Vidkun Quisling uskyldig dømt?

[Gjest Paramount]

Djækklåsst skrev (27 minutter siden):

Jeg tror vel han først og fremst var anti-USA. Som førte til at han ble tyskervennlig da det ble krig mellom disse to. Men Hamsun har jeg ikke satt meg særlig godt inn i, annet enn at han ble beskyldt for (og kanskje også dømt for?) landssvik.

Jeg mener han ble vurdert til å være utilregnelig, og etterpå skrev "På gjengrodde stier", for å vise hvor latterlig diagnosen var. Husker ikke.

Quisling var en nazist og ble riktig dømt på dette grunnlaget. Men han var ikke en større landsforræder en dagens politikere, etter min oppfatning. Masseinnvandring uten å konsultere befolkningen og sensur av informasjon rundt konsekvenser og kostnader, kombinert med salg av våre naturressurser til EU, er langt større svik mot nasjonen enn det Quisling sto for. Selvsagt var Quisling en større forbryter, etnisk utrenskning er øverst på listen av lovbrudd etter min oppfatning. Vanskelig å sammenligne ulike svik mot nasjonen. Ille er det uansett.

Endret 29. oktober 2022 av Paramount

[Entern]

Viva_2017 skrev (44 minutter siden):

Man «meldte seg ikke inn» i SS. Mener du NS? Det stemmer absolutt ikke at de fleste som meldte seg inn i NS var «ytterliggående nazister». Hvor i all verden har du dette fra? Er det så dårlig stelt med historiefaget i skolen at voksne mennesker går rundt så uvitende om vår nære historie?

De som meldte seg i aktiv tjeneste på Østfronten var alle sammen i SS jo.

Tror du bør lese innlegg litt nøyere før du eksploderer.

PS: er historiker.

[Entern]

Djækklåsst skrev (40 minutter siden):

Om du mener NS var det mange helt vanlige nordmenn som meldte seg inn der, uten å være i nærheten av ytterliggående nazister.

Ikke NS, SS.

[Entern]

PITTY skrev (36 minutter siden):

Finnes det noe dokumentar med litt dybde ang. Quisling?

Jeg er ikke proff men mener å ha fått med meg et sted at han forventet en invasjon fra Storbrittania, og da mente han altså at Tyskland var bedre å være alliert med.

Er det naturlig å tro at Quisling visste om massedrapene av jøder?

Quisling var i alle fall i utgangspunktet ikke for masseutryddelse av jøder, men å tvangsflytte dem til Israel.

På den annen side beriket han seg personlig på gods og gull fra jøder som ble sendt til dødsleirene…

[herzeleid]

Fantasifullt trolletrådkonsept i alle fall

[Anonymburker]

Jeg er i slekt med Quisling, faktisk.

[Entern]

herzeleid skrev (2 minutter siden):

Fantasifullt trolletrådkonsept i alle fall

Enig 😆

[Nattens rytter]

Eg meiner å hugse at NS-regjeringa sikra oss kornimport frå Tyskland og at tyskarane sende korn heilt fram til krigen var slutt  (og det er ingen løyndom at det var mange som hadde det skralt i Tyskland på den tida). So ein kan vel seie at NS-regjeringa var tøffare forhandlarar enn den noverande - for Gud veit om EU kjem til å sende oss straum om me tappar ned vassmagasina våre og det er sogenannte 'Blackouts' i Tyskland i vinter. 

[Havspeil]

Vera skrev (52 minutter siden):

Men hvor sto egentlig Hamsun ifht Nazismen? Da vi leste Hamsun på grunnskolen var det opplest og vedtatt at han sto på tyskernes side - men da jeg leste Hamsun som litt mer voksen (VGs) var jeg alltid forundret over at dette geniet av en forfatter kunne feile så totalt i sitt menneskesyn..jeg har aldri fått det til å stemme. Men jeg har ikke satt meg mer inn i saken.

Hamsun er for meg et mysterium. Jeg elsker hans bokstav ❤ Dog fortelles det at Marie var sympasitør...jeg har landet på ( i mitt hode) at han ble utnyttet ifht sin rolle og tilhang til det germanske. Jeg får heller ikke ettermælet til å henge på greip! Ingenting i hans bøker tilsier det. Den poltiske gråsonen er kludrete.....i dette tilfellet. 

[likestilling]

Vera skrev (59 minutter siden):

Men hvor sto egentlig Hamsun ifht Nazismen? Da vi leste Hamsun på grunnskolen var det opplest og vedtatt at han sto på tyskernes side - men da jeg leste Hamsun som litt mer voksen (VGs) var jeg alltid forundret over at dette geniet av en forfatter kunne feile så totalt i sitt menneskesyn..jeg har aldri fått det til å stemme. Men jeg har ikke satt meg mer inn i saken.

[Baktus2024]

Mangen som skulle hatt en killevink etter den krigen..er dere klar over at det ble torturert og drept flere i Sachsenhausen på 50 tallet enn under krigen .etter krigen så ønsket røde tyskere å hevne alt og alle av tyskere som evt hadde hatt noe med Hitler regimet å gjøre..torturerte dem , uten dom , der de ikke fikk mat og klær ..mangen døde av sykdommer og underernæring etc..det verste helvete som har foregått i Sachsenhausen ble begått på 50 tallet av tyske kommunister. Ble de dømt ?

[Baktus2024]

Nærmere 20 000 tyskere ble drept og torturert i Sachsenhausen på 50 tallet..av tyske kommunister..nazistene var ikke engang nær det tallet i den kz leiren

[likestilling]

PITTY skrev (51 minutter siden):

Finnes det noe dokumentar med litt dybde ang. Quisling?

Jeg er ikke proff men mener å ha fått med meg et sted at han forventet en invasjon fra Storbrittania, og da mente han altså at Tyskland var bedre å være alliert med.

Er det naturlig å tro at Quisling visste om massedrapene av jøder?

UK planla invasjon...

Plan R 4 – Wikipedia

Britene planla å invadere 8. april.

Ellers interessant mann, Quisling. Han var vel egentlig et geni, og jobbet med Hamsun i Ukraina før krigen, hvor han fikk se kommunismen selv. Han hadde de beste karakterene noensinne på krigshøyskolen og fikk audiens hos kongen.

Han ville egentlig bli matematiker, og var meget begavet.

Jeg husker at noen en gang sa at det jammen er flaks at det alltid er de gode som vinner (og dermed får skrive historien), og det har jeg tenkt på mange ganger...

[Baktus2024]

Tanken om hevn og utførelse av hevn har preget kommunistene og sosialdemokratene i all tid etter krigen..de var brutale i sin hevn etter krigen og brutal idag..det er den halvparten av befolkningen som er opplært til å tro at de BLÅ er kalde , onde , og støtter nazismens krig den gang , kyniske utbyttere.. snu det på hodet så har du de røde idag.

[Havspeil]

likestilling skrev (7 minutter siden):

Og han slapp tiltale grunnet diagnose fastsatt av leger på Gaustad....

Jeg er veldig usikker. For meg den eminente hva forfatterskap gjelder. Der leser jeg stor kunnskap ,ærbødighet,respekt og kunnskap om mennesket. 

Det kan tenkes han på det private var påvirket,/ forstyrret/ psyk på sine eldre dager,men i bøkene jeg har lest ,så er " overmennesker" i et annet univers...

 

[Baktus2024]

Havspeil skrev (1 minutt siden):

Og han slapp tiltale grunnet diagnose fastsatt av leger på Gaustad....

Jeg er veldig usikker. For meg den eminente hva forfatterskap gjelder. Der leser jeg stor kunnskap ,ærbødighet,respekt og kunnskap om mennesket. 

Det kan tenkes han på det private var påvirket,/ forstyrret/ psyk på sine eldre dager,men i bøkene jeg har lest ,så er " overmennesker" i et annet univers...

 

Psykiatere idag , har sagt at han ikke ville fått noen utilregnelighet ..så jeg mistenker myndighetene for å sikre han mot straff..det slapp de mot Munch ..han var klok nok å holde kjeft.

[Entern]

Baktus skrev (14 minutter siden):

Mangen som skulle hatt en killevink etter den krigen..er dere klar over at det ble torturert og drept flere i Sachsenhausen på 50 tallet enn under krigen .etter krigen så ønsket røde tyskere å hevne alt og alle av tyskere som evt hadde hatt noe med Hitler regimet å gjøre..torturerte dem , uten dom , der de ikke fikk mat og klær ..mangen døde av sykdommer og underernæring etc..det verste helvete som har foregått i Sachsenhausen ble begått på 50 tallet av tyske kommunister. Ble de dømt ?

Eh, en av de to høyeste sjefene og grunnleggerne av Stasi var («tidligere») nazist.

Den andre var Tysklands svar på Max Manus.

[Havspeil]

Baktus skrev (12 minutter siden):

Psykiatere idag , har sagt at han ikke ville fått noen utilregnelighet ..så jeg mistenker myndighetene for å sikre han mot straff..det slapp de mot Munch ..han var klok nok å holde kjeft.

For ikke å glemme hvordan Hitler og nazistene bevisst brukte forfattere og komponister de var vokst opp med tanke på Nyromantikken i sin propaganda.  Jeg tar lite for god fisk som svart /hvitt. Som utøvende musiker har jeg lest MYE musikkhistorie.De brukte alt for hva det var verdt. 

 

[likestilling]

Havspeil skrev (5 minutter siden):

Og han slapp tiltale grunnet diagnose fastsatt av leger på Gaustad....

Jeg er veldig usikker. For meg den eminente hva forfatterskap gjelder. Der leser jeg stor kunnskap ,ærbødighet,respekt og kunnskap om mennesket. 

Det kan tenkes han på det private var påvirket,/ forstyrret/ psyk på sine eldre dager,men i bøkene jeg har lest ,så er " overmennesker" i et annet univers...

 

Jeg tror kanskje du har et litt vel svart/hvitt-bilde av ting? Ikke vondt ment, men om du leser om Quisling, så jobbet han som sagt med Nansen i Ukraina før krigen med å hjelpe ukrainere, og han var ekstremt begavet. Hva var det slemmeste/verste han gjorde som menneske? Jeg sier på ingen måte at han var uskylden selv, men jeg tror ikke ting er så svart/hvitt at alle som støttet Tyskland var onde mennesker...

For å ta den andre siden, så var det raseskille i USA under, før og etter WWII. Nesten alle amerikanske soldater var mot å blande hvite og fargede soldater med hverandre i felten, og ønsket ikke engang samme uniform. I Hollywood-filmer er de blandet, men i virkeligheten var det streng segregering.

Uncensored WWII-Era Surveys Show US Troops Struggling With Race Issues (businessinsider.com)

Sitat

Only 148 of the 4,793 enlisted personnel who participated in a large cross-section survey given in March 1943 thought Black and White soldiers should serve in the same outfits. Just one in 12 thought it OK to share service clubs, and only one in seven approved of sharing post exchanges.

Dette er litt på siden, men når man først er inne på temaet...

Dette er for øvrig "standard" WWII krigspropaganda fra USA:

Litt på siden, men det er jo noe å tenke på...

 

[Entern]

likestilling skrev (4 minutter siden):

Jeg tror kanskje du har et litt vel svart/hvitt-bilde av ting? Ikke vondt ment, men om du leser om Quisling, så jobbet han som sagt med Nansen i Ukraina før krigen med å hjelpe ukrainere, og han var ekstremt begavet. Hva var det slemmeste/verste han gjorde som menneske? Jeg sier på ingen måte at han var uskylden selv, men jeg tror ikke ting er så svart/hvitt at alle som støttet Tyskland var onde mennesker...

For å ta den andre siden, så var det raseskille i USA under, før og etter WWII. Nesten alle amerikanske soldater var mot å blande hvite og fargede soldater med hverandre i felten, og ønsket ikke engang samme uniform. I Hollywood-filmer er de blandet, men i virkeligheten var det streng segregering.

Uncensored WWII-Era Surveys Show US Troops Struggling With Race Issues (businessinsider.com)

Dette er litt på siden, men når man først er inne på temaet...

Dette er for øvrig "standard" WWII krigspropaganda fra USA:

Litt på siden, men det er jo noe å tenke på...

 

Det er LIKEVEL svart hvitt, det er det som er det artige.

Japanerne utførte groteske overgrep mot sivile, bl.a. ble 300,000 jenter gjort til sexslaver for hæren deres. De slapp BILLIG unna.

Å fremstille dem som orker er muligens ikke PK, men heller ikke helt feil, oppførselen deres tatt i betraktning.

Noen har likt å fremstille Quisling som et slags misforstått geni, sannheten er vel heller at det var slik han yndet å se seg sjøl. Han var ikke ekstrem til nazi å være men han var en usling og en banditt like fullt.

Endret 29. oktober 2022 av Entern