Sykemelding/kontroll

[Gjest ølpe]

Det er enda for mye sykemeldinger i Norge, selv om fraværet går ned.

Ser selv på min arb.plass, det er ofte de samme som går igjen. Mange er syke,men det er stilt tvil om enkelte.

Mange misbruker tredagers osv. Det er de samme som får jule og sommersyka.

Mange bruker ungene som unnskyldning for tredagers.

Ringer og sier at ungen er syk,men ungen er i barneh og mor/far hjemme.

Så har du de som er sykemeldt og henger på husveggen og maler.

Noen blir borte på onsdag, pakker bilen og drar på tur/hytta.

Noen kan ha godt av å gjøre noe annet da de er sykemeldt, som feks. dra på hytten/maLE.

sÅ AR DU DE SOM TAR TREDAGERS HJEMME, SAMTIDIG SOM DE LAR UNGEN VÆRE HJEMME FOR Å FÅ TID TIL KOS.

Så et program fra sverige. Husker ikke komune,men der hadde de et prosjekt at de som var SYKE og sykmeldte kunne risikere å få kontroll hjemme. Og da skulle man være hjemme. Er du for syk til å komme på jobben, så er du for syk til å dra bort!

jeg synes det var en fin ide, kansje taket for å få sykemelding/skulking ble høyere hois folk?

Ikke risikere å få besøk, så står du eks i vaskebøtta.

Tror de som er imot det, er kanje de med mest dårlig samvittighet?

Nå snakker jeg ikke om de som har sykdom som en ikke kan se osv. Psykisk syke eller lign.

Det er ikke en diskusjon om hva som er sykdom som sees eller ikke sees.

Bør vi gå så langt at det blir kontroll?

Eks. Min nabo ble sykemeldt i 3 uker før ferien av en "snill" lege. Pga store ryggplager.Han gikk ikke til beh som han hadde fått rekvisisjon på, men hang i stegan i tre uker og fikk malt huset før ferien.

For emg blir det misbruk.

[Gjest barne- og familiemedister]

Er du for syk til å komme på jobben, så er du for syk til å dra bort!

←

Dette er sannsynligvis den dummeste, mest umodne og kunnskapsløse generaliseringen KG har sett siden Bønnas siste innlegg.

Tenk deg litt om, trådstarter, og prøv igjen. Tror du at jeg som leder har praktisk eller prinsipiell interesse av å "kontrollere" korttidsfravær? Hvor stor del av det totale fraværet tror du illegitimt fravær utgjør? Mener du seriøst at man ikke skal gjøre annet enn å være hjemme når man er sykmeldt? Har du ikke fått med deg at aktivitet er den beste medisin for de aller fleste?

Har du i det hele tatt en jobb, så lite peiling på arbeidsnærvær og sykefravær som du etter dette innlegget å dømme har?

[Gjest Gjest]

Dette er sannsynligvis den dummeste, mest umodne og kunnskapsløse generaliseringen KG har sett siden Bønnas siste innlegg.

Tenk deg litt om, trådstarter, og prøv igjen. Tror du at jeg som leder har praktisk eller prinsipiell interesse av å "kontrollere" korttidsfravær? Hvor stor del av det totale fraværet tror du illegitimt fravær utgjør? Mener du seriøst at man ikke skal gjøre annet enn å være hjemme når man er sykmeldt? Har du ikke fått med deg at aktivitet er den beste medisin for de aller fleste?

Har du i det hele tatt en jobb, så lite peiling på arbeidsnærvær og sykefravær som du etter dette innlegget å dømme har?

←

Leste du hvor jeg har sett det? SVENSK TV.

DET VAR IKKE ARB.GIVER,MEN TRYGDEETATEN.

pS. DU LESTE VEL DET JEG SKREV OM AKTIVITET?

[aline]

Leste du hvor jeg har sett det? SVENSK TV.

DET VAR IKKE ARB.GIVER,MEN  TRYGDEETATEN.

pS. DU LESTE VEL DET JEG SKREV OM AKTIVITET?

←

hvorfor tar svensk tv opp hvordan norske sykeforhold er?

hva slags program var det?

Det er enda for mye sykemeldinger i Norge, selv om fraværet går ned.

←

og bortsett fra det så må jeg si meg enig med statsmedister, dette innlegget ditt viser skrekkelig liten forståelse for sykdom og sykemeldinger.

at man ikke er syk om man kan gjøre annet en å ligge hjemme på sofaen er tull, selv med sterk influensa her ihvertfall jeg klart å ta både oppvasken og vasket gulv, selv om jeg ikke har vært frisk nok til å være på jobb.

men det skal man jo ikke kunne gjøre ifølge deg, så klask på lanken til alle syke som ikke er så syke at de bare kan ligge stille.

[Gjest Gjest]

Leste du hvor jeg har sett det? SVENSK TV.

DET VAR IKKE ARB.GIVER,MEN  TRYGDEETATEN.

←

Hvis du leser startinnlegget ditt, ser du at du ikke har nevnt trygdeetaten med et eneste ord. Du skriver bare noe om en "komune," som tross feilstavingen din ikke er svensk og betyr "trygdeetaten." Uansett hjelper det dessverre ikke på den åpenbare kunnskapsløsheten din.

Ikke risikere å få besøk, så står du eks i vaskebøtta.

←

Generelt sett anbefales det ikke å stå i vaskebøtta, nei, med mindre du har veldig stor bøtte. Har du så stor bøtte, er det kanskje en forklaring på hvorfor du har vondt i ryggen. Husk det neste gang du vasker.

[Gjest Gjest]

Hvis du leser startinnlegget ditt, ser du at du ikke har nevnt trygdeetaten med et eneste ord. Du skriver bare noe om en "komune," som tross feilstavingen din ikke er svensk og betyr "trygdeetaten." Uansett hjelper det dessverre ikke på den åpenbare kunnskapsløsheten din.

Generelt sett anbefales det ikke å stå i vaskebøtta, nei, med mindre du har veldig stor bøtte. Har du så stor bøtte, er det kanskje en forklaring på hvorfor du har vondt i ryggen. Husk det neste gang du vasker.

←

Nå sier jeg trygdeetaTEN FOR JEG HUSKER IKKE DET SVENSKE OREDET DE BRUKTE FOR TRYGDEETATEN..

Jo, jeg har forståelse for sykdommer, jeg selv er sykemeldt innimellom.

Nå er det jo slik at Norge har alltid fnyst av det svenskene har gjort,men Norge har komt etter mange år etterpå.

Mulig jeg ordla meg feil,men det var vel helst de som var langvarig sykemeldt. Må jo si at det var før vu fikk innføret IA-bedrifter.

Det var folk som var SYKE som ble interjuet, og de synes at det var greit at de kunne risikere kontroll hjemme. De som er syke har jo ingenting å frykte.

Vi vet jo at sykemeldinger koster bedrifter masse penger.

Det var ike at Sverige tok opp Norske sykemeldinger,men det er jeg som spør om dette er veien å gå.

Så blir jeg fremstilt som rett og slett dum.

men det er jo typisk på kg å svare folk slik da.

jeg spør hvem som er dum her.

[Gjest Gjesta]

Jeg synes at i enkelte tilfeller kunne det være på sin plass med, om ikke kontroll, så i hvert fall en telefon fra arbeidsgiver. Men om jeg ikke tar helt feil, så er vel dette en del av de nye retningslinjene?

Jeg selv har vært sykemeldt i flere måneder, hørte ikke et pip fra min arbeidsgiver. Men det sier vel egentlig mer om mine daværende arbeidsforhold enn regler mtp sykemelding.

[aline]

hva skal man liksom få lov til å gjøre da?

og skal det være forskjellige regler for forskjellige sykdommer?

er man sykemeldt pga sterk influensa så gjelder noen regler, har man vond rygg kan man få lov til å gå tur men ikke vaske gulvet, er man psykisk syk kan man gjøre hva?

og arbeidsgiver har jo faktisk ikke krav på å få vite hva som feiler folk når de er sykemeldte engang, så hvordan skal de kunne vite når de kan ringe og hva folk skal få lov til å gjøre og ikke?

jeg forstår virkelig ikke hvordan dette skulle la seg gjennomføre, dersom vi aksepterer både det fakta at folk kan gjøre forskjellige ting når de er syke, og at det er forskjellige ting man kan gjøre pga forskjellige sykdommer.

det er så individuellt at å sette regler for hva man kan og ikke kan gjøre, er å ikke helt sette seg inn i hvordan verden syke lever i.

[Gjest gjest1]

Og uansett hvor syk man er, så kan det jo hende at man kreker seg ut i et luksusærend i ny og ne...

gå til legen, for eksempel.

[aline]

Og uansett hvor syk man er, så kan det jo hende at man kreker seg ut i et luksusærend i ny og ne...

gå til legen, for eksempel.

←

jeg tror du er gæærn jeg!!

hadde man vært så frisk at man klarte å gå til legen, så er man jaggu frisk nok til å kreke seg på jobb også!!

nei, virkelig sykdom krever hjemmebesøk eller ambulanse, der kan du se hvor mange som faktisk bare faker, for det er flust av folk på legekontorets venteværelse når jeg er til legen, og det er midt i arbeidstiden.

[Gjest Gjesta]

Jeg tenkte mer i retning av at arbeidsgiver holder kontakten. Etter å ha vært sykemeldt over så lang tid syntes jeg det var ekstra vanskelig å komme tilbake til jobb, fordi jeg ikke hadde hatt kontakt med noen av kollegene mine. Om jeg da hadde fått en telefon eller to fra arbeidsgiver med en liten oppdatering, der vedkommende kanskje uttrykte at jeg var ønsket tilbake, hadde det kanskje vært lettere.

[Gjest barne- og familiemedister]

En liten, formell avklaring:

Diagnosen din er en privatsak.

Sykefraværet ditt er ikke en privatsak.

De fleste arbeidsgivere har selvsagt rutiner ift. fraværsoppfølging, både dag 1, dag 9, uke 3, uke 6 etc. Jeg vil anta at IA-bedrifter som oss etter hvert er noe mer drillet på dette, i tillegg til at vi får kjempegod hjelp ift. rutiner etc. fra Trygdeetaten.

Men oppfølging, aktivitetsplikt, oppfølgingsplaner etc er lovfestet, og er sånn sett helt uavhengig av IA. Det samme gjelder den enkeltes plikt til å bidra til å avklare egen arbeidsevne, legens plikt til å informere ift. mangel på aktivitet etc etc. Dessuten gjelder Arbeidsmiljølovens bestemmelser om blant annet tilrettelegging av arbeidet absolutt alle.

Og: Ja, enkelte misbruker egenmeldinger. Det finnes sannsynligvis ikke en eneste velferdsordning eller liknende her i kongeriket som ikke noen misbruker. Likevel vil vi ha dem, fordi 98 % faktisk følger reglene. Fraværet i IA-bedrifter har for eksempel gått ned selv om rammene for egenmelding er doblet. Dét forteller meg at de aller fleste som blir vist tillit, faktisk også tar det ansvaret slik tillit krever.

Men nå generaliserer jeg. Det er jo bare innvandrerne som er en homogen gruppe, ikke de sykmeldte. Med mindre alle misbrukerne viser seg å være muslimer.

[Gjest Gjest]

Jeg tenkte mer i retning av at arbeidsgiver holder kontakten. Etter å ha vært sykemeldt over så lang tid syntes jeg det var ekstra vanskelig å komme tilbake til jobb, fordi jeg ikke hadde hatt kontakt med noen av kollegene mine. Om jeg da hadde fått en telefon eller to fra arbeidsgiver med en liten oppdatering, der vedkommende kanskje uttrykte at jeg var ønsket tilbake, hadde det kanskje vært lettere.

←

Eh men hva med å ta kontakt selv da?

Jeg har vært sykemeldt i hele høst, men er da innom jobben innimellom. Ikke en gang i uka riktignok, men de har da sett at jeg lever ihvertfall.

[Gjest gjest1]

jeg tror du er gæærn jeg!!

hadde man vært så frisk at man klarte å gå til legen, så er man jaggu frisk nok til å kreke seg på jobb også!!

nei, virkelig sykdom krever hjemmebesøk eller ambulanse, der kan du se hvor mange som faktisk bare faker, for det er flust av folk på legekontorets venteværelse når jeg er til legen, og det er midt i arbeidstiden.

←

Selvsagt...

Der kan du se hvor dum jeg er. For ikke å snakke om lat.

[Gjest barne- og familiemedister]

Helt sykt, Cruel!

[Gjest Gjesta]

Men nå generaliserer jeg. Det er jo bare innvandrerne som er en homogen gruppe, ikke de sykmeldte. Med mindre alle misbrukerne viser seg å være muslimer.

←

Nå skal du bare se at du får denne tråden flyttet til generaliseringsforumet.

Eh  men  hva  med  å  ta  kontakt selv da?

Jeg har vært sykemeldt  i  hele  høst, men er da innom jobben innimellom. Ikke en  gang  i   uka  riktignok, men de har da sett at  jeg lever  ihvertfall.

←

Grunnen til at jeg var sykemeldt hadde direkte sammenheng med at jeg ikke orket å ta kontakt med arbeidsplassen. Derfor. Noen ganger kan forholdene på en arbeidsplass bidra sterkt til at man blir sykemeldt.

Endret 9. desember 2005 av Violetta

[Shea]

Skjønner poenget ditt godt Ølpe (trådstarter)

Tror ikke trådstarter snakker om de som virkelig er syke, har syke barn eller annen legetim grunn til å være borte fra arbeid.

Det er ofte mangelen på ansvarsfølelse og grådighet som fører til uberettiget fravær.

Jeg snakker dermed ikke om de som VIRKELIG er syke. Tror ingen bortsett fra den som er syk og familien ønsker en arbeidstaker frisk mer enn arbeidsgiver.

Sykemeldinger er heldigvis gått ned en del etter at det ble satt strengere krav og innført gradering på sykemeldinger.

For hvor itrriterende er det ikke for de ansatte som står igjen på arbeid og får x-tra mye å gjøre når noen har "helligdagsyken" eller annet fornuftig fravær.

Og for å ikke snakk om hvor mye penger det koster en arbeidsgiver i en produksjonsbedrift når noen er syke. Først betaler arbeidsgiver sykelønn og i tillegg taper en fortjeneste på arbeidet som ikke blir utført. INNTEKT TIL ARBEIDSGIVER ER MED PÅ Å SIKRE VIDERE STABIL DRIFT og dermed arbeidsplasser.

Om en må ansette timevikar blir det jo dobbel utgift til lønn

(om det i det hele tatt er mulig å få tak i kvalifisert korttidsvikar til stillingen)

og da vil det ofte likevel gå i null. Det eneste en da oppnår er fremdeles fornøyde kunder.

Enn om du blir beordret på arbeid

(ja en arbeidsgiver kan beordre noen på arbeid)

en dag du har planer fordi noen andre ikke møter på jobb og du vet at den som ikke møtte på arbeid egentlig ikke var syk.

Tenk om du har satt bilen din på verksted for reperasjon/service med beskjed om å hente den neste ettermidag. Du er avhengig av bilen morgenen etter at du henter den for da skal du avgårde på hytta med familien eller på et viktig jobbintervju som kan sikre din fremtid.

Når du kommer får du beskje om at bilen ikke kan hentes for mekaniker/oppretter som har jobben kom ikke på arbeid i dag pga sykdom. Bilen er demontert og ikke kjørbar.

Du vet hvem den syke er og hadde nemelig observert han/hun på byen meget beruset kvelden i forveien.

Hvor sinna har ikke du blitt da?

Har du satt bilen din inn på det verkstedet igjen??????

Hva har denne ene arbeidstaker påført sin arbeidsgiver med dette?

Noen ting kan den som er syk gjøre selv om en er borte fra arbeid.

Noen ganger vises ikke grunnen til sykdom utenfor kroppen. Dermed kan det jo være vanskelig for andre (bedrevitere) å skjønne årsaken og hvorfor en sykemeldt gjør de tingene han/hun gjør.

HUSK: det er oppsigelsesvern ved sykdom. Arbeidsmiljøloven § 64 som om noen virkelig er syk er det jo ingen fare.

og i § 66 står det

"§ 66. Avskjed

Arbeidsgiveren kan avskjedige en arbeidstaker med påbud om øyeblikkelig fratreden dersom denne har gjort seg skyldig i grovt pliktbrudd eller annet vesentlig mislighold av arbeidsavtalen…"

Eksempler på avskjedigelsesgrunn være juks med vitnemål, økonomiske misligheter eller upålitelighet - for eksempel det å ta seg fri uten å gi beskjed eller uten å ha en tilfredsstillende grunn.

Viste dere at 1,2 - 1,3 millioner arbeidsdager eller omregnet i

kr 1,5 - 1,7 milliarder hvert år går tapt pga alkoholrelatert fravær.

44 - 50 % av 1 dagsfravær og 14 - 19% av 3 dagsfravær er alkoholrelatert.

og i tillegg kan det ofte være arbeid utført i dagen derpå kvalitet.

Dette er noe å tenke på. Vi som arbeidstakere er også ansvarlige for å beholde arbeidsplassene våre.

Dessuten er det ganske uretferdig at arbeidsgiver skal betale sykepenger i 16 dager for skader som arbeidsgiver ikke kan lastes for.

Om en annsatt er å spiller fotball eller er med på noen form for ekstremsport (ikke at fotball er det) i fritiden og skader seg må arbeidsgiver likevell betale for noe som arbeidsgiver ikke kan lastes for.

I stedenfor burde det være slik at arbeidsgiver måtte betale for alt sykefravær som kan relateres til arbeidet opp til 6mnd syketid pr arbeidstaker. Det ville være mer fornuftig.

Nå er det sikkert mange av dere som er uenige med meg og det får dere gjærne være, men jeg har sett for mye konsekvenser av tullfravær til at jeg har forsåelse for skulking som jeg vil kalle det.

[Gjest barne- og familiemedister]

I stedenfor burde det være slik at arbeidsgiver måtte betale for alt sykefravær som kan relateres til arbeidet opp til 6mnd syketid pr arbeidstaker. Det ville være mer fornuftig.

←

Har du tenkt over eventuelle konsekvenser av det du skriver her? Er du klar over hvor stor del av fraværet som på en eller annen måte kan relateres til forhold på arbeidsplassen, eller har du bare vært på AKAN-kurs (jeg har hørt de samme tallene, stilte noen kontrollspørsmål og fikk ikke svar, for å si det sånn)og hørt løselig begrunnede synsetall om korttidsfravær og alkohol?

Jeg spør fordi du tidligere i innlegget var opptatt av arbeidsgivers inntjening. Det hjelper lite hvis ditt forslag skulle nærme seg virkeliggjøring.

[Mrs. K]

Tråden er ryddet for utenomsnakk

Trille (mod)

[Shea]

Statsmedister! Det var det jeg skjønte... du e uenig.

Helt greit det.

Om en arbeidsplass er så forferdelig "slitsom" ,har så dårlig miljø eller sikkerhet,

at anndelen og kostnadene av fravær kun relatert direkte til arbeidet utgjør mer enn fravær som ikke kan belastes arbeidstaker......

Ja da burde virkelig arbeidsgiver gjøre noe med det.

Om problemet er mellom arbeidskolegaer f.eks. mobbing eller utestenging ligger som årsak til fravær, ja da burde arbeidsgiver også innvolvere seg for å gjøre noe med det.

Selvfølgelig er 6mnd lenge og kostbart, men om forholdene er så dårlige vil det jo være mer økonomisk å gjøre noe med årsakene til fravær i stede for å betale for fravær.

Da vil det jo gagne de ansatte og firmaet......

NEI JEG HAR IKKE VÆT PÅ AKAN KURS. Har hørt om det men ikke no mer en det.

Tallene var bare et eksempel for å sette fokus på hvor mye det koster med ubegrunnet fravær. Dumt av meg å velge disse som var relatert til alkohol da.

Kan bare si at på min arbeisplass har vi nesten ikke fravær.

Arbeidsgiver er meget opptatt av at vi ansatte skal trives og er meget oppmerksom på hvordan vi har det for å hele tiden tilrettelegge og gjøre våre forhold så bra som mulig.

Det får uten tvil fraværet ned.