En tredjedel av de med «longcovid» har ikke hatt covid i det hele tatt (NRK p2, nå.)

[Gjest PanteneProVVV]

Hva er dette for noe? Og ikke nok med det, et klart flertall av de med longcovid-symptomer er kvinner. Kan dette forklares med at kvinner går oftere til lege enn menn? Og er det i så fall legene som pusher denne diagnosen på folk? 

[zemer]

PanteneProVVV skrev (1 time siden):

Hva er dette for noe? Og ikke nok med det, et klart flertall av de med longcovid-symptomer er kvinner. Kan dette forklares med at kvinner går oftere til lege enn menn? Og er det i så fall legene som pusher denne diagnosen på folk? 

Tja hva kan det være🤔overrasket? Nei.

[Kågebruker]

Det er mye  som er psykisk. Men at noen som fikk Covid i starten på pandemien er hardt rammet er det ingen tvil om.

[Gjest PanteneProVVV]

Er det ikke grunn til å tro at longcovid ikke eksisterer i det hele tatt? Bortsett fra muligens en ekstremt liten prosentandel som får det som resultat av noen merkelige krysskoblinger i sammenheng med annen sykdom?

[Gjest vilkåret]

Er du sikker på at du ikke misforstod? Om man aldri har hatt covid, så kan man ikke ha long covid. Med mindre man mener man kan få "long covid" av vaksine

Om folk får diagnose long covid selv om de aldri har hatt sykdommen, så er det nok tilfelle at leger bruker den diagnosen når de ikke vet hva som feiler pasienten som kommer inn og er syk. ME ble brukt (kanskje fortsatt brukt) som en diagnose man brukte når man ikke visste hva som feilte pasienten. De er syke, ja, men vet ikke hva det er så skriver long covid.

Kvinner har vel et immunforsvar som har mer tendens til å overreagere enn mannfolk sitt, om jeg husker riktig, så det kan være en forklaring på hvorfor kvinner oftere får problemer med sykdom relatert til immunforsvar. Kvinners immunsystem kan begynne lage krøll i kroppen etter visse typer sykdom.

Endret 29. november 2022 av vilkåret

[Zikkzakk]

Kan du finne kilde til dette? Tror du må ha misforstått. Utmattelse etter virus er ikke uvanlig, og forekommer altså også ved andre virus enn covid, som f.eks influensa. 

Endret 29. november 2022 av Zikkzakk

[Lana01]

PanteneProVVV skrev (37 minutter siden):

Er det ikke grunn til å tro at longcovid ikke eksisterer i det hele tatt? Bortsett fra muligens en ekstremt liten prosentandel som får det som resultat av noen merkelige krysskoblinger i sammenheng med annen sykdom?

Seriøst???  Det finnes masse dokumentasjon på long covid, er er reelt,  og det er et alvorlig problem både samfunnsmessig , økonomisk, og ikke minst personlig for de som rammes

Så mer en 17 millioner eurpoerere har/har hatt innbilte symptomer?

https://www.nrk.no/nyheter/who_-17-millioner-europeere-har-long-covid-symptomer-1.16102284

Hvordan tenker du at man kan innbille seg organskader, micro blodpropper osv?  

 

 

Endret 29. november 2022 av Lana01

[Bendie]

PanteneProVVV skrev (3 timer siden):

Hva er dette for noe? Og ikke nok med det, et klart flertall av de med longcovid-symptomer er kvinner. Kan dette forklares med at kvinner går oftere til lege enn menn? Og er det i så fall legene som pusher denne diagnosen på folk? 

For det første. Det blir helt håpløst å forholde seg til så lite i formasjon.  Det er null informasjon hva de baserer dette på. Er dette selv rapporterte symptomer?

 At Lc er reelt er det er solide og massive studier bak. En finner skader i alle organer. Jeg antar du sikter til fatigue og kognitive symptomer og at dette du finner er innbilte symptomer hos mange?  Det er imidlertid gjort så mange studier her og dette er ikke innbilt sykdom, selvom enkelte liker å påstå dette.  Imidlertid kan tallene på hvor utbredt Lc er sprike. 

At leger over diagnoser Lc er bare spekulativt. Mange opplever der imot og bli mistrodd, nettopp fordi en ikke finner noe galt med blodprøver, hos svært mange av disse pasientene. 

combined with the feeling of being ignored and disbelieved. Several patients felt they were neglected the appropriate health care, as they perceived that healthcare workers disregarded their symptoms and judged them as unreal, often considering them secondary to psychiatric issues [3].
 

https://erj.ersjournals.com/content/early/2022/04/21/13993003.00653-2022

Symptomene kan variere, og de dukker ikke nødvendigvis opp på tradisjonelle tester/blodprøver. Det i seg selv gjør at mange ikke føler seg trodd, leger forholder seg ulikt til samme pasient og noen kan tenke at det er psykosomatisk

https://godthaab.no/hva-vet-vi-om-long-covid/

 

[HanneH1980]

Prøvde å finne mer info om dette. Jeg fant denne, men det er en plussartikkel så jeg vet ikke hva som står der: https://www.ta.no/en-tredjedel-av-dem-med-long-covid-har-ikke-hatt-covid-i-det-hele-tatt/s/5-50-1522233

[Gjest Anonym Brukar0]

HanneH1980 skrev (5 minutter siden):

Prøvde å finne mer info om dette. Jeg fant denne, men det er en plussartikkel så jeg vet ikke hva som står der: https://www.ta.no/en-tredjedel-av-dem-med-long-covid-har-ikke-hatt-covid-i-det-hele-tatt/s/5-50-1522233

Det er bare en kommentar til en podkast med Hilde Sandvik. I podkaster Norsken, svensken og dansken har hun sagt dette.

[HanneH1980]

2 minutter siden, Anonym Brukar0 said:

Det er bare en kommentar til en podkast med Hilde Sandvik. I podkaster Norsken, svensken og dansken har hun sagt dette.

Ah. Søkte litt mer og fant denne på dansk: https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-11-21-mange-med-senfolger-har-formentlig-slet-ikke-haft-corona-viser-dansk-studie

[Lana01]

HanneH1980 skrev (5 minutter siden):

Prøvde å finne mer info om dette. Jeg fant denne, men det er en plussartikkel så jeg vet ikke hva som står der: https://www.ta.no/en-tredjedel-av-dem-med-long-covid-har-ikke-hatt-covid-i-det-hele-tatt/s/5-50-1522233

Ja dette må man ta med en klypesalt, salt, om  man i det hele tatt ha noen formening om det, må man sett den faktiske undersøkelsen, de mener å ha dette fra

og så man huske på at det nok finnes mørketall her, Mange har hatt korona uten å tatt en positiv test,, fordi man av ulike grunner ikke har testet seg, eller at testen ikke slo ut positivt.

Man kan fortsatt teste seg for covid-19, men det er ikke lenger en generell anbefaling. Det vil fortsatt være selvtester tilgjengelig og mange teststasjoner vil fortsatt bestå inntil videre dersom du ønsker eller har behov for en test.  

https://www.fhi.no/nettpub/coronavirus/testing/om-koronatest/

[Bendie]

HanneH1980 skrev (11 minutter siden):

Ah. Søkte litt mer og fant denne på dansk: https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-11-21-mange-med-senfolger-har-formentlig-slet-ikke-haft-corona-viser-dansk-studie

Ifølge professoren vil man med 90 procents sikkerhed kunne spore antistoffer fra en corona-infektion i over et år efter en infektion.
 

Altså vil ca 10 % teste negativ på antistoffer, selvom en har gjennomgått en covid infeksjon og han uttaler også i over ett år. For mange av deltagerne var smittet helt tidlig i pandemien og vil derfor ikke falle under «ett år» siden smitte, som han legger til grunn. Dessuten var deltagerne plukket ut i fra en fb gruppe med 341 deltagere, så v noe tynt materiale og bygge et påstand ut i fra.

[Gjest PanteneProVVV]

Lana01 skrev (6 timer siden):

Seriøst???  Det finnes masse dokumentasjon på long covid, er er reelt,  og det er et alvorlig problem både samfunnsmessig , økonomisk, og ikke minst personlig for de som rammes

Så mer en 17 millioner eurpoerere har/har hatt innbilte symptomer?

https://www.nrk.no/nyheter/who_-17-millioner-europeere-har-long-covid-symptomer-1.16102284

Hvordan tenker du at man kan innbille seg organskader, micro blodpropper osv?  

 

 

At det feiler folk noe er en ting, om det er long covid eller ikke er en annen. Poenget er vel noe sånt som: dikt opp hvilken som helst ny sykdom hvor symptomene er vage og mangeartet, sykdommen blir kjent gjennom hyper blest og se hvor mange som blir syke. Forresten er placebo også vitenskapelig bevist at virker som bare det.

[Hedda-78]

PanteneProVVV skrev (5 minutter siden):

At det feiler folk noe er en ting, om det er long covid eller ikke er en annen. Poenget er vel noe sånt som: dikt opp hvilken som helst ny sykdom hvor symptomene er vage og mangeartet, sykdommen blir kjent gjennom hyper blest og se hvor mange som blir syke. Forresten er placebo også vitenskapelig bevist at virker som bare det.

"Se hvor mange som blir syke"? Skjønner ikke helt hva du mener. 

 

 

Hvis en pasient har fått diagnosen long-covid uten å ha hatt covid, betyr det jo ikke at pasienten ikke er syk. Det betyr at legen ikke har gjort nødvendig undersøkelser og dermed feildiagnostiserer pasienten.

Å feildiagnostisere pasienter kan være veldig farlig, for det kan hindre at den reelle sykdommen blir oppdaget og behandlet.

Det er veldig skummelt hvis long covid diagnosen blir en slags hvilepute eller "go-to" diagnose for legene, fordi de ikke har kompetanse eller ressurser til å gjøre grundigere undersøkelser.

[Gjest PanteneProVVV]

Hedda-78 skrev (7 minutter siden):

"Se hvor mange som blir syke"? Skjønner ikke helt hva du mener. 

 

 

Hvis en pasient har fått diagnosen long-covid uten å ha hatt covid, betyr det jo ikke at pasienten ikke er syk. Det betyr at legen ikke har gjort nødvendig undersøkelser og dermed feildiagnostiserer pasienten.

Å feildiagnostisere pasienter kan være veldig farlig, for det kan hindre at den reelle sykdommen blir oppdaget og behandlet.

Det er veldig skummelt hvis long covid diagnosen blir en slags hvilepute eller "go-to" diagnose for legene, fordi de ikke har kompetanse eller ressurser til å gjøre grundigere undersøkelser.

Det er akkurat det du sier her jeg synes er viktig. Med det ekstreme fokuset på covid som har vært, ikke minst hvor mye folk har gått rundt og kjent etter og vært bekymret, er det nok mange som har problemer med å slippe taket. Det er bekymringsverdig hvis det er slik at feildiagnostisering skjer på grunn av dette. 

[Lucythecat]

Sikkert noen som har blitt feildiagnosert, men uansett blir ikke den studien tatt seriøst, så unødvendig å støtte seg til den i en diskusjon. Når det gjelder kjønn og sykdommer er det sånn av kvinner er mer utsatt for visse sykdommer og menn for andre. Postvirale senvirkninger burde ikke være kontroversielt, mange har kjent på hvor utmattet man kan være lenge etter en influensa. For noen tar det veldig lang tid å komme seg. 

[Kaktusogsol]

Bendie skrev (På 29.11.2022 den 17.42):

For det første. Det blir helt håpløst å forholde seg til så lite i formasjon.  Det er null informasjon hva de baserer dette på. Er dette selv rapporterte symptomer?

 At Lc er reelt er det er solide og massive studier bak. En finner skader i alle organer. Jeg antar du sikter til fatigue og kognitive symptomer og at dette du finner er innbilte symptomer hos mange?  

Samme "skader" er funnet i pasienter uten covid

[Bendie]

Studien er svak. Den konkluderer med at om du ikke er seropositiv, så har du ikke hatt covid.  Selvom den samme studien også peker på at jo lengre tid det var gått siden sykdom, jo mindre sannsynlig var det at du hadde antistoffer. Noe som tyder på at antistoffer forsvinner.  Det kan virke som de ønsker oppmerksomhet rundt studien og trekker slutninger, det ikke er holdt i. 
 

Noe som også langt større og kvalitetsmessige studier viser til

Of the 1172 people with at least one positive test for either IgM or IgG, 770 participants had 1–6 additional tests over the following eight months (mean interval between tests = 47.8 days, Fig. 1C). Among the 148 participants who completed their next test within 30 days only 85/148 (57%) remained positive for either IgG or IgM (Table 2).

https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12879-021-06517-6?fbclid=IwAR32TuwujCJsIEtOiT5x2G-QMRO6sPBffetWKRJSWLvp6XhihDrU-03RbbQ

[Lomvi]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer. Lomvi, mod.