Eeehmm! Hvorfor driver vi med helgendyrkelse (St. Lucia) i PROTESTANTISKE Norge???

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (17 minutter siden):

hva med at vi feirer at jesus ble født på julaften selv om det egentlig er midtvintersblot vi skal feire?

Midtvintersblot ble feiret 14 januar.

Anonymkode: 43bab...51d

[Konal]

Maleficenta skrev (9 timer siden):

hva med at vi feirer at jesus ble født på julaften selv om det egentlig er midtvintersblot vi skal feire?

Hva med det? 

Bryr meg ikke hva folk feirer og ikke lol

[AnonymBruker]

Norge er da ikke særlig protestantisk. Tatt i betraktning det faktum at kun 19-20% av befolkningen anser seg selv som kristne, så anslår jeg at 82-85% av innbyggerne ikke er protestantiske - altså det overveldende flertallet.

Men ja det er rart at vi feirer kristne helgener i skolen.

Anonymkode: 26ab5...1f7

[AnonymBruker]

"helgendyrkelse" skriver du.

Men nei, dette er ingen dyrkelse. Det er bare en tradisjon i skolene og ikke kristelig i Norge. Ikke noe de norske statsprestene befatter seg med.

Anonymkode: 43e2b...426

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (1 time siden):

hva med at vi feirer at jesus ble født på julaften selv om det egentlig er midtvintersblot vi skal feire?

Det er nok en forsvinnende liten andel av nordmenn som feirer eller i det hele tatt tenker på Jesus i jula.

Anonymkode: 26ab5...1f7

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Norge er da ikke særlig protestantisk. Tatt i betraktning det faktum at kun 19-20% av befolkningen anser seg selv som kristne, så anslår jeg at 82-85% av innbyggerne ikke er protestantiske - altså det overveldende flertallet.

Men ja det er rart at vi feirer kristne helgener i skolen.

Anonymkode: 26ab5...1f7

Det er mange måter å telle dette på. Mange endrer også livssyn med alder og modenhet og har vært kristne en gang. Noen flere ganger. Mange flere døpes, konfirmeres, giftes og bisettes kristelig. En eller flere av disse. Tar man med alt dette så blir tallet mye høyere enn 19-20%.

Anonymkode: 43e2b...426

[AnonymBruker]

PanteneProVVV skrev (2 timer siden):

En koselig tradisjon? Nå var jo Norge katolsk før det ble kristent også da.

Hæ? Hvordan kan det ha vært katolsk uten å være kristent?

Anonymkode: e15f1...d04

[Bacteria]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Norge er da ikke særlig protestantisk. Tatt i betraktning det faktum at kun 19-20% av befolkningen anser seg selv som kristne, så anslår jeg at 82-85% av innbyggerne ikke er protestantiske - altså det overveldende flertallet.

Men ja det er rart at vi feirer kristne helgener i skolen.

Anonymkode: 26ab5...1f7

Det er jo en anakronisme, en rest av troen før 1500-tallet. Lucia-feiringen slik vi kjenner den i dag er importert fra Sverige. 
St. Hans og fastelaven/karneval er også slike etterlevninger. Syns det er koselig at skikker fra et halvt tusen år tilbake lever i dag. 
Selv om jeg ikke er spesielt troende. 

Allehelgensdag er det vanlig å tenne lys på graver. Den skikken kom til Norge fra katolske land på 1930-tallet. Prestene ville ikke ha noe av «snikpapisme» og noen låste portene til kirkegården på allehelgensdag.

Nå er dette innarbeidet skikk vi ikke tenker over lenger. 
 

Reformasjonen var på mange vis et dansk maktovergrep. Skatter som Olavsskrinet ble sendt til Danmark og smeltet om. Danskene skiftet etterhvert ut de katolske prestene med prester importert fra Danmark. Bla en av mine forfedre, som ble prest i Gudbrandsdalen på 1600-tallet. 
Tilfeldigheter gjorde at vi ikke forble katolske, Norge kunne ha blitt Skandinavias svar på Nord-Irland.

 

https://www.ark.no/boker/Oystein-Sorensen-Historien-om-det-som-ikke-skjedde-9788203296536?gclid=EAIaIQobChMIz7-AkLD3-wIVGBF7Ch2RiAhvEAAYASAAEgI7YPD_BwE&gclsrc=aw.ds#product-description

Endret 13. desember 2022 av Bacteria

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er mange måter å telle dette på. Mange endrer også livssyn med alder og modenhet og har vært kristne en gang. Noen flere ganger. Mange flere døpes, konfirmeres, giftes og bisettes kristelig. En eller flere av disse. Tar man med alt dette så blir tallet mye høyere enn 19-20%.

Anonymkode: 43e2b...426

Nei. Disse tallene finner man ved at man hvert år gjennom spørreundersøkelser spør nordmenn om de anser seg som kristne eller ei. De nyeste tallene kommer fra Monitor 2022-undersøkelsen.

Der spør de også om ting som "tror du på en gud"? Der svarer 30% ja, 50% svarer nei og 20% er usikre.

På spørsmålet "anser du deg som kristen" svarer altså rett under 20% ja. Antallet som svarer ja på disse to spørsmålene har gått ned hvert eneste år i mange år.

Å gifte seg i kjerka, bisettes kirkelig eller konfirmeres sier egentlig ingenting om man tror på gud eller anser seg selv som kristen eller ei. Jeg visste allerede som 13-åring at jeg ikke trodde på noen gud, men konfirmerte meg kristelig likevel, pga mesteparten av familien var kristne og jeg ville ikke skape drama i slekta. Gifte seg i kjerka gjør mange rett og slett fordi kirkebygg er fine.

Anonymkode: 26ab5...1f7

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Lært av svenskene. Vi liker lys og opptog og boller.

 

Anonymkode: b3e7c...407

Vi kunne også lært av finnene som har missekåring i sin Lucia-tradisjon. Den som kåres for hele landet blir kalt Årets Lucia.

Anonymkode: 43e2b...426

[AnonymBruker]

Bacteria skrev (1 time siden):

Hæ? Nei. 
Lussi= Lucia

https://www.hf.uio.no/ikos/forskning/aktuelt/aktuelle-saker/2014/lussi-holdt-oppsyn-med-juleforberedelsene.html

Det er store mangler i norsk skole når det kommer til undervisning om kristendom vs. gamle norske/nordiske tradisjoner. Spesielt var det slik da jeg gikk på skolen. Vi lærte blant annet at vi feiret jul pga Jesus. Det stemmer jo ikke. Julen, Lussenatten, st. Hans og en hel del annet er fra langt tilbake. Lenge før kristendommen kom hit. 

Anonymkode: c2a74...3cc

[Gjest PanteneProVVV]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Hæ? Hvordan kan det ha vært katolsk uten å være kristent?

Anonymkode: e15f1...d04

Ok. Norge gikk fra katolsk til Luthersk tro blir mer riktig å si.

[Bacteria]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

https://www.hf.uio.no/ikos/forskning/aktuelt/aktuelle-saker/2014/lussi-holdt-oppsyn-med-juleforberedelsene.html

Det er store mangler i norsk skole når det kommer til undervisning om kristendom vs. gamle norske/nordiske tradisjoner. Spesielt var det slik da jeg gikk på skolen. Vi lærte blant annet at vi feiret jul pga Jesus. Det stemmer jo ikke. Julen, Lussenatten, st. Hans og en hel del annet er fra langt tilbake. Lenge før kristendommen kom hit. 

Anonymkode: c2a74...3cc

Med all respekt, mulig du har rett om lusse-natten men du kan ikke si at St hans ikke har med kristendommen å gjøre. Mulig feiringen ble lagt oppå en eksisterende tradisjon men det blir noe annet.

St hans er til minne om st Johannes altså Johannes døperen.

[AnonymBruker]

Fordi vi mangler kulturell identitet og kulturell selvtillit, så importerer vi alt vi kommer over av utenlandske tradisjoner. Lucia, Halloween, babyshowers og alt mulig annet som ikke har noen historie i Norge overhode. Ville ikke blitt overrasket om vi snart omfavner amerikansk Thanksgiving også.

Anonymkode: b2c02...e73

[AnonymBruker]

Bacteria skrev (25 minutter siden):

Med all respekt, mulig du har rett om lusse-natten men du kan ikke si at St hans ikke har med kristendommen å gjøre. Mulig feiringen ble lagt oppå en eksisterende tradisjon men det blir noe annet.

St hans er til minne om st Johannes altså Johannes døperen.

At feiringen ble lagt til en allerede eksisterende feiring blir ikke noe annet. Jeg feirer i hvert fall ikke sankthans pga Johannes døperen. Helt ærlig så visste jeg ikke at det var noe kristent ved den feiringen i det hele tatt. 

Den eneste grunnen til at de kristne la deres merkedager til allerede eksisterende feiringer var jo fordi det var svært vanskelig å omvende oss nordboere. For at overgangen skulle bli lettere gjorde de det slik. 

Anonymkode: c2a74...3cc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Vi kunne også lært av finnene som har missekåring i sin Lucia-tradisjon. Den som kåres for hele landet blir kalt Årets Lucia.

Anonymkode: 43e2b...426

Finnene lærte av svenskene.

Lucia ble en greie pga en svensk avisredaktør som ville selge flere aviser og arrangerte kåring av Lucia.

 

Bacteria skrev (19 minutter siden):

Med all respekt, mulig du har rett om lusse-natten men du kan ikke si at St hans ikke har med kristendommen å gjøre. Mulig feiringen ble lagt oppå en eksisterende tradisjon men det blir noe annet.

St hans er til minne om st Johannes altså Johannes døperen.

Du tror vel ikke seriøst at kristendommen feiret en døper ved å tenne bål på årets lyseste natt…?

De forsøkte å tvinge vekk eksisterende tro ved å legge egne feiringer og ny betydning til det folk alt hadde av tradisjoner.

Derfor får vi koko-greier som jesusbarn vs julenisser i kirka til jul. Påskeharer og Kristi oppstandelse til påske. 

Alle kristne høytider er lagt om eksisterende feiringer, sånn stort sett. I hvert fall de som blir feiret av den jevne mann i gata.

Stort sett alle folkeslag og regioner har feiringer omkring årers lyseste og mørkeste natt, feiringer på våren når en kan høste av naturen igjen - egg og lammekjøtt er sentralt de fleste steder, feiring av fruktbarhet. Alle steder er det en fasteperiode, der en spiser ut det en har av huset utpå seinvinter/tidlig vår.

Tradisjonene våre er mye eldre enn kristendommen. Inkludert st.hans - de har bare lagt et nytt navn på feiringen av årets lyseste natt, båltenning og fest.

 

 

Anonymkode: b9254...887

[_popcorn_]

Ryddet for brukerangrep og brudd på regel om sitering. 

_popcorn_, adm

[Sommer2464]

AnonymBruker skrev (På 13.12.2022 den 16.17):

Hele poenget med protestantismen er jo å IKKE drive med tull og tøys som katolikkene driver med. Da kan vi like godt underordne oss paven.

 

 

"Prinsippet om sola scriptura – skriften alene – betyr at Bibelen skulle være ytterste autoritet som kilde til kristen lære. Luthers tanke var at hvis noe ikke står i Bibelen, er det ikke Guds ord. Derfor kritiserte han blant annet pavedømmet, avlatshandel, helgendyrkelse, og annen katolsk praksis – fordi dette ikke er nevnt i Bibelen. Dette prinsippet er derfor sentralt i alle protestantiske tradisjoner."

 

 

Dette er også noe som barn blir tvunget til i barnehage og skole. Fysj!

 

Anonymkode: 17c08...572

Hvorfor feirer du jul? Ble ikke feiringen startet av katolikkene?

[Maleficenta]

Sommer2464 skrev (6 timer siden):

Hvorfor feirer du jul? Ble ikke feiringen startet av katolikkene?

trir og ts glemmer at vi har vært katolske en gang

[Fru Uperfekt]

PanteneProVVV skrev (På 13.12.2022 den 18.14):

En koselig tradisjon? Nå var jo Norge katolsk før det ble kristent også da.

Katolisme er kristendom, så tror du mente protestantistiske