Hvordan gir du samtykke

[Hunmedham]

Vi er et par. Vi har et seksualliv. Hvis jeg er kåt forsyner jeg meg, hvis han er kåt gjør han det. Den som ikke var kåt blir det gjerne. Hvis ikke, er det uansett fint at den andre får. Med kjærlighet og vilje til å være til glede for den andre, er dette aldri noe problem. 

 

[AnonymBruker]

https://www.ung.no/overgrep/3251_Hva_er_samtykke_til_sex.html

Ingen har lov å ha sex med noen mot sin vilje, og uten å ha  samtykket til det. Både menn,og kvinner føler det  som ekstremt  sårende, og som  eit  stort svik å bli  sexuelt avvist fra en partner.  Mange både menn, og kvinner har  opplevd å  gjitt etter for eit sexuelt press.   

Det er selvsagt  bare  menn som voldtar,men finnes det  kvinner som begår overgrep mot menn ?  Eit  tabubelagt tema at   menn har  høyere tærskel for å snakke om psykiske / fysiske overgrep en kvinner. 

Voldtekt, og mobbing bør likestilles i forhold til straff ettersom følgeskader, og  senskadene ofte er like allvorleg. 

Statestikken forteller oss  kjønnfordeling i forhold til selvmord i norge, og fortsatt er det mange  ubesvarte spørmåll her. ! 

Kanskje hadde verden sett heilt annerledes ut om den var styrt av kvinnlige ledere. ?  

Anonymkode: d90f6...2ca

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Hva eksakt sier du når du skal gi enn mann tillatelse til å penetrere deg?

Anonymkode: ac991...382

Ikke overkompliser livet, ts. Det er virkelig ikke spesielt vrient. 

Du har en partner. Ok. Gratulerer. Du har lyst på en kopp te. Hvordan avklarer du om du skal lage en kopp til deg selv eller to til deg og partner?

Der har du svaret ditt. Te - sex - pølser og stappe til middag - ferie på Barbados - man spør. Og får et ja eller nei.

Anonymkode: e8b71...650

[Gjest T-AA]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Samtykkelov...

Hvordan skal dette fungerer i praksis? Å si ja verbalt er jo ikke noe bevis i ettertid, ved en evt rettsak om voldtekt.

Anonymkode: 6f0a5...d80

Det er bare symbolsk. Får ingen praktisk betydning, utover en hul «seier» for aktivister.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Jeg spør alltid partnere når vi blir kjent "hva er samtykke for deg?". Nåværende partner og jeg samtykker med kropp, flørt og bevegelser. Hvis en av oss ikke vil, trenger vi ikke si det med store bokstaver, men fraværet av entusiasme er nok for oss.

Anonymkode: 20a76...1c0

Du samtykker med kropp, flørt, og bevegelser. ?   Ja, de fleste tilkjennegir vel  med kroppspråket når de ønsker sex, og så blir det opptil  partner å vise sin uskyld ved anmeldelse. 

Mange voldtekter skjer ofte i tilknyttning til alkohol, og festlige anledninger når vurderingsevnen  er betrakteleg nedsatt, og det gjør ofte bevisbyrden komplisert.  

Oppfordrer alle menn å inngå skriftleg samtykke "før" de deler seng med en kvinnleg partner.  

 

Anonymkode: d90f6...2ca

[Overaltalltid]

 

[AnonymBruker]

«Du kan putt’n inn» 😳

Eller kanskje ikke….!

Hva er dette for oppførsel? 

Anonymkode: 4aba6...8e2

[Mann1977]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

 

Latterliggjørende kommentarer som deres om kontrakt og skjemaer er så utrolig usaklig og forsøplende i et veldig viktig tema som slett ikke handler om kontrakter og signaturer. Det eneste dere gjør ved å forsøke å latterliggjøre samtykke og samtykkeloven er å avsløre at dere ikke klarer å forstå hva samtykke er, dere skjønner det ikke sant? Og da er det kanskje like greit med kontrakt!

Anonymkode: b5946...f14

Samtykkeskjema er sikkert veldig bra, men det bør på dette skjemaet også være klart at stopp skal respekteres. Hjelper lite med et start samtykke når den ene angrer seg etterpå og kaller det "voldtekt"..... eller "frys".

[AnonymBruker]

T-AA skrev (7 minutter siden):

Det er bare symbolsk. Får ingen praktisk betydning, utover en hul «seier» for aktivister.

Eit munntleg samtykke har ingen verdi.   Det er som ofte er avgjørende, og interessant for politiet er hva som skjedde "før" en handlling, 

Den som forøvri psykisk er   medvirkende  til en handlling er  selv  medskylding til det motsatte er bevist. 

 

 

   

 

Anonymkode: d90f6...2ca

[AnonymBruker]

Isambard skrev (4 timer siden):

Hvis du mener det ikke er noen forskjell så kan du vel like gjerne være enig i det jeg foreslår. Nemlig at man kaller det voldtekt når kroppsspråket eller munnen sier nei. For eksempel at de fryser.

For å ta et eksmepel sim ikke passer inn i Amnestys smale verden: 

Et samboerpar ligger i senga. Han har stå og kjærtegner håret hennes f.eks.  Hun er forelsket, kåt og går ned på ham. Han ligger ganske stille mens hun holder på.

Dette mener jeg er et realistisk scenario.

Hva skal retten gjøre hvis han senere anmelder henne for voldtekt som hevn eller whatnot?

Er det voldtekt? Er det for mye forlangt at han gir et lite signal om at han ikke vil før hun sendes til 4 år i fengsel?

Er det godt nok å si at hun burde spurt når vi vet at nesten ingen spør om sånt?

Dette er et scenario du konstruerer som aldri ville havnet i retten, så bare ta det helt med ro.

Det er dessuten ikke vanlig med falske voldtektsanmeldelser, ja det forekommer men bare en liten promille av sakene totalt og når flertallet av de ekte voldtektene ikke engang når retten så vil ikke denne heller. Syns du nå gjør hele debatten svært usaklig, du begynner å dra inn rosa elefanter på skyer

Anonymkode: b5946...f14

[AnonymBruker]

Eit kvinnfolk anmeldte en mann for voldtekt, men saken blei henlagt.  Litt senere leverte ytterligere 2-3 kvinner voldtektanmeldelse om samma person.

Kanskje var dette eit avtalt spill for galleriet som politiet igjennomskuet.  

 

Anonymkode: d90f6...2ca

[AnonymBruker]

Mann1977 skrev (7 minutter siden):

Samtykkeskjema er sikkert veldig bra, men det bør på dette skjemaet også være klart at stopp skal respekteres. Hjelper lite med et start samtykke når den ene angrer seg etterpå og kaller det "voldtekt"..... eller "frys".

Uff da, hvis du har opplevd at noen du har ligget med kaller det for voldtekt eller frys etterpå så bør du virkelig gå i deg selv.

Det er forsåvidt alles rett å trekke tilbake samtykke og det skal selvsagt respekteres, men ingen kaller samtykkende sex for voldtekt bare fordi de angrer seg. Det er en myte startet av voldtektsmenn. Hvilken side er du på?

Anonymkode: b5946...f14

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Eit kvinnfolk anmeldte en mann for voldtekt, men saken blei henlagt.  Litt senere leverte ytterligere 2-3 kvinner voldtektanmeldelse om samma person.

Kanskje var dette eit avtalt spill for galleriet som politiet igjennomskuet.  

 

Anonymkode: d90f6...2ca

Er du så virkelighetsfjern? Spil lfor galleriet? Ærlig talt.... Faller det deg virkelig ikke inn at en overgriper kan voldta flere? At når noen får vite en overgriperen er anmeldt så blir det viktig å anmelde sin egen opplevelse også, fordi jo flere saker på vedkommende jo større sjanse for etterforskning.

Samme gjelder forøvrig med svindlere, også en type kriminalitet som ofte henlegges før etterforskning men om politiet får inn flere anmelder på personen så etterforsker de det.

Serievoldtektsmenn er helt vanlig, det er ikke kun de man leser om i avisen. Ingen anmelder voldtekt for moroskyld

Anonymkode: b5946...f14

[Gjest T-AA]

15 minutter siden, AnonymBruker said:

Eit munntleg samtykke har ingen verdi.   Det er som ofte er avgjørende, og interessant for politiet er hva som skjedde "før" en handlling, 

Den som forøvri psykisk er   medvirkende  til en handlling er  selv  medskylding til det motsatte er bevist. 

 

 

   

 

Anonymkode: d90f6...2ca

Haha, dette har gått såpass dårlig etter innføringen i Danmark at loven er på vei ut igjen. Heldigvis 😀

[AnonymBruker]

Menn og kvinner er høyst ulikt "skrudd saman" i forhold til å det å ta eit sexuelt iniativ, og  for korte antenner til tolke signaler noen signaler i forhold til kroppspråk mellom kjønn.  Sexueltrakkassering, og  mange voldtekter skjer ofte på bakrunn av missforståelser, og  feiltolkninger skjedd under påvirkning av alkohold, og uskyldig ment. 

Anonymkode: d90f6...2ca

[Gjest T-AA]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Er du så virkelighetsfjern? Spil lfor galleriet? Ærlig talt.... Faller det deg virkelig ikke inn at en overgriper kan voldta flere? At når noen får vite en overgriperen er anmeldt så blir det viktig å anmelde sin egen opplevelse også, fordi jo flere saker på vedkommende jo større sjanse for etterforskning.

Samme gjelder forøvrig med svindlere, også en type kriminalitet som ofte henlegges før etterforskning men om politiet får inn flere anmelder på personen så etterforsker de det.

Serievoldtektsmenn er helt vanlig, det er ikke kun de man leser om i avisen. Ingen anmelder voldtekt for moroskyld

Anonymkode: b5946...f14

Weekendavisen i Danmark har satt fokus på dette og dokumentert 4 saker etter innføringen av samtykkelov der kvinner nettopp har anmeldt menn for moros skyld, hevn etc (gærne kvinnfolk har mange grunner). Der forsvinner nok loven snart.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

   Det er selvsagt  bare  menn som voldtar,men finnes det  kvinner som begår overgrep mot menn ? 

Det er ikke bare menn som voldtar. Det er hovedsakelig menn som voldtar både kvinner og menn, men kvinner kan også voldta. Det skjer. Samtykkelov er like viktig for menn som for kvinner, men det føles kanskje ikke like viktig for hver enkelt mann siden bare 1% menn blir voldtatt, mens 1 av 10 kvinner blir det. Dermed er absolutt alle kvinner berørt av voldtekt direkte eller indirekte via venner. Absolutt alle menn med mer enn ti kvinnelige bekjente er også indirekte berør av voldtekt, men det virker ikke å være nok å bry seg om det siden risikoen ikke er høy for dem selv. For oss kvinner er risikoen høy og selvsagt blir samtykkelov en viktig sak for oss

Sitat

 

Voldtekt, og mobbing bør likestilles i forhold til straff ettersom følgeskader, og  senskadene ofte er like allvorleg.

 

Mobbing er ille og kan prege noen livet ut. Begge deler kan gi PTSD, men PTSD fra overgrep og vold i nære relasjoner er vist å være verre enn den PTSD soldater fra krig har, og er altså den handlingen som er mest traumatisk. Systematisk mobbing bør få større konsekvenser, men å sette lik strafferamme på det som voldtekt bagatelliserer den kriminelle handlingen voldtekt er.

Sitat

Statestikken forteller oss  kjønnfordeling i forhold til selvmord i norge, og fortsatt er det mange  ubesvarte spørmåll her. ! 

Vet ikke hvorfor du tar opp kjønnsfordelingen for selvmord i en tråd om samtykke (og voldtekt). Det er flere menn enn kvinner som lykkes med å ta selvmord, men det er flere kvinner enn menn som forsøker å ta selvmord. Derfor er ikke tallene på vellykkede selvmord noe man kan bruke om man skal se på hvem som sliter mest. At flere menn lykkes handler om bedre tilgang på våpen og ulovlige anskaffede rusmidler enn hva kvinner har, som ofte istedet forsøker å ta livet sitt med selvskading eller foreskrevne legemidler.

Selvmord pga voldtekt er helt vanlig desverre. Tidligere nestleder i Seksualpolitisk Nettverk for Ungdom ble utsatt for voldtekt, og tok livet sitt fordi saken ble henlagt. Hun kjempet for samtykkelov men til slutt orket hun ikke leve mer. Hun skrev i selvmordsbrevet "Fortell alle at det er voldtekt som har ødelagt livet mitt. Sørg for å få de jævla voldtektsmennene dømt! Jobb for at psykisk helse prioriteres, få gjennom en samtykkelov. Snakk om disse tingene, vær så snill!"

Gjerningspersonen hadde innrømmet overgrepet skriftlig, så det var håndfaste bevis. Alikevel ble saken henlagt på bevisets stilling, uten at politiet så mye som så på bevisene eller etterforsket saken fordi det ikke var element av vold involvert.

Det er nok menn som tar livet sitt pga overgrep også, hovedsakelig begått av andre menn. Byrden, skammen, dømmingen og det å ikke bli trodd eller tatt alvorlig er et mareritt.
Bare 1 av 10 anmelder, og mye av grunnen er fordi de er redde for å ikke bli trodd. En samtykkelov fører til at ofrene blir tryggere på å anmelde og orker den tunge retraumatiserende prosessen fordi det er et større håp om domfellelse. At flere voldtektsmenn blir dømt bør være hele samfunnets interesse og kampsak. 

 

Anonymkode: b5946...f14

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Sexueltrakkassering, og  mange voldtekter skjer ofte på bakrunn av missforståelser, og  feiltolkninger skjedd under påvirkning av alkohold, og uskyldig ment. 

Anonymkode: d90f6...2ca

Dette stemmer ikke. De fleste som seksuelt trakassere og voldtar vet veldig godt hva de driver med, men de tror de skal slippe unna med det og respekterer ikke damer så da bryr de seg ikke om at det er galt.

Anonymkode: b5946...f14

[Mann1977]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Uff da, hvis du har opplevd at noen du har ligget med kaller det for voldtekt eller frys etterpå så bør du virkelig gå i deg selv.

Det er forsåvidt alles rett å trekke tilbake samtykke og det skal selvsagt respekteres, men ingen kaller samtykkende sex for voldtekt bare fordi de angrer seg. Det er en myte startet av voldtektsmenn. Hvilken side er du på?

Anonymkode: b5946...f14

Jeg har heldigvis aldri opplevd dette selv, jeg skjønner ikke hvorfor noen skal voldta eller tvinge seg til sex🙂 Jeg er ikke på lag med voldtektsmenn eller kvinner, men falskt rykte og en anklage om overgrep er heller ikke bra for noen å få på seg. 

Når anklagen først har kommet, er en blitt forhåndsdømt og blir egentlig aldri frikjent av samfunnet selv om en blir frikjent i domstol eller at saken henlegges. Det er trist det også, en falsk anklaget kan faktisk ta livet av ett menneske.

[Isambard]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Dette er et scenario du konstruerer som aldri ville havnet i retten, så bare ta det helt med ro.

Det er dessuten ikke vanlig med falske voldtektsanmeldelser, ja det forekommer men bare en liten promille av sakene totalt og når flertallet av de ekte voldtektene ikke engang når retten så vil ikke denne heller. Syns du nå gjør hele debatten svært usaklig, du begynner å dra inn rosa elefanter på skyer

Anonymkode: b5946...f14

Scenariet jeg beskriver ville jo ikke vært en falsk anklage. Det er hele problemet.

Jeg tipper vi er enige om hva som bør være straffbart.

Utfordringen er å formulere en lov som rammer akkurat det den skal, og ikke noe annet.