Han er selverklært feminist. Vi lager mat begge to. Jeg rydder huset, han støvsuger. Vasker gjør vi begge to, men han har eneansvaret for badet. Han synes kvinner med svære silikonpupper og falsk rumpe ødelegger kroppen sin. Han synes «andelepper» er stygt. Han foretrekker kvinner med naturlig utseende, eller naturlig sminke. Han liker ikke de som sminker seg så mye at «det ser ut som de har en maske på» og synes falske øyevipper er fjollete.

Veldig viktig for meg: Vi har mange felles interesser!

Reinhekla pisspreik.

Fasitsvaret finner du ved å stille følgende enkle spørsmål:

Hvilke egenskaper har de mennene som lykkes best med damene der ute på kjøttmarkedet?

Det er fullstendig irrelevant hva kvinner sier at de vil ha. Det er hva kvinner viser at de vil ha, i form av hvilke menn som faktisk lykkes med damene, som avslører hva kvinner vil ha.

Hver eneste kvinne i hele Norge kunne ha brukt hvert eneste våkne minutt av hver eneste dag på å proklamere offentlig at det er høflige mannlige feminister som leser bøker de vil ha:

Dersom det ikke er høflige mannlige feminister som leser bøker som lykkes best med damene, da er det like fullt objektivt og udiskutabelt FEIL at det er høflige mannlige feminister som leser bøker de vil ha.

Og guess what: Det er ikke høflige mannlige feminister som leser bøker som lykkes best der ute i kjøttmarkedet!

Det er rett og slett ikke høflige mannlige feminister som leser bøker kvinner primært sprer beina for.

Og dett var dett.

Debatt avsluttet.

… uavhengig av hva slags politisk korrekt vås ett eller annet mehe skriver på NRK (eller KG) om hvilke menn kvinner "egentlig vil ha" – men altså ikke tar med seg hjem når kvelden er omme.

For sistnevnte er nemlig hva kvinner viser at de faktisk vil ha.

Uavhengig av hva de i ettertid måtte påstå.

Endret 3. april 2023 av ClausSaus

[Trolltunge]

Made4u skrev (14 minutter siden):

Han er vel fornøyd med sexen da vil jeg anta, da forundrer det meg ikke at han gjør det han må for å holde på henne og slik sikre at hun ikke forsvinner. At han er taktisk er til å forstå, klart han skal og må være det, han gjør det rette i så måte...

Hva gjelder dem jeg har møtt så er det jo klart dem jeg ville ofret mer for enn andre, er taktisk og fornuftig og gjør hva som skal til jeg også.

Hvordan i all verden skulle det være taktisk å "plage" meg med å "forklare" meg hvor inderlig han elsker henne? Jeg er en gammel venninne kun han prater med innimellom. Jeg har bare truffet henne to ganger, og har ingen fortrolighet med henne, så det er ikke slik at å dele slikt med meg er noe taktisk lurt. Det runder ikke tilbake til henne. 

Joda han er tydeligvis veldig fornøyd med sexen. "Jeg har ikke skjønt noe tidligere. Når man har sex med den man elsker er det ikke som å bare ha sex, men som et behov for å smelte sammen med den andre, bli ett. Man kan ikke komme nært nok, og det er så fantastisk deilig at det er noe mye mer enn sex."

Joda... Hvor forsvant min macho kompis, der jeg alltid kunne stole på å få et beregnende rasjonelt perspektiv? 🤣

Han hadde forøvrig ikke noe problemer med å få sex når han ville tidligere. Hadde alltid minst en elskerinne. 

Endret 3. april 2023 av Trolltunge

[AnonymBruker]

Made4u skrev (25 minutter siden):

Vi menn har følelser vi også, bare vesentlig mindre enn hva dere damer har. Klart vi kan bli glad i og knytte oss til noen vi også, og sex'en eller et ønske om sex er der i så fall.

Men får vi ikke den sexen vi jakter, da er vi over alle hauger og et sted der vi får sex,

Så de følelsene vi føler på, det henger sammen med sexen.

 

Made4u skrev (20 minutter siden):

Det er usikkerhet du føler på, som gjør at det føles uutholdelig.

Hadde du derimot fått jevnlig sex og følt deg trygg på at det vedvarte, da ville det vært en luksus-situasjon for deg å slippe alt det som irriterer enn og begrenser enn ved det å være i et forhold.

Hadde ikke savnet et forhold det spor, dersom jeg hadde hatt og vært sikret sex morgen og kveld resten av livet med tilfeldige damer. Ikke pokker om jeg da ville forpliktet meg, og det ville nok ikke du heller i en slik situasjon.

 

Made4u skrev (15 minutter siden):

Overrasker ikke meg at det finnes noen menn som ikke er opptatt av sex, et lite fåtall menn har jeg ingen forståelse av og jeg ser dem ikke en gang som menn (menn kjenner seg ikke igjen i dem i det hele tatt og kanskje er de homser som ikke har kommet ut av skapet enda?)...

At de som finner seg slike skriver om dem, det overasker ikke. Representative for menn som helhet er ikke slike "menn", er de vi som er menn rister på hodet av det...

Du later til å tro at du snakker for de fleste menn nå, men det tviler jeg egentlig på at du gjør. Men det er interessant og fascinerende å lese slike ting som dette.

Anonymkode: 7a706...461