Team Ingebrigtsen

[pop up bruker]

keops skrev (10 timer siden):

De driver en konkurranse-idrett. Ergo ønsker jo både Gjert, Narve og en haug av andre individer å "trosse" forbundets valg om hvilke prioriteringer, det er dette som er å konkurrere. Alle utøvere ønsker å få best mulig betingelser for seg selv. 

Så virker det som at brødrene mener akkurat deres påståtte vanskelige oppvekst skal trumfe andres ønsker og behov, her spesielt Narve og Gjert. 

I startfeltet i konkurranser er det garantert flere utøvere som har ubehagelige erfaringer og opplevelser i ryggsekken. Hva vet vi om alle de som IKKE går ut med personlige betraktninger og kronikker i avisene? 

Har man så dype sår at man ikke greier å spise frokost i samme rom som, eller gratulerer med medaljen til en tidligere treningspartner for forhold som denne absolutt ikke har noe med, ja da står man fritt til å droppe å delta.

 

Har man blitt utsatt for vold skal det da bare mangle at man ble beskyttet mot sin voldsutøver. Mener du virkelig et det er den som er utsatt for vold, som skal bære børen her? Der er det du skriver gjennomgående i denne tråden. 

Tror jeg sjeldent har sett så gode eksempler på victim blaming som i denne tråden. Forstår jo at mange ikke er åpne om voldshendelser når dette er hva man risikerer å møte. 

Endret 31. oktober 2023 av pop up bruker

[Marihønepøne]

Mollebolle skrev (På 27.10.2023 den 8.45):

Grunnen til at Gjert kontaktet Elden var vel pga at han ble nektet akkreditering.

Saken er delt i to. Akkreditering som trenger for Narve vs  påstander 3/4 bla Ingebrigsten. Den ene saken bør absolutt ordnes av Friidrettsforbundet på grei måte. Den andre saken har ingenting i media å gjøre. Den må de ordne på privaten. Nå er det sikkert lettere sagt enn gjort, men sakens kjerne er første og fremst at Gjernt nektes akkreditering.

Om han er så voldelig mot sine barn, hvorfor er han ikke ilagt besøksforbud av politiet for lenge siden?

 

Hvordan vet du at han ikke er det? 

[Hulderen]

Samfunnsdebatt skrev (14 timer siden):

Narve Gilje Nordås (24) har senket sin personlige rekord på 1500 meter med nesten syv sekunder på bare et par uker. Han tror den sensasjonelle utviklingen skyldes treningsopplegget til Gjert Ingebrigtsen. 24-åringen løp gjør han til tidenes nest raskeste nordmann og den 29. raskeste gjennom alle tider på øvelsen. Gjert og jeg har virkelig funnet en gullgruve av et opplegg nå. Og det akter vi ikke å dele med noen med det første, sier Gilje Nordås med et lurt smil.

NORDÅS HINTER OM «HEMMELIG» OPPLEGG: − GJERT OG JEG HAR VIRKELIG FUNNET EN GULLGRUVE

- Bare å slutte som trener når sønnene ikke vil ha han lengre? Han kan finne seg noe annet å gjøre? Etter å ha brukt 20 år på å finne metodene som gir Norge medaljer til voksne utøvere i løping? 

Sensasjonell utvikling. Senket personlig rekord med 7 sekund på et par uker. 

Er det noen her med idrettsbakgrunn som kan fortelle hvor sensasjonelt det er? For hvis noe er for godt til å være sant, så er det gjerne det. 

Ja, det er doping jeg har i tankene. Men før noen hyler ryktespredning: Jeg har ikke hørt dette som et rykte noe sted. Jeg blir bare skeptisk hvis noen blir «sensasjonelt bedre» på kort tid. Derfor ønsker jeg å høre om denne forbedringen virkelig er sensasjonell, eller det bare er journalisten som hauser opp stemningen.

[Mollebolle]

6 hours ago, Marihønepøne said:

Hvordan vet du at han ikke er det? 

Det vet jeg jo ikke. Hvis du leser så har jeg heller ikke skrevet at han er det ene eller det andre. Dette er et diskusjonsforum og da diskuteres det ene og det andre....det synses. Tror ikke noen her inne vet fakta, men det kryr av besserwissere og "kloke" hoder.

[Samfunnsdebatt]

Ingebrigtsen-brødrenes agent forteller de har utsatt sitt planlagte høydeopphold i Sierra Nevada. 

- De gjør akkurat slik de selv ønsker. De retter seg ikke etter andres ønsker og bestemmer fritt selv.

- Det beror kanskje på at han har giftet seg, bygger hus og vil være litt hjemme. Til slutt skal han uansett opp i høyden for å gjøre jobben, svarer agenten.

https://www.dagbladet.no/sport/jakob-melding-utrolig/80433533

[keops]

pop up bruker skrev (8 timer siden):

Har man blitt utsatt for vold skal det da bare mangle at man ble beskyttet mot sin voldsutøver. Mener du virkelig et det er den som er utsatt for vold, som skal bære børen her? Der er det du skriver gjennomgående i denne tråden. 

Tror jeg sjeldent har sett så gode eksempler på victim blaming som i denne tråden. Forstår jo at mange ikke er åpne om voldshendelser når dette er hva man risikerer å møte. 

Mener du virkelig at folk som er anklaget for noe, helt uten at det er ført bevis for noe, skal få yrkesforbud? Likeså denne personens samarbeidspartnere?

Jeg er stor tilhenger av rettsstaten og dens prinsipper. Jeg er også tilhenger av at voldsutsatte får den beskyttelsen de trenger.

Så er spørsmålet om hvor mye beskyttelse trenger man, fra noe man ikke har anmeldt og som ikke har vært rettslig behandlet. Trenger man å ha store internasjonale mesterskap renset for personer man blir stresset av bør man heller bli hjemme.

 

[velociraptor]

keops skrev (6 minutter siden):

Mener du virkelig at folk som er anklaget for noe, helt uten at det er ført bevis for noe, skal få yrkesforbud? Likeså denne personens samarbeidspartnere?

Jeg er stor tilhenger av rettsstaten og dens prinsipper. Jeg er også tilhenger av at voldsutsatte får den beskyttelsen de trenger.

Så er spørsmålet om hvor mye beskyttelse trenger man, fra noe man ikke har anmeldt og som ikke har vært rettslig behandlet. Trenger man å ha store internasjonale mesterskap renset for personer man blir stresset av bør man heller bli hjemme.

 

Det kommer jo hent an på. Er man ansatt i barnehage og anklaget for overgrep, så ja. Er man ansatt som aksjemegler og anklaget for å ha kjørt for fort, så nei.

Ingen har sagt at Gjert ikke kan få jobbe som trener, bare at han ikke bør få lov å gå nær de han er anklaget for vold mot. Så han står feitt til å trene hvem han vil, men uten akredittering. Det er svært langt i fra et yrkesforbud.

[keops]

velociraptor skrev (5 minutter siden):

Det kommer jo hent an på. Er man ansatt i barnehage og anklaget for overgrep, så ja. Er man ansatt som aksjemegler og anklaget for å ha kjørt for fort, så nei.

Ingen har sagt at Gjert ikke kan få jobbe som trener, bare at han ikke bør få lov å gå nær de han er anklaget for vold mot. Så han står feitt til å trene hvem han vil, men uten akredittering. Det er svært langt i fra et yrkesforbud.

Men disse påståtte voldsofrene greier jo ikke spise i samme rom som de han eventuelt trener. De greier ikke være på samme treningsanlegg til samme tider som de han trener. Kanskje er det så enkelt at de rett og slett er umulige å omgås?

Endret 1. november 2023 av keops

[StinkySocks]

velociraptor skrev (4 minutter siden):

Det kommer jo hent an på. Er man ansatt i barnehage og anklaget for overgrep, så ja. Er man ansatt som aksjemegler og anklaget for å ha kjørt for fort, så nei.

Ingen har sagt at Gjert ikke kan få jobbe som trener, bare at han ikke bør få lov å gå nær de han er anklaget for vold mot. Så han står feitt til å trene hvem han vil, men uten akredittering. Det er svært langt i fra et yrkesforbud.

Grep inn etter Henrik Ingebrigtsens oppførsel: Narve Gilje Nordås bekrefter uønsket hendelse – NRK Sport – Sportsnyheter, resultater og sendeplan

Men det virker ikke som Gjert Ingebrigtsen en gang var til stede når denne hendelsen med Nordås og Henrik Ingebrigtsen fant sted. 

Hvorfor skal Ingebrigtsen-brødrene klage over at Nordås sitter ved samme frokost-bord som dem, hvis faren deres ikke en gang var til stede. Da virker det vel mer som om brødrene ikke liker Nordås, uavhengig av forholdet deres til faren deres. 

[velociraptor]

StinkySocks skrev (2 minutter siden):

Grep inn etter Henrik Ingebrigtsens oppførsel: Narve Gilje Nordås bekrefter uønsket hendelse – NRK Sport – Sportsnyheter, resultater og sendeplan

Men det virker ikke som Gjert Ingebrigtsen en gang var til stede når denne hendelsen med Nordås og Henrik Ingebrigtsen fant sted. 

Hvorfor skal Ingebrigtsen-brødrene klage over at Nordås sitter ved samme frokost-bord som dem, hvis faren deres ikke en gang var til stede. Da virker det vel mer som om brødrene ikke liker Nordås, uavhengig av forholdet deres til faren deres. 

Det hadde jo veldig rart om de liker Narve, etter all dritten han har slengt om Jakob i media. Vi vet heller ikke hva som ligger bak, så det blir bare spekulasjoner, men det er tydelig og godt dokumentert i media at Narve liker å slenge med leppa og komme med spydige stikk hele tiden. Klassisk mobbing, uavhengig av hvem som trener ham. 

keops skrev (3 minutter siden):

Men disse påståtte voldsofrene greier jo ikke spise i samme rom som de han eventuelt trener. De greier ikke være på samme treningsanlegg til samme tider som de han trener. Kanskje er det så enkelt at de rett og slett er umulige å omgås?

De han trener? Trener Gjert flere enn Narve? Kanskje Narve som enkeltperson er  problematisk på grunn av all mobbingen av Jakob?

Og ellers er dette altså en enkelthendelse, som EN annen person har reagert på og gått til media for å sladre om. Og vi kjenner altså ikke bakgrunnen.

[Pippi Lotta]

keops skrev (18 timer siden):

De driver en konkurranse-idrett. Ergo ønsker jo både Gjert, Narve og en haug av andre individer å "trosse" forbundets valg om hvilke prioriteringer, det er dette som er å konkurrere. Alle utøvere ønsker å få best mulig betingelser for seg selv. 

Så virker det som at brødrene mener akkurat deres påståtte vanskelige oppvekst skal trumfe andres ønsker og behov, her spesielt Narve og Gjert. 

I startfeltet i konkurranser er det garantert flere utøvere som har ubehagelige erfaringer og opplevelser i ryggsekken. Hva vet vi om alle de som IKKE går ut med personlige betraktninger og kronikker i avisene? 

Har man så dype sår at man ikke greier å spise frokost i samme rom som, eller gratulerer med medaljen til en tidligere treningspartner for forhold som denne absolutt ikke har noe med, ja da står man fritt til å droppe å delta.

 

Nei! En haug av andre utøvere prøver ikke og tross ledelsens avgjørelser. Ingen andre har forsøkt og hyre en advokat for å sloss mot en avgjørelsene. Ingen andre har gått ut i media og snaket om hvor urettferdig det er. 

Det er ikke brødrenes avgjørelse hvem som blir prioritert, det er ledelsens jobb. Ikke brødrenes, ikke Narve og ikke Gjert.

Det heller ikke brødrene som bestemmer at de hat krav på et trykt arbeidsmiljø. Det er ikke ledelsen som bestemmer det en gang. I Norge har vi en arbeidsmiljø lov, ledelsen et nødt til å følle den. Når de tydeligvis vurderer at de må holde Gjert unna løpene for å gi utøvere tryge forhold, så er de lovpålagt å gjøre det....

Igjen intresant at Gjert sin krangel med forbundet liksom ikke har noe med brødrene å gjøre, mens forbundet sine avgjørelser kun er brødrene sin skyld. Det er noe veldig ulogisk her! 

[keops]

velociraptor skrev (Akkurat nå):

Det hadde jo veldig rart om de liker Narve, etter all dritten han har slengt om Jakob i media. Vi vet heller ikke hva som ligger bak, så det blir bare spekulasjoner, men det er tydelig og godt dokumentert i media at Narve liker å slenge med leppa og komme med spydige stikk hele tiden. Klassisk mobbing, uavhengig av hvem som trener ham. 

De han trener? Trener Gjert flere enn Narve? Kanskje Narve som enkeltperson er  problematisk på grunn av all mobbingen av Jakob?

Og ellers er dette altså en enkelthendelse, som EN annen person har reagert på og gått til media for å sladre om. Og vi kjenner altså ikke bakgrunnen.

Han trener vel også Svela, og det vil sikkert bli flere etter som tiden går.

Det er ikke sant det du skriver at det er en enkelthendelse som kun én annen har reagert på. Det stemmer heller ikke at Narve har slengt "dritt" om Jakob i media.

 

[keops]

Pippi Lotta skrev (3 minutter siden):

Nei! En haug av andre utøvere prøver ikke og tross ledelsens avgjørelser. Ingen andre har forsøkt og hyre en advokat for å sloss mot en avgjørelsene. Ingen andre har gått ut i media og snaket om hvor urettferdig det er. 

Det er ikke brødrenes avgjørelse hvem som blir prioritert, det er ledelsens jobb. Ikke brødrenes, ikke Narve og ikke Gjert.

Det heller ikke brødrene som bestemmer at de hat krav på et trykt arbeidsmiljø. Det er ikke ledelsen som bestemmer det en gang. I Norge har vi en arbeidsmiljø lov, ledelsen et nødt til å følle den. Når de tydeligvis vurderer at de må holde Gjert unna løpene for å gi utøvere tryge forhold, så er de lovpålagt å gjøre det....

Igjen intresant at Gjert sin krangel med forbundet liksom ikke har noe med brødrene å gjøre, mens forbundet sine avgjørelser kun er brødrene sin skyld. Det er noe veldig ulogisk her! 

Ingen andre utøvere har hyret advokat fordi de er uenige i forbundets sine avgjørelser??

Du mener for alvor at idrettsjus oppsto med familien Ingebrigtsen ?

 

[StinkySocks]

velociraptor skrev (14 minutter siden):

Det hadde jo veldig rart om de liker Narve, etter all dritten han har slengt om Jakob i media. Vi vet heller ikke hva som ligger bak, så det blir bare spekulasjoner, men det er tydelig og godt dokumentert i media at Narve liker å slenge med leppa og komme med spydige stikk hele tiden. Klassisk mobbing, uavhengig av hvem som trener ham. 

De han trener? Trener Gjert flere enn Narve? Kanskje Narve som enkeltperson er  problematisk på grunn av all mobbingen av Jakob?

Og ellers er dette altså en enkelthendelse, som EN annen person har reagert på og gått til media for å sladre om. Og vi kjenner altså ikke bakgrunnen.

Hva slags kommentarer mener du at Narve har kommet med angående Jakob Ingebrigtsen da? 

Dersom noen kommentarer den veien faktisk har vært over streken, så kunne vel Ingebrigtsen-brødrene for eksempel ha levert et varsel mot Narve - sånn som ble gjort mot Henrik Ingebrigtsen på grunn av hans oppførsel mot Narve: 

Hansen varslet forbundet om Henrik Ingebrigtsen: – Mobbing og trakassering som vi ikke kan godta – NRK Sport – Sportsnyheter, resultater og sendeplan

[velociraptor]

StinkySocks skrev (11 minutter siden):

Hva slags kommentarer mener du at Narve har kommet med angående Jakob Ingebrigtsen da? 

Dersom noen kommentarer den veien faktisk har vært over streken, så kunne vel Ingebrigtsen-brødrene for eksempel ha levert et varsel mot Narve - sånn som ble gjort mot Henrik Ingebrigtsen på grunn av hans oppførsel mot Narve: 

Hansen varslet forbundet om Henrik Ingebrigtsen: – Mobbing og trakassering som vi ikke kan godta – NRK Sport – Sportsnyheter, resultater og sendeplan

Det ble jo strengt tatt ikke levert et varsel, det er først nå i ettertid at Hansen påstår at han mente det som et varsel.

Kommentarene til Narve om Jakob til media under VM er linket til tidligere i tråden, du får lese gjennom selv.

Hvordan vet du at de ikke har levert varsel om Narve? Kanskje er nettopp det grunnen til at det ble laget en avtale om at Narve ikke skulle oppholde seg der - noe han tydeligvis ignorerte?

[StinkySocks]

velociraptor skrev (Akkurat nå):

Det ble jo strengt tatt ikke levert et varsel, det er først nå i ettertid at Hansen påstår at han mente det som et varsel.

Kommentarene til Narve om Jakob til media under VM er linket til tidligere i tråden, du får lese gjennom selv.

Hvordan vet du at de ikke har levert varsel om Narve? Kanskje er nettopp det grunnen til at det ble laget en avtale om at Narve ikke skulle oppholde seg der - noe han tydeligvis ignorerte?

Hvis de faktisk hadde levert et varsel om Narve, så ville de sikkert ha offentliggjort dette for media også. For å underbygge at deres egen situasjon ikke var bra nok.  

Dessuten finnes det vel litt over 1 900 kommentarer i denne tråden nå. Skal jeg liksom lete gjennom alle kommentarene for å finne ett eller annet som Narve skal ha sagt?     

[velociraptor]

StinkySocks skrev (2 minutter siden):

Hvis de faktisk hadde levert et varsel om Narve, så ville de sikkert ha offentliggjort dette for media også. For å underbygge at deres egen situasjon ikke var bra nok.  

Dessuten finnes det vel litt over 1 900 kommentarer i denne tråden nå. Skal jeg liksom lete gjennom alle kommentarene for å finne ett eller annet som Narve skal ha sagt?     

ja, tenkte du at jeg skulle bruke timesvis på å google frem artikler enda en gang fordi du ikke gidder å lese tråden du deltar i?

[Pippi Lotta]

Samfunnsdebatt skrev (19 timer siden):

Utrolig at folk ikke ser dette er årsak til advokat Elden inne i bildet: Forklaring fra elden om årsak til advokatbistand, og resultat av deres møte med forbundet:

Reaksjon fra Gjert Ingebrigtsen på en pressemelding Norges Friidrettsforbund sendte ut, og formuleringer i den. Det vi er enige om, det er at forbundet skal tilrettelegge for alle utøverne og at de skal få muligheten til å trene og delta, ikke bare noen av dem, svarer advokat Elden. 

– Det betyr at de naturligvis også skal ivareta Narve Nordås på samme måte de ivaretar brødrene Ingebrigtsen. Gjert er en viktig person i Narve Nordås sitt apparat, så å legge til rette for at han skal kunne fungere innebærer også å legge til rette for at Gjert skal fungere, sier han videre uten å ville komme med konkrete eksempler på hvordan.

Elden bekrefter at han nå representerer både Ingebrigtsen og Nordås. – Begge er klienter, men det er Narve som er utøveren som legger premisset for dette. Gjert er hans trener og har ingen egeninteresse i dette, sier Elden.

https://www.nrk.no/sport/gjert-ingebrigtsen-motte-friidrettsforbundet_-_-et-skritt-i-riktig-retning-1.16610821
 

Tillegg: Overfor Nettavisen slår advokat Elden tilbake mot påstandene fra Skoland:

– Skoland må nesten selv bære ansvaret for å ha rådet sine klienter til å gå ut offentlig mot faren på en svært unødvendig måte. Fra vårt ståsted var dette en problemstilling mellom Narve Nordås sammen med sin trener på den ene side, og Friidrettsforbundet på den andre, der forbundet valgte å henvende seg i en ubalansert pressemelding, skriver Elden i en SMS til Nettavisen torsdag.

Han påpeker videre at Gjert aldri gikk inn på familiekonflikten i det han uttalte seg om, før brødrene selv gikk ut med sin versjon. De er fortsatt sønnene hans, og det var nok før Skolands forrige kronikk i brødrenes navn. Gjert kommer fortsatt ikke til å si noe offentlig mot sønnene uansett hvor mye det forsøkes provosert fram, skriver stjerneadvokaten.

 

https://www.nettavisen.no/sport/elden-svarer-etter-kritikk-fra-ingebrigtsen-brodrenes-talsmann-han-ma-selv-bare-ansvaret/s/5-95-1415405

 

Her hevder Gjert sin talsman, altså personen som snaker for Gjert (uttalelsene må derfor ses som Gjert sine meninger): 

"Gjert kommer fortsatt ikke til å si noe offentlig mot sønnene uansett hvor mye det forsøkes provosert fram, skriver stjerneadvokaten."

Altså Gjert gir utryk for at han ikke skal si noe mot sønnene.

Men her noen linjer over kan vi lese:

"– Skoland må nesten selv bære ansvaret for å ha rådet sine klienter til å gå ut offentlig mot faren på en svært unødvendig måte."

Så Gjert har utryk (gjennom sin talsman) at brødrene sine uttalelser er "svært unødvendige". Og si at noe er svært unødvendig er jo ikke et kompliment, tvert om vil jeg si det er nettopp og prate i mot noen. 

Et annet sitat fra Elden er: 

"Voksne menn skal ikke kunne trasse seg til en utestengelse av andre seriøse utøvere eller trenere."

For det første vil jeg påpeker at dette heller ikke kan regnes som et komplemang, jeg mener det å beskylde noen for å trasse seg til noe er å snake mot de (trasse er på ingen måte et positivt ord). Så denne uttalelsen er jo også veldig rar i forhold til påstanden om at Gjert aldri vil si noe mot sønnene. 

Den er også merkelig i forhold til påstanden om at Elden er hyret for å håndtere en krangel med forbundet. Hvorfor snaker han om brødrene om jobben hans ikke har noe med brødrene og gjøre?  (Med mindre noen vil hevde at Elden mener det er forbundet som er de voksne menn her? I såfal hvorfor skulle forbundet ønske å trasse seg til å utestenges noen? Og hvorfor menn ikke menesker? Fines det ikke en eneste kvinne i forbundet? ) 

Tar også med dette utdraget:

"– Det betyr at de naturligvis også skal ivareta Narve Nordås på samme måte de ivaretar brødrene Ingebrigtsen."

Her drar Elden også in brødrene, om konflikten han skal håndtere ikke handler pm brødrene er det jo rart at han drar de inn. Det ville jo vert fult mulig og si at forbundet måtte ta vare på Nordås på samme måte som de tar vare på andre utøvere, men Elden velger (på vegne av Gjert) å dra in brødrene.

Så vil jeg kommentere dette utdraget også: 

"Han påpeker videre at Gjert aldri gikk inn på familiekonflikten i det han uttalte seg om, før brødrene selv gikk ut med sin versjon."

Dette er jo bare tull. Gjert snaker om brødrene, hva han mener førte til brudet (altså konfilkte) og hvordan det påvirker han i dag, i podcasten han deltok i. Det at han unnlot å nevne hvordan brødrene ser på konflikten betyr ikke at han ikke snaket om den, det betyr at han bare snaket om sin side av den.

 

Jeg synes ikke disse utalelsene fra Gjert sin talsman er spesielt logiske eller sammenhengene. Nå er det heller ingen grun til at de skulle være det, da talsmen blir ansat for å framstille vinklingen arbeidsgiver vil ha ikke noen objektiv sannhet. Vinklingen Eldern er ansatt for å gi oss virker til inneholde lit mye snak om brødrene, til å ikke handle om brødrene på noen måtte....

Endret 1. november 2023 av Pippi Lotta

[Pippi Lotta]

keops skrev (40 minutter siden):

Ingen andre utøvere har hyret advokat fordi de er uenige i forbundets sine avgjørelser??

Du mener for alvor at idrettsjus oppsto med familien Ingebrigtsen ?

 

Beklager kan du vise til mange andre saker hvor en trener ansetter en advokat for å få kreditering? Jeg snaker selfølgelig om denne problemstillingen. Jeg er jo klar over at idrettsutøvere kan få bruk for advokater også, men jeg var ikke klar over at denne problemstillingen var så vanlig? 

[Majer]

Enhver oppegående person som hadde blitt misbrukt gjennom oppveksten hadde ikke klart å trene godt midt oppe i en slik mediestorm. Da har man enten dyssosiale trekk så det holder eller så er ikke konflikten sånn som den synes. Jakob er visst bedre enn noen gang.