Et tredje juridisk kjønn

[Mariehøna]

At noen er født i feil kropp kan jeg forstå, det er fortsatt snakk om 2 kjønn, men kjønn nr 3? Det virker litt merkelig synes jeg, men samtidig har jeg ikke noe imot det 😊

[Hiro]

Oida skrev (5 timer siden):

 

Les hva du selv skriver så har du svarene du søker. Å omtale mennesker som "noe slikt" er respektløst.

Når jeg ser Emma Ellingsen ser jeg ikke "folk som ordner seg så dem ser unaturlige ut". Jeg ser en ung kvinne som er opptatt av sitt utseende, som andre kvinner på hennes alder.

Når det kommer til "folk som ordner seg så dem ser unaturlige ut"  kan du jo se til dem som misbruker plastiske operasjoner og ender opp med ansikter uten mimikk. Emma Ellingsen er ikke i denne kategorien.

Enig! Emma er en kvinne som alle andre!

[Hiro]

Mariehøna skrev (4 timer siden):

At noen er født i feil kropp kan jeg forstå, det er fortsatt snakk om 2 kjønn, men kjønn nr 3? Det virker litt merkelig synes jeg, men samtidig har jeg ikke noe imot det 😊

Tredje kjønn er mer om de som er ikke binære og intersex. Å se kjønnsnøytral ut er ikke gærnt!❤️ men er glad for at du er åpen for det ❤️

[Hiro]

yamask skrev (På 20.8.2023 den 14.19):

Det første vi mennesker legger merke til når vi møter en ny person er om det er hankjønn eller hunkjønn. Det er bioligisk forankret i oss, og det er en god del fysiske ting som skiller oss. Alt fra kjeveparti, hals, hår, hårfeste, ører, nese, munn, tenner, skuldre, bryster osv osv. Hele kroppen rett og slett. Noen har selvsagt trekk som kan minne mer om det andre kjønn, men stort sett forstår hjernen vår at vi ser på en mann eller kvinner. 

De som opererer seg til å se ut som det motsatte kjønn har et kunstig utseende. Det er også ganske lett for hjernen vår og fange opp. Jeg er enig i at Emma ser ut som en jente, men at noen instinktivt ser at noe er "off" uten å vite historien hennes kan jeg absolutt tro på. 

Ta feks Dylan Mulvaney. Operert i ansiktet, kjempeflink med sminke, vakkert langt hår - men ser man på tennene og halsen så ser man tydelig at det er en biologisk mann. 

Derfor må vi slutte og få ungdom til å tro at man kan bytte kjønn. Det blir et evig jag etter "det perfekte utseendet". Det sier ihvertfall flere av de angrende transpersonene som nylig har gått ut med sine historier. 

Man kan bytte kjønn! Emma har gjort det! Vi skal ikke la de som er født i feil kropp lide i en kropp som ikke er deres!

[Hiro]

Elaine Marley skrev (På 18.8.2023 den 22.05):

Tråden er ryddet for nedsettende innlegg, brukerdebatt, brukerangrep, latterliggjøring og svar til dette. Elaine Marley, mod.

Supert! Synes det var en del brukerangrep og latterliggjøring i kommentarene. Synes at alle burde være hyggelig her😊❤️

Endret 21. august 2023 av Hiro

[yamask]

Hiro skrev (2 timer siden):

Enig! Emma er en kvinne som alle andre!

Hva skjer om Emma slutter med hormonbehandling? 

Hun er ikke en kvinne som "alle andre". Hun er en transkvinne. Det er forskjell, og jeg forstår ikke dette behovet for å nekte for det? Det er ikke noe galt i å være transkvinne vel? 

[Hiro]

yamask skrev (4 minutter siden):

Hva skjer om Emma slutter med hormonbehandling? 

Hun er ikke en kvinne som "alle andre". Hun er en transkvinne. Det er forskjell, og jeg forstår ikke dette behovet for å nekte for det? Det er ikke noe galt i å være transkvinne vel? 

Emma er en transkvinne  men hun er ikke mindre kvinne enn alle andre kvinner hvis du forstår  Emma skal ikke slutte med hormonene eller blokkerene uansett! Uansett hva man sier er Emma en kvinne på likt nivå som alle andre med xx kromosomer. Forskjellen er oppbygningen av kromosomene 

Endret 21. august 2023 av Hiro

[Sommer91]

Hiro skrev (4 minutter siden):

Emma er en transkvinne  men hun er ikke mindre kvinner enn alle andre kvinner hvis du forstår  Emma skal ikke slutte med hormonene eller blokkerene uansett!

Biologisk sett er ''hun'' mann. Det nekter du vel ikke for? 

Edit: Hvis Emma angrer om 3år, skal vi da si at hun er mann likevel? Hva er da poenget med kjønn?

Endret 21. august 2023 av Sommer91

[Rosalilje84]

Hiro skrev (4 minutter siden):

Emma er en transkvinne  men hun er ikke mindre kvinne enn alle andre kvinner hvis du forstår  Emma skal ikke slutte med hormonene eller blokkerene uansett! Uansett hva man sier er Emma en kvinne med likt nivå som alle andre med xx kromosomer. Forskjellen er oppbygningen av kromosomene 

Så hvis hun får vedvarende smerte i buken, skal legen sjekke henne for livmor- eller eggstokkbetennelse først som sist?

[Hiro]

Sommer91 skrev (2 minutter siden):

Biologisk sett er ''hun'' mann. Det nekter du vel ikke for? 

Emma er en kvinne! Men ble født med andre kromosomer. Emma ble født en gutt  i en feil kropp, men nå er hun en jente. Hun har inkludert byttet kjønn og gjennomført kjønnksorigerende operasjon. Så Emma er en jente nå!

Endret 21. august 2023 av Hiro

[Rosalilje84]

Hiro skrev (5 minutter siden):

Emma er en transkvinne  men hun er ikke mindre kvinne enn alle andre kvinner hvis du forstår  Emma skal ikke slutte med hormonene eller blokkerene uansett! Uansett hva man sier er Emma en kvinne med likt nivå som alle andre med xx kromosomer. Forskjellen er oppbygningen av kromosomene 

Sannhet med modifikasjoner. Hun mangler flere av kvinnelige organer, hun kan aldri bli gravid eller få mensen, hun er mindre utsatt for kvinnesykdommer enn biologiske kvinner. 

[Hiro]

Rosalilje84 skrev (1 minutt siden):

Så hvis hun får vedvarende smerte i buken, skal legen sjekke henne for livmor- eller eggstokkbetennelse først som sist?

Emma er en kvinne, men hun får behandling utifra sin kromosom oppbygning. 

[Rosalilje84]

Hiro skrev (1 minutt siden):

Emma er en kvinne! Men ble født med andre kromosomer. Emma ble født en gutt  i en feil kropp, men nå er hun en jente. Hun har inkludert byttet kjønn og gjennomført kjønnksorigerende operasjon. Så Emma er en jente nå!

Hun har kvinnelig kjønnsidentitet.

[Sommer91]

Hiro skrev (1 minutt siden):

Emma er en kvinne! Men ble født med andre kromosomer. Emma ble født en gutt  i en feil kropp, men nå er hun en jente. Hun har inkludert byttet kjønn og gjennomført kjønnksorigerende operasjon. Så Emma er en jente nå!

Hvis Emma angrer om 3år, skal vi da si at hun er mann likevel? Hva er da poenget med kjønn?

Emma har xy kromosomer. Ergo mann. Hun har ikke xx.

[Rosalilje84]

Hiro skrev (Akkurat nå):

Emma er en kvinne, men hun får behandling utifra sin kromosom oppbygning. 

Så hun får behandling som om hun var en mann. Ok.

[yamask]

Hiro skrev (4 minutter siden):

Emma er en transkvinne  men hun er ikke mindre kvinner enn alle andre kvinner hvis du forstår  Emma skal ikke slutte med hormonene eller blokkerene uansett! Uansett hva man sier er Emma en kvinne med likt nivå som alle andre med xx kromosomer. Forskjellen er oppbygningen! 

Jeg tror litt av denne diskusjonen som går frem og tilbake i denne tråden kan handle om misforståelser om verdier? 

Emma er en transkvinne. Hun vil aldri bli 100% bioligisk kvinne. Det betyr ikke at hun er mindre verdifull enn en som er født kvinne. Det menes ikke noe vondt når jeg sier at hun er transkvinne. 

Spørsmålet om hva som vil skje om hun slutter på hormoner/blokkere var retorisk. Svaret vet vi jo alle - hun vil få et mannligere utseende, mørkere stemme, kraftigere hårvekst i ansikt og på kropp osv osv. Det kommer nok aldri til å skje, men dette er noe som skiller transkvinner og bioligiske kvinner. 

[Rosalilje84]

yamask skrev (Akkurat nå):

Jeg tror litt av denne diskusjonen som går frem og tilbake i denne tråden kan handle om misforståelser om verdier? 

Emma er en transkvinne. Hun vil aldri bli 100% bioligisk kvinne. Det betyr ikke at hun er mindre verdifull enn en som er født kvinne. Det menes ikke noe vondt når jeg sier at hun er transkvinne. 

Spørsmålet om hva som vil skje om hun slutter på hormoner/blokkere var retorisk. Svaret vet vi jo alle - hun vil få et mannligere utseende, mørkere stemme, kraftigere hårvekst i ansikt og på kropp osv osv. Det kommer nok aldri til å skje, men dette er noe som skiller transkvinner og bioligiske kvinner. 

Dette. Så har vi transkvinner som deltar i åpen klasse i World cup i svømming. Samtlige har utpreget mannlig kjønnsuttrykk. Så vidt jeg husker, har ingen av dem engang operert seg. 

[Hiro]

Rosalilje84 skrev (Akkurat nå):

Så hun får behandling som om hun var en mann. Ok.

Nei, Emma er en kvinne. Selv om mange menn har xy kromosomer betyr det ikke at det finnes andre kvinner med xy kromosomer. Emma får behandlingen hun trenger utifra sin kromosomoppbygning. Man ser på kromosomene fra medisinsk og kjønnet er det vi har endret til eller er   Emma er en kvinne, men bare med XY kromosomer!

[Hiro]

yamask skrev (4 minutter siden):

Jeg tror litt av denne diskusjonen som går frem og tilbake i denne tråden kan handle om misforståelser om verdier? 

Emma er en transkvinne. Hun vil aldri bli 100% bioligisk kvinne. Det betyr ikke at hun er mindre verdifull enn en som er født kvinne. Det menes ikke noe vondt når jeg sier at hun er transkvinne. 

Spørsmålet om hva som vil skje om hun slutter på hormoner/blokkere var retorisk. Svaret vet vi jo alle - hun vil få et mannligere utseende, mørkere stemme, kraftigere hårvekst i ansikt og på kropp osv osv. Det kommer nok aldri til å skje, men dette er noe som skiller transkvinner og bioligiske kvinner. 

Det er sant det du sier at hvis hun slutter med blokkerende eller hormonene at hun får mørkere stemme, men det er fordi hun ble født med XY kromosomer ikke pga hun ikke er kvinne.  Emma har jo også byttet kjønn!

Endret 21. august 2023 av Hiro

[Sommer91]

Hiro skrev (1 minutt siden):

Nei, Emma er en kvinne. Selv om mange menn har xy kromosomer betyr det ikke at det finnes andre kvinner med xy kromosomer. Emma får behandlingen hun trenger utifra sin kromosomoppbygning. Man ser på kromosomene fra medisinsk og kjønnet er det vi har endret til eller er   Emma er en kvinne, men bare med XY kromosomer!

Ok. Så jeg som mann kan bare si: ''Se jeg har xy kromosomer''. ''Men jeg er kvinne''...

Selvfølgelig blir det feil!