El-bil hjelper det virkelig??????

[sivva.no]

EL bil er det virkelig bedre for alt og alle?
mtp miljø, etikk, slavearbeid og klima?

[Jdz]

Hjelper? Elbil hjelper i alle fall mot lokal forurensning og støy, og så vidt jeg vet er også CO2-avtrykket lavere gjennom livsløpet sammenlignet med bensin og diesel. Ingen av delene er spesielt miljøvennlig. I forhold til etikk og slavearbeid tror jeg ikke elbilen kommer spesielt godt med tanke på tvilsomme forhold når det gjelder utvinning av nødvendige materialer til batteriproduksjon, som for eksempel kobolt. Men er det egentlig noen som har påstått at elbil "hjelper" på dette?

I tillegg er elbil fantastisk mye mer behagelig å kjøre enn bensinbil. 

[sivva.no]

Jdz skrev (2 minutter siden):

Hjelper? Elbil hjelper i alle fall mot lokal forurensning og støy, og så vidt jeg vet er også CO2-avtrykket lavere gjennom livsløpet sammenlignet med bensin og diesel. Ingen av delene er spesielt miljøvennlig. I forhold til etikk og slavearbeid tror jeg ikke elbilen kommer spesielt godt med tanke på tvilsomme forhold når det gjelder utvinning av nødvendige materialer til batteriproduksjon, som for eksempel kobolt. Men er det egentlig noen som har påstått at elbil "hjelper" på dette?

I tillegg er elbil fantastisk mye mer behagelig å kjøre enn bensinbil. 

Er ett vanskelig tema det her altså men, er co2 avtrykket er vel noe lavere kanskje. Hva med avfallhåndtering av disse bilene etter bruk, og dens påvirkning på miljøet?

[Jdz]

sivva.no skrev (12 minutter siden):

Er ett vanskelig tema det her altså men, er co2 avtrykket er vel noe lavere kanskje. Hva med avfallhåndtering av disse bilene etter bruk, og dens påvirkning på miljøet?

Her er det først og fremst batteriet som er et problem, men det skjer en rivende utvikling, både i forhold til «second life» og gjenvinning når batteriet er helt dødt.

Er enig i at det er et komplisert regnestykke og et vanskelig tema, og jeg er på ingen måte noen ekspert på området. Men synes likevel det et et spennende tema 😊

Endret 21. mai 2022 av Jdz

[Michaelhe]

sivva.no skrev (26 minutter siden):

EL bil er det virkelig bedre for alt og alle?
mtp miljø, etikk, slavearbeid og klima?

Det er utslipp gjennom produksjonskjeden jeg er mest nysgjerrig på. Men jeg tror man må begynne et sted, og så redusere utslipp gjennom produksjonskjeden etterhvert.

[sivva.no]

Michaelhe skrev (1 minutt siden):

Det er utslipp gjennom produksjonskjeden jeg er mest nysgjerrig på. Men jeg tror man må begynne et sted, og så redusere utslipp gjennom produksjonskjeden etterhvert.

ja det er før og etter bilens levetid dette er ett stort problem

[Jdz]

Michaelhe skrev (12 minutter siden):

Det er utslipp gjennom produksjonskjeden jeg er mest nysgjerrig på. Men jeg tror man må begynne et sted, og så redusere utslipp gjennom produksjonskjeden etterhvert.

Det er korrekt. Det skal sies at bensin- og dieselbiler også har et betydelig produksjonsutslipp, men produksjonsutslipp fra elbil er fortsatt høyere. Dette gjelder først og fremst utslipp fra produksjon av batteriene. Batteriproduksjon er svært energikrevende og de landene som leverer flest batterier har også relativt "skitten" strøm. Heldigvis skjer det ting på dette området også, både ved at landene som produserer batterier i dag får renere strøm og ved at det etableres produksjonsanlegg i land hvor strømmen er renere. 

Endret 21. mai 2022 av Jdz

[sivva.no]

Jdz skrev (3 minutter siden):

Det er korrekt. Det skal sies at bensin- og dieselbiler også har et betydelig produksjonsutslipp, men produksjonsutslipp fra elbil er fortsatt høyere. Dette gjelder først og fremst utslipp fra produksjon av batteriene. Batteriproduksjon er svært energikrevende og de landene som leverer flest batterier har også relativt "skitten" strøm. Heldigvis skjer det ting på dette området også, både ved at landene som produserer batterier i dag får renere strøm og ved at det etableres produksjonsanlegg i land hvor strømmen er renere. 

i følge dommedagsprofetørene er det allerede for sent. skal vi bare vente mens denne kloden går under? 

[Jdz]

sivva.no skrev (Akkurat nå):

i følge dommedagsprofetørene er det allerede for sent. skal vi bare vente mens denne kloden går under? 

Jeg har ikke noe forutsetning for å si om det er for sent eller ikke og det er lite jeg personlig kan gjøre med saken uansett. Personlig eier jeg ikke bil, noe som udiskutabelt er det best for miljøet, men det er selvfølgelig fullstendig urealistisk å skulle avskaffe privatbilisme, spesielt i et land som Norge. Jeg skal ærlig innrøme at det at jeg ikke har bil egentlig har lite med miljø å gjøre, men heller det at jeg ikke har bruk for bil og at det er dyrt.

Når det er sagt ser jeg ingen store ulemper med å prøve å gjøre verden til et bedre sted å være, og et sunnere bymiljø er helt klart et bidrag til dette, uansett om vi redder jorda på lang sikt eller ikke.

 

[Tøbbi]

Jdz skrev (2 minutter siden):

Jeg har ikke noe forutsetning for å si om det er for sent eller ikke og det er lite jeg personlig kan gjøre med saken uansett. Personlig eier jeg ikke bil, noe som udiskutabelt er det best for miljøet, men det er selvfølgelig fullstendig urealistisk å skulle avskaffe privatbilisme, spesielt i et land som Norge. Jeg skal ærlig innrøme at det at jeg ikke har bil egentlig har lite med miljø å gjøre, men heller det at jeg ikke har bruk for bil og at det er dyrt.

Når det er sagt ser jeg ingen store ulemper med å prøve å gjøre verden til et bedre sted å være, og et sunnere bymiljø er helt klart et bidrag til dette, uansett om vi redder jorda på lang sikt eller ikke.

 

Har 5 biler jeg.. enda har jeg 70k i måneden å rutte med

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk, brukerdebatt, brukerangrep og svar til dette. Elaine Marley, mod. 

[tdm900]

Elbil hjelper ikke på noe. Er jo kun elsosen lokalt som er borte. Støyen er den samme, for det er dekkstøy som dominerer over en viss hastighet. Forurensningen fra asfalt/dekk er høyere pga høyere vekt på bilen. Det sies at det ikke er det, men det nekter jeg å tro på! De er også mye sterkere, som også øker slitasjen.

[MAGEROST]

Tviler på det hjelper noe særlig når vi begynner få avfallet fra alle disse bilene. Store deler av europa lader også sine elbiler på strøm fra kullkraftverk så da er hensikten borte.

Snart kommer det forskning på noe nytt og trendy, da vil elbil lide samme skjebne som diesel som var sååå fantastisk og staten oppfordret alle til å kjøpe.

Endret 23. mai 2022 av MAGEROST

[Stina234]

Nei, ikke i det hele tatt.  Atter et eksempel på symbol politikk

[Isambard]

Det er ikke bedre for alt, men det er bedre for klimaet.

[Isambard]

Stina234 skrev (13 minutter siden):

Nei, ikke i det hele tatt.  Atter et eksempel på symbol politikk

Hvilke tiltak vil du heller ha?

Enda dyrere bensin?

[Nicathv]

Det hjelper veldig godt på å minske hvor ille klimaforandringene vil bli, ja.

Helt forurensningsfritt på alle måter og uten noen problemer er det så klart ikke.

[LCFA]

Å kalle el-biler klimavennlige blir feil. Men at de er mindre klimafientlige enn tradisjonelle biler er vel nå vist mange nok ganger av forskjere på seriøse universiteter og sentre. Det kommer også an på hvor de kjøres og lades. Hvordan strømmen blir til. I Norge kommer mesteparten av strømmen fra vannkraft som er ganske ren. Dermed utgjør elbil enda større forskjell på klimautslippene. Mens i feks Polen hvor mesteparten av strømmen kommer fra å brenne kull så blir det mer hipp som happ klimamessig av om man kjører elbil eller gammeldagse biler. Likevel, verden og mange land er på vei mot strøm med mindre utslipp, havvind i UK f eks. Så en bil som skal leve i kanskje 15-20 år må vurderes opp mot hvordan vi lager strømmen om 7.5 - 10 år, ikke hvordan den lages i dag. Da gir det enda flere pluss til elbiler. Og selv barna i kobaltgruvene har en fordel av at verden ikke ødelegges av co2.

[LCFA]

12 hours ago, tdm900 said:

Elbil hjelper ikke på noe. Er jo kun elsosen lokalt som er borte. Støyen er den samme, for det er dekkstøy som dominerer over en viss hastighet. Forurensningen fra asfalt/dekk er høyere pga høyere vekt på bilen. Det sies at det ikke er det, men det nekter jeg å tro på! De er også mye sterkere, som også øker slitasjen.

Over en viss hastighet ja. Men den hastigheten er høyere enn snittfarten i de fleste bygatene. Iallfall i rushtiden da de ofte kjører sakte uansett i mange gater pga kø. Så det har blitt mindre støy fra bilene i Oslo etter at elbilene ble mange. Det merkes. Renere luft også.

[LCFA]

On 5/21/2022 at 9:30 PM, sivva.no said:

ja det er før og etter bilens levetid dette er ett stort problem

Om det går slik noen planlegger vil batterier fra skrotede elbiler få nytt liv som buffer i produksjon av sol- og vindenergi. Selv med bare 20% restkapasitet på batteriet har det nok nytte til at det lønner seg. Kanskje varer denne fasen av batteriets levetid lengre enn fasen som elbilbatteri. Altså at batterier med restkapasitet lades når sola skinner og vinden blåser for så å bli tappet ellers. Det har bare ikke blitt mange nok pensjonerte elbiler ennå til at dette har fått lønnsomhet i stor nok skala men kanskje om et par år.