Foreldresamtale på skole midt i arb.tiden

[AnonymBruker]

Just now, mrs.tld said:

Fordi lærerne mener de ikke blir kompensert for arbeids utover normal arbeidstid. "Får ikke overtidsbetalt" sier de. Tror kanskje de glemmer at de går hjemme  to mnd i med sommerferien, høstferien, 2 uker juleferie, vinterferien og påskeferien... 

Kan godt begynne å få overtidsbetalt, men da må de selvfølgelig gå ned til 5 ukers ferie som resten av arbeidsmarkedet. 

Vi har bare fem ukers ferie. Resten er avspasering.

Anonymkode: 9725e...572

[AnonymBruker]

Næmmen hør på alle disse surmaga folkene. Hvis det er så enkelt OG digg å være lærer, så bli en selv da? 

Anonymkode: 9725e...572

[AnonymBruker]

Festlig skrev (4 minutter siden):

Det hadde vært spennende å vite hvordan du, TS hadde løst denne problemstillingen hvis du var denne læreren ? 
Din tid er tydeligvis viktigere enn mange andres. 
Det er jo flere som jobber turnus, og de er vant til å måtte sjonglere med skiftplanen sin.  
Ingen er uerstattelige, og alle arbeidsgivere vet at systemet i skolen er slik i dag. 
Kontaktmøter på dagtid er kommet for å bli. 
Du må nok bare tenke at du har barn i skolen, og ergo blir det møter med lærer. 
Det skjer ikke ofte, og tiden da lærere jobber like mye på kveldstid som på dagtid er nok over. 

Skjønner lærere veldig godt 
 

Min tid isolert sett er ikke viktigere enn læreren sin tid. Men, når hovedvekten av foreldrene må ta seg fri fra jobb, fort i et par timer, for å stille til samtale så synes jeg det er et problem. Totalt sett skaper det langt større problemer for mange enn ulempen det er for et mindretall. 
Jeg har bare barn i barneskolealder hvor det kun er en lærer og alltid 20 min. på samtalene. Mulig det er en mer tidkrevende prosess med større barn?
 

Det er ganske vanlig at man må stille på noe i jobbsammenheng utover ordinær arbeidstid. Jeg gjør det rett som det er uten at jeg forventer at jorden skal sirkle rundt min familielogistikk. Jeg stiller på jobb, og så går logistikken hjemme seg til på et vis.  For lærere som uansett har en flere timer lengre arbeidsuke enn de fleste andre synes jeg ikke det er for mye å forvente at man et fåtall dager i året aksepterer å legge noen av disse timene til foreldresamtaler. 
 

TS

Anonymkode: a64f8...dc6

[kri.star]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

De fleste har IKKE 40-50 timers arbeidsuke  Det store flertallet jobber helt normal arbiedsuke, som er 37,5 timer. Jeg gjør ytterst sjelden arbeid på "fritiden"; da er det fordi jeg har valgt å avspasere vanlig arbeidstid for å gjøre noe annet. 

Det er nok ikke hovedsaklig lønn eller arbeidsmengde som skremmer de unge fra læreryrket, men all dritten man må finne seg i - blant annet fra foreldre som slenger dritt om lærere hele tiden

Anonymkode: 5e19b...fa1

De fleste både på min arbeidsplass og min samboers iallefall

Vanskelig å snakke for alle unge. Jeg kan bare snakke for min 18-åring og hennes venner. De trodde, frem til vi forklarte, at lærere nesten ikke kunne leve av lønnen sin. Når naboene (som begge er lærere) fortalte hva de faktisk tjente, så ble flere av de dem intressert i yrket. 

Jeg har snakker *alltid* opp lærere sammen med, og foran mitt barn/tenåring. Skal ikke ha på meg noe annet. Men å kunne si sin mening i ett diskusjonsforum, det tar jeg som en selvfølge at jeg kan. 

Ellers anbefaler jeg å legge fra deg dårlige debattteknikker som blunkefjes og slik, det får deg og dine ytringer kun til å fremstilles som mindre viktige. Du har sikkert mange gode argumenter, men de blir litt borte når de prøver deg på dårlig skjult latterliggjøring. 

[kri.star]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Næmmen hør på alle disse surmaga folkene. Hvis det er så enkelt OG digg å være lærer, så bli en selv da? 

Anonymkode: 9725e...572

Jeg var usikker på om jeg skulle overse, eller bruke litt tid på denne kommentaren. Egentlig fortjener ikke slikt oppmerksomhet, men klarte ikke helt å overse den heller. 

Hvis du først skal være med i en diskusjon, hadde det ikke vært bedre å komme med velbegrunnede argumenter, istedet for slike kommentarer. Hvem og hva er det du mener er surmaget? Hvem har påstått at læreryrket er enkelt og digg og at alle kunne vært det? Kan faktisk ikke se en eneste som rakker ned på yrket her. Men, selv om man har respekt for lærere og deres yrke, må det være lov å ha meninger om ting som direkte rammer en selv, er det ikke?

Jeg har enormt respekt for læreryrke, men jeg begynner å miste den ene og alene pga. av klaging på alt fra lønn til arbeidstider fra lærerne og deres fagorganisasjoner. Og det komiske er at når jeg snakker med venner, naboer og familie som er utdannede lærere så er de egentlig ganske fornøyde. Som naboen sa: "Jeg tjente 720.000 i fjor, men kan jeg få mer, så tar jeg selvfølgelig i mot". 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (40 minutter siden):

Før var dette på ettermiddagen/kveld. Lærerne har jo fri både høst- og vinterferie. Juleferie, påskeferie.... I tillegg til alle røde dager som oss andre, og lang sommerferie! Da burde de kunne jobbe litt på kvelden.

Om de skal ha familieliv som oss andre,får de klare seg med 5 uker ferie som oss andre også?

Anonymkode: 6b5fa...313

mrs.tld skrev (13 minutter siden):

Fordi lærerne mener de ikke blir kompensert for arbeids utover normal arbeidstid. "Får ikke overtidsbetalt" sier de. Tror kanskje de glemmer at de går hjemme  to mnd i med sommerferien, høstferien, 2 uker juleferie, vinterferien og påskeferien... 

Kan godt begynne å få overtidsbetalt, men da må de selvfølgelig gå ned til 5 ukers ferie som resten av arbeidsmarkedet. 

Det høres litt ut som om dere kanskje ikke er klar over at lærerne ikke får all denne ekstra ferien, men at den er tvunget avspasering? Lærernes arbeidsuke er lenger enn alle andres, og den tiden de har fri samtidig med skolebarna er avspasering de har jobbet opp gjennom skoleåret. De får ingenting gratis.

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Fordi de ikke får lov å jobbe overtid eller får betalt for det

Anonymkode: 53d4b...af7

Dette.

 

Anonymkode: 62e85...fb5

[AnonymBruker]

Jeg er lærer og tar stort sett samtaler etter skoletid (tidligst 14:30, som regel etter 16), fordi på dagtid er jo jeg på jobb så da jeg ikke tid. Jeg har noen foreldre som har fri på dagtid så setter opp noen samtaler før skolen eller i en fritimer innimellom. Jeg er den eneste kontaktlæreren på 30 elever så å ha alle samtalene, på 30 min hver, tar veldig lang tid. 

Du kan jo høre med skolen hvis du syntes det er problematisk slik det er løst.

Vi lærere har ikke noe ønske om å plage foreldre, vi er jo som regel foreldre selv. Men hvis skolen har lagt føringer om at samtaler skal eller kan skje på dagtid så utfører vi jo vårt arbeid innenfor de rammene som er satt. Ikke klar til lærere om noe som ledelsen har bestemt i hvertfall.

 

Når det gjelder lønn og streik og alt sånn så er det mer komplisert enn at lærere tjener bra og har mye ferie. Hvis man er oppriktig interessert kan man jo sette seg inn i saken i stedet for å synse. Jeg har jobbet i flere yrker og lærere jeg møtt i mitt yrke er absolutt av de mest hardtarbeidende, kompetente og lite sutrende menneskene jeg har vært borti. 🤷🏼

Anonymkode: a30c0...f84

[kri.star]

14 minutter siden, AnonymBruker said:

Vi har bare fem ukers ferie. Resten er avspasering.

Anonymkode: 9725e...572

Akkurat, så dere får kompensasjon for arbeid utenfor normal arbeidstid

Som sagt, dere kan heller få overtidsbetalt, men da får dere selvfølgelig ikke avspasering også. Så dere må nesten velge. 

Rundt regnet har dere 13 uker uten arbeid i året. 5 uker er ferie ihht AML. Da gjenstår 8 uker. 8 a 37,5 t er 300 t. Tror kanskje ikke alle lærer arbeider 300 t overtid i året. Eller, 300 t fordelt på 39 uker (må ta bort de 13 ukene (og egentlig endel helligdager, men dropper de nå for enkelheten skyld).. 300 timer fordelt på 39 uker er 7,6 timer overtid hver eneste uke. 

Jeg sier ikke at ingen lærer jobber så mye overtid, men at alle gjør det. Det har jeg ingen tro på (og vet av erfaring). 

Så, igjen - tror vi kan si at dere blir kompensert for arbeids utover normalt arbeidstid jeg. Akkurat som vi andre. 

[kri.star]

6 minutter siden, AnonymBruker said:

Det høres litt ut som om dere kanskje ikke er klar over at lærerne ikke får all denne ekstra ferien, men at den er tvunget avspasering? Lærernes arbeidsuke er lenger enn alle andres, og den tiden de har fri samtidig med skolebarna er avspasering de har jobbet opp gjennom skoleåret. De får ingenting gratis.

Dette.

 

Anonymkode: 62e85...fb5

Avspasering for arbeid utover normalt arbeidstid. Akkurat som alle andre. 

Hvorfor påstår dere da at dere ikke får kompensasjone for overtid / arbeid utover normal arbeidstid?

Dere kan for meg heller så tiden utbetalt i kroner å øre, men da vil dere jo selvføgelig ikke OGSÅ ha avspasering. Og vis meg den læreren som vil gi slipp på det gode. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det høres litt ut som om dere kanskje ikke er klar over at lærerne ikke får all denne ekstra ferien, men at den er tvunget avspasering? Lærernes arbeidsuke er lenger enn alle andres, og den tiden de har fri samtidig med skolebarna er avspasering de har jobbet opp gjennom skoleåret. De får ingenting gratis

Anonymkode: 62e85...fb5

Men det er jo dette jeg ikke forstår. Alle er tilsynelatende enig om at en lærers arbeidsuke er lengre enn andre folks. Hvorfor er det da så fryktelig å forvente at foreldresamtaler gjøres utenfor ordinær kontortid? Arbeidstiden til læreren er jo ikke ferdig kl 15 hver dag? Må det være slik at arbeidstid utover tiden lærer er bundet på skolen skal være helt valgfri for lærer, at det skal kunne gjøres når som helst? Uten at det skal kunne forventes at noe av tiden skal gå til foreldresamtaler på gitte tidspunkt?
 

Ser flere lærere her skiver at de må gjennomføre langt flere samtaler enn i mitt tilfeller, feks 30 samtaler av 30 minutter. Det er en helt annen verden enn på mine barn sin skole. Der er det to kontaktlærere på 24 elever på alle trinn, og samtalene hvertfall på barneskolen er begrenset til 20 min. Jeg kan forstå at det stiller seg litt annerledes da. 
 

TS

Anonymkode: a64f8...dc6

[kri.star]

På begge sider av oss bor det lærere. To i hvert hus. Fantastiske mennesker, og etter hva ryktene tilsier dyktige og engasjerte lærere. 3 i ungdomsskolen og 1 på VGS. Alle med med lærer/lektorutdannelse. 

Alle bilene står utenfor når jeg drar på jobb, og alle står der når jeg kommer hjem (eller, ikke alltid da, de har barn de kjører på trening osv. de også). Forstår ikke helt at alle fire jobber i snitt over 7 timer overtid hver eneste uke. I samtaler sier de selv at det kanskje blir 2-4 timer i uken. Men kompenseres for 7,6 timer i uken....

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (40 minutter siden):

Du har rett på omsorgspermisjon eller velferdspermisjon for å følge opp egne barn☺️👍

Dere har også rett på 30 minutter og ikke bare 20.

Jeg har 28 elever alene som jeg har samtaler for. Det blir 14 timer i ren samtaletid, såfremt alle møter presis og ikke glemmer å avlyse ved sykdom, pluss den halve timen for hver det tar å forberede og skrive dokumentasjon for samtalene. Dette skal gjøres i tillegg til vanlig undervisning og planlegging av dagene. Jeg strekker meg langt dor de som trenger det og bruker teams der det passer eller foreldrene ønsker. Samtidig ber skoleledelsen oss om å holde samtaler innenfor vår tilstedeværelsestid på skolen, noe som innebærer at siste samtale må gjøres før klokken 17.00. Arbeid utover dette avtales spesielt og lønnes dermed ved overtid, og det får vi ikke. Noen velger å avholde møter på kveldstid likevel, men det er jo opp til den enkelte. Jeg har tre barn og må forlate min egen klasse når det er samtaler i barnehage og skole for dem. Da benytter jeg meg av min rett til permisjon, og det støtter selvsagt ledelsen her ved skolen. 
 

Oppfølging av barn tar selvsagt tid. Lege, tannlege, helsestasjon og også vi lærere har arbeidstid på dagen, og da er det naturligvis slik at samtalene blir lagt til dagtid.

Anonymkode: 9725e...572

Joda, jeg har rett på ULØNNET velferdspermisjon for alle planleggingsdagene, ordinære tannlegetimer, oppfølgingssamtaler i bhg og helsestasjon. 

Det blir en del tapt arbeidsinntekt det...

Anonymkode: f2829...beb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Min tid isolert sett er ikke viktigere enn læreren sin tid. Men, når hovedvekten av foreldrene må ta seg fri fra jobb, fort i et par timer, for å stille til samtale så synes jeg det er et problem. Totalt sett skaper det langt større problemer for mange enn ulempen det er for et mindretall. 
Jeg har bare barn i barneskolealder hvor det kun er en lærer og alltid 20 min. på samtalene. Mulig det er en mer tidkrevende prosess med større barn?
 

Det er ganske vanlig at man må stille på noe i jobbsammenheng utover ordinær arbeidstid. Jeg gjør det rett som det er uten at jeg forventer at jorden skal sirkle rundt min familielogistikk. Jeg stiller på jobb, og så går logistikken hjemme seg til på et vis.  For lærere som uansett har en flere timer lengre arbeidsuke enn de fleste andre synes jeg ikke det er for mye å forvente at man et fåtall dager i året aksepterer å legge noen av disse timene til foreldresamtaler. 
 

TS

Anonymkode: a64f8...dc6

Mulig jeg er litt snever i min tankegang, men du har valgt og få barn, og det innebærer også følge dem opp. Det gjelder for alle de som har det og som må ta seg fri fra jobb for og se barn vokse opp. Det er alt fra St. Lucia feiring på morgenen til foreldremøter midt på dagen. Jeg forstår ikke at man tenker ting skal skje utenfor arbeidstid. Selv om det er 20 foreldre som må ta seg fri; det er jo barnet ditt. 

Anonymkode: 84b48...d74

[Snublefot62]

mrs.tld skrev (4 minutter siden):

På begge sider av oss bor det lærere. To i hvert hus. Fantastiske mennesker, og etter hva ryktene tilsier dyktige og engasjerte lærere. 3 i ungdomsskolen og 1 på VGS. Alle med med lærer/lektorutdannelse. 

Alle bilene står utenfor når jeg drar på jobb, og alle står der når jeg kommer hjem (eller, ikke alltid da, de har barn de kjører på trening osv. de også). Forstår ikke helt at alle fire jobber i snitt over 7 timer overtid hver eneste uke. I samtaler sier de selv at det kanskje blir 2-4 timer i uken. Men kompenseres for 7,6 timer i uken....

Har tanken slått deg at også lærere kan ha hjemmekontor...?

[Gjest Anonymus Notarius]

Har hatt skolebarn siden 2014, og foreldresamtalene har alltid vært i arbeidstida, rundt 13-15. 

Da jeg var barn, husker jeg derimot at slike samtaler var om kveldene.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg har hørt med lærer, og svaret var at hvis timen ikke passet var alternativet å bytte med noen. Så i beste fall kan jeg prøve å bytte med en av de to som har fått time 14:40. Hjelper ikke stort. 

Anonymkode: a64f8...dc6

Og når du svarte at ingen av tidene passet, fordi du ikke kunne ta deg fri fra jobb for å komme, så var svaret...? 

Jeg har opplevd at det blir satt opp timer ganske tidlig på ettermiddagen selv. Fra 14 til 16 flere dager, og kanskje en dag hvor det er timer helt til 17. (Men jeg har også opplevd at alle tidene er utover ettermiddag/kveld.) 
Det oppfordres til å bytte innbyrdes dersom oppsatt tid ikke passer. Men jeg vet lærer kan få til andre tidspunkter dersom noen bare ikke klarer de oppsatte tidene. 

Mange av oss har fleksitid. (Det er ganske vanlig i forskjellig grad i alle yrker der det er mulig å gjennomføre.) Andre jobber deltid, eller turnus. 
Det har sjelden vært et problem å få noen som kan ta de tidligste tidene. Og ofte har det vært like vanskelig å få til bytter av tider på ettermiddagen. (For da har barna fritidsaktiviteter.) 

Så, om lærer bare tilbyr tider DU ikke kan, så sier du ifra til lærer om dette, og forsøker å finne en løsning dere imellom. 
Om det blir mange slike forespørsler, så kanskje lærer finner andre løsninger neste gang. Er det bare deg og en til, så tenker kanskje lærer det ordner seg, og at det er best slik det er.

Anonymkode: 4f26b...14c

[kri.star]

7 minutter siden, Snublefot62 said:

Har tanken slått deg at også lærere kan ha hjemmekontor...?

Jada, hjemmekontor med gressklipperen f.eks er ikke uvanlig  Tror det en endel av gymfaget

Vi er gode venner med naboene, så vi *vet* at de ikke jobber så mye overtid. Ei heller andre venner og familie. Og det er helt greit. 

 

Jeg vil bare til livs denne løgnen om at "lærere ikke blir kompensert for overtid". For det blir de, avspasering. Akkurat som alle andre. Bare at veldig få andre kan ta det ut sammenhendene og i skolenes ferier for å være sammen med barna sine

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Mulig jeg er litt snever i min tankegang, men du har valgt og få barn, og det innebærer også følge dem opp. Det gjelder for alle de som har det og som må ta seg fri fra jobb for og se barn vokse opp. Det er alt fra St. Lucia feiring på morgenen til foreldremøter midt på dagen. Jeg forstår ikke at man tenker ting skal skje utenfor arbeidstid. Selv om det er 20 foreldre som må ta seg fri; det er jo barnet ditt. 

Anonymkode: 84b48...d74

Jeg klager hverken på lucia feiring, planleggingsdager, legetimen eller annet som en vil/må følge opp barna sine på. 

Foreldresamtalene er egentlig den eneste skikkelige irritasjonsmomentet jeg møter på. En lærers arbeidsuke er vel i snitt 43 timer i uken de ukene de jobber. Og så vil det være naturlige svingninger i løpet av året hvor man jobber mer eller mindre i perioder. 
Hvis man skulle delt det ut helt likt hver ukedag er det 8,6 time daglig, eller 8-16:36. Jeg tenker ikke at lærerne skal jobbe mer eller mindre, men forstår ikke samfunnsnytten av at samtalene skal gjennomføres før kl 15, læreren har jo lenge igjen av sin arbeidstid etter det. 
 

TS

Anonymkode: a64f8...dc6

[Festlig]

AnonymBruker skrev (45 minutter siden):

Min tid isolert sett er ikke viktigere enn læreren sin tid. Men, når hovedvekten av foreldrene må ta seg fri fra jobb, fort i et par timer, for å stille til samtale så synes jeg det er et problem. Totalt sett skaper det langt større problemer for mange enn ulempen det er for et mindretall. 
Jeg har bare barn i barneskolealder hvor det kun er en lærer og alltid 20 min. på samtalene. Mulig det er en mer tidkrevende prosess med større barn?
 

Det er ganske vanlig at man må stille på noe i jobbsammenheng utover ordinær arbeidstid. Jeg gjør det rett som det er uten at jeg forventer at jorden skal sirkle rundt min familielogistikk. Jeg stiller på jobb, og så går logistikken hjemme seg til på et vis.  For lærere som uansett har en flere timer lengre arbeidsuke enn de fleste andre synes jeg ikke det er for mye å forvente at man et fåtall dager i året aksepterer å legge noen av disse timene til foreldresamtaler. 
 

TS

Anonymkode: a64f8...dc6

Takk for svar, men jeg spurte deg om hvordan du hadde løst dette om du var lærer? 
Du har masse argumenter på hvorfor det er så håpløst sånn som det er nå, men om du skulle snu på det og være i lærerens sted har så du ingen svar på det 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Jeg klager hverken på lucia feiring, planleggingsdager, legetimen eller annet som en vil/må følge opp barna sine på. 

Foreldresamtalene er egentlig den eneste skikkelige irritasjonsmomentet jeg møter på. En lærers arbeidsuke er vel i snitt 43 timer i uken de ukene de jobber. Og så vil det være naturlige svingninger i løpet av året hvor man jobber mer eller mindre i perioder. 
Hvis man skulle delt det ut helt likt hver ukedag er det 8,6 time daglig, eller 8-16:36. Jeg tenker ikke at lærerne skal jobbe mer eller mindre, men forstår ikke samfunnsnytten av at samtalene skal gjennomføres før kl 15, læreren har jo lenge igjen av sin arbeidstid etter det. 
 

TS

Anonymkode: a64f8...dc6

Men de har jo også administrativ tid de må følge opp, det er jo ikke slik at de bare sitter der og snakker, ferdig. Så ja, det er både arbeidstid før og etter, men det er andre oppgaver som skal gjøres. 

Anonymkode: 84b48...d74