Gutt i kjole og skjørt

[Kipling]

On 1/7/2023 at 8:27 PM, AnonymBruker said:

Historieløs fordom. Her en typisk adelsmann fra barokken: 

Anonymkode: 54846...798

For det første er ikke det dameklær, det er bare en lang frakk. med mye dekorajon på. Lang overdekorert frakk er ikke det samme som kjole.

For det andre, om det så hadde vært en kjole og menn gikk i kjole på den tiden, så er det fortsatt et poeng at de gikk i det fordi det var slik herreklær var på den tiden. Med andre ord de gikk ikke i dameklær, men kledde seg istedet etter tidens kjønnsnormer. 

Når du tar på deg en kjole i dag så kler du deg ut som en kvinne, og det er en mann utkledd som en kvinne folk reagerer på og ler av, ikke plagget i seg selv.

 

[Gjest Spritzx]

On 1/2/2023 at 4:01 PM, AnonymBruker said:

Er ein middelaldrande mann som og føler for å gå i kjole sjølv om jeg ikke er trans eller homo/bi. Er det OK? 

Anonymkode: a3b9d...c39

Selvfølgelig er det OK! Om folk reagerer så er det vel deres problem, jeg hadde tenkt vertfall tenkt at det var kult, og at den personen har skikkelig selvtillit som ikke bryr seg om alle de som projiserer sin egen usikkerhet ved å kommentere negativt.

Han fyren her kler det jo noe så sinnsykt, men man trenger jo ikke kopiere stilen hans, det er ikke noe jeg som kvinne ville gått med (har ikke så fine bein lol)

Sånne skjørt liker jeg

Det er jo ikke sååå lenge siden at folk så rart på kvinner som gikk i bukse, så det er faktisk ganske merkelig at vi ikke har kommet lenger og at folk fortsatt skal henge seg opp i om beina er pakket inn sammen eller separat.

[Gjest Spritzx]

On 1/2/2023 at 7:01 PM, AnonymBruker said:

Det høres helt jævlig ut....det er faktisk dameklær!! Kan ikke menn være menn og damer være damer?? Skjørt og kjoler er veldig fint på damene.

Anonymkode: fabb3...aea

Du kan ikke ha det helt bra med deg selv om andres klesvalg føles "jævlig" for deg.

[Gjest Spritzx]

On 1/4/2023 at 3:26 PM, LiseTV said:

OG er bukser bare for menn? Og ikke bra for damer?

Jeg ble fortalt en gang at kvinnfolk skulle gå i skjørt, og det var stygt med bukse. Det var av morfaren min, og han var 87. Jeg jatta jo bare med, slik man gjør med eldre folk med tullete meninger.

[Fru Uperfekt]

AnonymBruker skrev (På 2.1.2023 den 2.34):

Hva tenker dere om gutter/menn som går i skjørt og kjoler for damer? Er dette akseptabelt å bruke i offentlighet?

Har prøvd skjørt en liten stund nå og har lyst til å bruke dette når jeg er ute også. Hvordan bør jeg evt style skjørt og kjoler når jeg er ute?

Anonymkode: f8ed7...dd9

Hvorfor ikke det er klær som alt annet 🙂

[Fru Uperfekt]

AnonymBruker skrev (På 2.1.2023 den 19.01):

Det høres helt jævlig ut....det er faktisk dameklær!! Kan ikke menn være menn og damer være damer?? Skjørt og kjoler er veldig fint på damene.

Anonymkode: fabb3...aea

Det må du få lov til å tenke, mene og si men folk får kle seg i det de føler seg vel i uavhengig av hva andre måtte tenke, mene og si

[AnonymBruker]

Jeg synes du skal gå i det du føler for og som er naturlig for deg. Har stor respekt for mennesker som trosser fordommer for å være seg selv. Synes også det er så synd at klær skal definere kjønn. På tide å utfordre alle disse normene «vi må følge» for å passe inn. 


 

Anonymkode: 03fa9...63c

[Atrax]

Hei igjen, TS!

Jeg håper du finner ut av det, og at du bruker tid på å finne ut hva du trenger for å føle deg fjong som du ønsker. Et tips er å gå for diskresjon; ikke overdriv sminke, høyde på skohæler, smykker, løsvipper, ikke ha for mange farger på klærne (kan fort bli glorete og skrike etter negativ oppmerksomhet),  etc. Masse lykke til 

[AnonymBruker]

MortenMunkholm skrev (På 3.1.2023 den 10.40):

Ikke kast sånt lettvint rundt deg bare fordi noen er uenig med deg.

Hvorfor ikke? Det er verre å åpenlyst hetse og le av folk. Om man gjør det med viten og vilje fortjener man passet sitt påskrevet.

Anonymkode: 29c0f...ff6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 2.1.2023 den 12.37):

Er du trans så kjør på. 
Er du en vanlig hetero mann så er det bare tåpelig og rett og slett pinlig! 

Anonymkode: de856...c49

Nei. Jeg synes også det ser helt på trynet ut, men det synes jeg om mye annen klesstil også.

Hvis menn som ønsket det kunne få lov å gå i skjørt og kjole så kanskje færre hadde følt behov for å skifte kjønn og hele den pakka der.

Ja til å utvide hva som er «lov» innen de forskjellige kjønnene heller enn å få folk til å tro at de må skifte kjønn for å få være seg selv.

Anonymkode: c1a18...750

[AnonymBruker]

Syns ikke noe om det egentlig. Ei heller alle gutta som nå bruker neglelakk og ørepynt.. jeg syns det er forbeholdt jenter og evt. gutter som er barn, ikke voksne 

Anonymkode: 686fe...dd2

[AnonymBruker]

Atrax skrev (2 timer siden):

Hei igjen, TS!

Jeg håper du finner ut av det, og at du bruker tid på å finne ut hva du trenger for å føle deg fjong som du ønsker. Et tips er å gå for diskresjon; ikke overdriv sminke, høyde på skohæler, smykker, løsvipper, ikke ha for mange farger på klærne (kan fort bli glorete og skrike etter negativ oppmerksomhet),  etc. Masse lykke til 

Ts. Tusen takk for alle gode tips og mye støtte. Setter pris på alt. Nå er det bare å samle mot til å prøve å bruke klærne mine oftere i offentlighet

Anonymkode: f8ed7...dd9

[Atrax]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ts. Tusen takk for alle gode tips og mye støtte. Setter pris på alt. Nå er det bare å samle mot til å prøve å bruke klærne mine oftere i offentlighet

Anonymkode: f8ed7...dd9

Støtter deg, jeg  Bare kos å kunne bidra med tips. Kan du ta med noen du stoler på når du er ute? Jeg hadde ei veldig god venninne som jeg aldri kjente annet enn i dameklær. Hun og jeg var ute sammen, gikk alltid fint. Vær oppmerksom på hvor du velger å gå ut, lov meg det. Ikke alle barer/kaféer/spisesteder har like høy toleranseterskel, det være seg blant både  gjestene og de ansatte. Nordmenn er ikke kommet så langt som vi liker å tro med tanke på aksept og det å faktisk utøve respekt for grunnleggende menneskerettigheter som vi ønsker å tro vi er. Flyktninger og redde barna er vi gode på, men alt som omhandler annerledeshet og det som berører seksualitet er fortsatt tabu. Homofile og lesbiske har til en viss grad fått aksept, på papiret i det minste, vi er ikke i mål der heller. 

Hold meg oppdatert på hvordan det går med deg 

[Polyester]

Kipling skrev (20 timer siden):

For det første er ikke det dameklær, det er bare en lang frakk. med mye dekorajon på. Lang overdekorert frakk er ikke det samme som kjole.

For det andre, om det så hadde vært en kjole og menn gikk i kjole på den tiden, så er det fortsatt et poeng at de gikk i det fordi det var slik herreklær var på den tiden. Med andre ord de gikk ikke i dameklær, men kledde seg istedet etter tidens kjønnsnormer. 

Når du tar på deg en kjole i dag så kler du deg ut som en kvinne, og det er en mann utkledd som en kvinne folk reagerer på og ler av, ikke plagget i seg selv.

 

Du vet at å dele klær i kjønnskategorier er noe oppkonstruert? Lang frakk og kjole ser likt ut, at man kaller det forskjellige ting gjør ikke at de passer i forskjellige kjønnskategorier. Det er bare klær - stoff.

[Polyester]

Skjørt, kjole, bluse, skjorte, bukse, vest eller shorts - det er bare klær. Man velger selv hva man går i. På tide at menn får den samme friheten som kvinner med å kle seg. Jeg går nesten aldri med klær markedsført mot kvinner og har aldri fått en bemerkning eller stygge blikk. You do you boo

[AnonymBruker]

Gå kledd som du vil. Mange menn går med kjoler og skjørt, selv uten å være religiøse.

Anonymkode: 4b4dc...a3d

[Kipling]

37 minutter siden, Polyester said:

Du vet at å dele klær i kjønnskategorier er noe oppkonstruert? Lang frakk og kjole ser likt ut, at man kaller det forskjellige ting gjør ikke at de passer i forskjellige kjønnskategorier. Det er bare klær - stoff.

Hvor har du det fra at det er noe oppkonstruert?

Akkurat hvilke klær som ender i den ene kategorien og den andre kategorien kan være tilfeldig og avhengig av historien, men praksisen med å ha klær som kjønnsuttrykk og identifikator er nok mer eller mindre et menneskelig universal som kommer fra våre instinkter. Vi er en seksuelt dimorfisk art, så kvinner vil at menn skal vite at de er ekte kvinner, og menn vil at kvinner skal vite at de er ekte menn. Derav motivasjonen for å bruke kjønnskodede klær.

Om det er at menn går i blått og kvinner i rosa, eller om det er at menn har lite dekorasjon på klærne og kvinner mye er nok mindre viktig, og til dels arbitrært, men det at vi har kleskoder for å vise kjønnet er ikke oppkonstruert i det hele tatt.

[Gjest Spritzx]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Syns ikke noe om det egentlig. Ei heller alle gutta som nå bruker neglelakk og ørepynt.. jeg syns det er forbeholdt jenter og evt. gutter som er barn, ikke voksne 

Anonymkode: 686fe...dd2

Har du tenkt på HVORFOR du føler det sånn?

[Gjest Spritzx]

23 minutter siden, Kipling said:

Hvor har du det fra at det er noe oppkonstruert?

Akkurat hvilke klær som ender i den ene kategorien og den andre kategorien kan være tilfeldig og avhengig av historien, men praksisen med å ha klær som kjønnsuttrykk og identifikator er nok mer eller mindre et menneskelig universal som kommer fra våre instinkter. Vi er en seksuelt dimorfisk art, så kvinner vil at menn skal vite at de er ekte kvinner, og menn vil at kvinner skal vite at de er ekte menn. Derav motivasjonen for å bruke kjønnskodede klær.

Om det er at menn går i blått og kvinner i rosa, eller om det er at menn har lite dekorasjon på klærne og kvinner mye er nok mindre viktig, og til dels arbitrært, men det at vi har kleskoder for å vise kjønnet er ikke oppkonstruert i det hele tatt.

Vi som mennesker har absolutt 0 behov for å vite kjønnet på personer rundt oss, med mindre vi er legen deres eller prøver å få barn med dem. Og klær har ingenting å si for om en mann eller kvinne er "ekte"

[Kipling]

Just now, Spritzx said:

Vi som mennesker har absolutt 0 behov for å vite kjønnet på personer rundt oss, med mindre vi er legen deres eller prøver å få barn med dem. Og klær har ingenting å si for om en mann eller kvinne er "ekte"

Hadde noe av det vært sant så hadde ingen samfunn hatt kleskoder for kjønn.