Derfor trenger vi PRIDE

[Thanos]

Velvia skrev (18 timer siden):

Ville du skrevet det samme om Samer?

Innlegget ditt bekrefter nødvendigheten av fortsatt arbeid for reell likeverdighet.

Kink og prostitusjon? Du må gjerne bli spesifikk på hva du sikter til. For min del støtter jeg ikke sexhandel og hva to samtykkende voksne mennesker gjør i senga er revnende likegyldig.

Så alle som argumenterer mot Fri og Pride, beviser at de trengs? 🤔

[Thanos]

Velvia skrev (5 timer siden):

1. Hyllefest? Det handler om å redusere/fjerne reell diskriminering, vold og hets. At mennesker som hele tiden blir fortalt hvor feil de er, blir takkasert, mister jobbmuligheter, kastet ut hjemmefra som ungdommer, osv utvikler psykiske vansker burde det være enkelt å forstå.

 

2. Dette med klasserommet, Du velger å vinkle det på den måten du gjør, men du kunne vinklet det på den måten at folk er forskjellige, men alle har lik verdi og dette med at man nå skal overbevise folk om at de ikke er heterofile lenger er så dumt at jeg ikke gidder å kommentere en gang. Stråmannsargumentasjon.

Sikkert ikke så dumt å gå i seg selv å tenke over hvorfor man er så negative til mennesker som ikke er som en selv og demoniserer dem og deres motiver.

1. Men homofile og lesbiske blir jo ikke fortalt hele tiden hvor feil de er. Ikke hvor ekle de er, ei heller blir de fortalt at de ikke får studere. Og ikke går de glipp av boligkjøp, med mindre det har blitt krav om å vise til legning før man kan by? De aller fleste idag mener at homofile/lesbiske skal ha full frihet, respekt og likeverd. Den lille prosenten som fortsatt tror homser er av djevel, vil aldri noensinne bli overbevist, uansett hva Fri, Pride og 135 trilliarder regnbueflagg på facebook prøver prøver å trykke nedi halsen deres. Og dersom formålet med pride er aksept, respekt og forståelse, bør de begynne med å lytte til hvordan majoriteten av befolkningen nå begynner å bli lei fokuset. Det er det smarte å gjøre.

 

2. Om man ser til dyreriket, som er uten fordommer og vinklinger til egen vinning, ser vi at homofili forekommer. MEN det er sjeldent. Det er et naturlig avvik. Ikke normen. Så at vi nå ser en eksplosiv økning av barn og unge som hevder de er skeive, gir ingen mening. Dersom man tar vitenskapen for god fisk. Det handler om påvirkning og mote for en god del av dem. Tilhørighet. Å være en del av samfunnet som "sloss" for aksept. Og den type påvirkning skal ikke barna få av lærerne på skolen! Der skal fakta læres bort og intet annet.

[nisselue]

1 hour ago, johnjohn said:

Er det slik at samer har en hel måned der alle bygg flagger med sameflagg, og alle bedrifter har sameflagg på profilen sin, og at alle offentlige steder er det sameflagg og samefarger? Og at alle idrettsutøvere, politikere, kulturpersonligheter etc. må hylle samer og samekultur i enhver sammenheng? 

Dersom det hadde vært slik så kan jeg garantere at folk hadde fått samer og samekultur langt opp i halsen.  

Og en anseelig størrelse gruppe ville rettet pekefingeren mot de som fikk nok og kalt dem samehatere eller sagt de har samefobi.

[Gjest Velvia]

31 minutter siden, Thanos said:

1. Men homofile og lesbiske blir jo ikke fortalt hele tiden hvor feil de er. Ikke hvor ekle de er, ei heller blir de fortalt at de ikke får studere. Og ikke går de glipp av boligkjøp, med mindre det har blitt krav om å vise til legning før man kan by? De aller fleste idag mener at homofile/lesbiske skal ha full frihet, respekt og likeverd. Den lille prosenten som fortsatt tror homser er av djevel, vil aldri noensinne bli overbevist, uansett hva Fri, Pride og 135 trilliarder regnbueflagg på facebook prøver prøver å trykke nedi halsen deres. Og dersom formålet med pride er aksept, respekt og forståelse, bør de begynne med å lytte til hvordan majoriteten av befolkningen nå begynner å bli lei fokuset. Det er det smarte å gjøre.

 

2. Om man ser til dyreriket, som er uten fordommer og vinklinger til egen vinning, ser vi at homofili forekommer. MEN det er sjeldent. Det er et naturlig avvik. Ikke normen. Så at vi nå ser en eksplosiv økning av barn og unge som hevder de er skeive, gir ingen mening. Dersom man tar vitenskapen for god fisk. Det handler om påvirkning og mote for en god del av dem. Tilhørighet. Å være en del av samfunnet som "sloss" for aksept. Og den type påvirkning skal ikke barna få av lærerne på skolen! Der skal fakta læres bort og intet annet.

1. Gjør de ikke? Nå spørs det også hva man definerer som "hele tiden", men om du søker opp levekårsundersøkelen for lhbti 2021 på Bufdir vil du se at mennesker som går under dette paraplybegrepet rammes i signifikant høyere grad enn heterofile. Legning er ikke alltid så synlig, men for mennesker som faller utenfor de tradisjonelle kjønnskategoriene eller er synlig trans vil man ikke trenge å legge frem noe bevis.

Hvorfor har man denne diskusjonen om man mener at lhbti skal ha full frihet, respekt og likeverd. Det er ingen som hisser seg opp for rosasløyefe-aksjonen i oktober og fokuset på brystkreft. Med en tolerant holdning ville fokuset på opplsyning og likeverd vært en ikke-sak.

Hadde mennesker lyttet blindt til majoriteten hadde jorden fortsatt vært flat og verden hadde vært styrt av geistlige.

2. Dyrene har ikke empati for dyr de spiser, betyr det at vi er unormale fordi vi tradisjonelt sett har empati?

Mennesker er en del av dyreriket og ergo er homofili helt normalt. Burde heller ikke være en spesielt revolusjonerende tanke at noen mennesker fra naturens side har f. eks ulike nivå av østrogen og testosteron som påvirker identitet og oppfatninger om hvem man er.

Mennesker er også sosiale vesner og who cares om Ola liker skjørt og sminke eller trenger østrogen i kroppen for å leve et fullverdig liv.

 

 

[Gjest Velvia]

1 hour ago, johnjohn said:

Er det slik at samer har en hel måned der alle bygg flagger med sameflagg, og alle bedrifter har sameflagg på profilen sin, og at alle offentlige steder er det sameflagg og samefarger? Og at alle idrettsutøvere, politikere, kulturpersonligheter etc. må hylle samer og samekultur i enhver sammenheng? 

Dersom det hadde vært slik så kan jeg garantere at folk hadde fått samer og samekultur langt opp i halsen.  

Myndighetene drev en aktiv forsnorskingsprosess av samer hvor deres kultur ble underkjent og de ble utsatt for assimilering av verste sort.

"Langt opp i halsen" sier i grunn det meste så det er ikke noe poeng å diskutere videre.

[Gjest Velvia]

1 hour ago, Thanos said:

Så alle som argumenterer mot Fri og Pride, beviser at de trengs? 🤔

Det er ikke Fri og Pride man argumenterer mot i siste innstans, men menneskene dette gjelder.

[johnjohn]

Velvia skrev (1 minutt siden):

Det er ikke Fri og Pride man argumenterer mot i siste innstans, men menneskene dette gjelder.

Nei, det er Fri og Pride man argumenterer mot. To bevegelser som blir stadig mer ekstreme og uspiselige. Men bare fortsett i den retningen om du/dere tror det har noe for seg. 

[Gjest Velvia]

1 hour ago, johnjohn said:

Nei, det er Fri og Pride man argumenterer mot. To bevegelser som blir stadig mer ekstreme og uspiselige. Men bare fortsett i den retningen om du/dere tror det har noe for seg. 

Vet ikke hvem som er mest ekstreme her.

EDIT: Hvordan kan man argumentere mot Pride uten å fremstå som homofob og nekte å ta innover seg at dette rammer enkeltmennesker til sjuende og sist.

Endret 26. mai 2022 av Velvia

[nisselue]

34 minutter siden, Velvia said:

Vet ikke hvem som er mest ekstreme her.

De som påstår enkelte debattanter mener noe annet enn de sier kanskje?

[herzeleid]

Velvia skrev (21 timer siden):

Ville du skrevet det samme om Samer?

Innlegget ditt bekrefter nødvendigheten av fortsatt arbeid for reell likeverdighet.

 

Du kan gjenta at alt mulig "bekrefter" standpunktet ditt, men gitt at hele denne tråden er et eksempel på at du går i baret ved å gjøre dette er det kanskje en god anledning for å revurdere og reflektere bittelitt over motargumentene heller enn å gå fullstendig i lås?

Sitat

Kink og prostitusjon? Du må gjerne bli spesifikk på hva du sikter til. For min del støtter jeg ikke sexhandel og hva to samtykkende voksne mennesker gjør i senga er revnende likegyldig.

Dette er blitt forklart flere ganger. Dette vet du antagelig veldig, veldig godt. Likevel later du som om du ikke forstår:

CAPS LOCK skrev (På 22.5.2022 den 12.59):

Foreningen Fri arbeider for å endre straffeloven slik at ikke kjøp av seksuelle handlinger og hallikvirksomhet skal være straffbart slik det er nå. 

 

[Gjest Velvia]

17 minutter siden, herzeleid said:

1.Du kan gjenta at alt mulig "bekrefter" standpunktet ditt, men gitt at hele denne tråden er et eksempel på at du går i baret ved å gjøre dette er det kanskje en god anledning for å revurdere og reflektere bittelitt over motargumentene heller enn å gå fullstendig i lås?

Dette er blitt forklart flere ganger. Dette vet du antagelig veldig, veldig godt. Likevel later du som om du ikke forstår:

Foreningen Fri arbeider for å endre straffeloven slik at ikke kjøp av seksuelle handlinger og hallikvirksomhet skal være straffbart slik det er nå. 

Hva slags motargumenter egentlig?

 

Ang. Fri og straffeloven så bør man si B når man har sagt A for å fremstå som redelig i debatten.

https://www.foreningenfri.no/om-oss/fri-mener/politiskplattform/

• FRI mener arbeidet for å avskaffe trafficking, slaveri og menneskehandel må styrkes.
• FRI mener personer som er ofre for trafficking, slaveri og menneskehandel må få oppholdstillatelse og beskyttelse av den norske stat.
• FRI mener det er behov for flere tiltak som er rettet mot mennesker som bryter med normer for kjønn og seksualitet, som livnærer seg helt eller delvis av å selge seksuelle tjenester. Det er også behov for tiltak rettet mot de som kjøper seksuelle tjenester.
• FRI mener at straffelovens paragraf 316 «Kjøp av seksuelle tjenester hos voksne» må avskaffes, fordi den er til hinder for gode og viktige tiltak for å ivareta både sexarbeideres og samfunnets interesser.
• FRI er kritisk til straffelovens paragraf 315 «Hallikvirksomhet og formidling av prostitusjon», da denne i dag rammer feil. Denne bør erstattes av en paragraf som bedre ivaretar personer som selger sex, og mer presist rammer utnyttelse av andre til sexsalg.
• FRI mener det er behov for mer kunnskap og forskning på kjøp og salg av sex blant mennesker som bryter med normer for kjønn og seksualitet, og de særskilte utfordringene disse møter.
• FRI mener personer som selger sex sin stemme må styrkes i debatten om lovverk og hjelpetiltak rundt kjøp og salg av sex.

 

 

[herzeleid]

Velvia skrev (12 minutter siden):

Hva slags motargumenter egentlig?

De du passivt aggressivt avfeier med svar av typen, "det sier mest om deg" allerede på første side, eksempelvis. Igjen tror jeg du egentlig forstår dette, men later som du ikke gjør det.

Sitat

 

Ang. Fri og straffeloven så bør man si B når man har sagt A for å fremstå som redelig i debatten.

https://www.foreningenfri.no/om-oss/fri-mener/politiskplattform/

• FRI mener arbeidet for å avskaffe trafficking, slaveri og menneskehandel må styrkes.
• FRI mener personer som er ofre for trafficking, slaveri og menneskehandel må få oppholdstillatelse og beskyttelse av den norske stat.
• FRI mener det er behov for flere tiltak som er rettet mot mennesker som bryter med normer for kjønn og seksualitet, som livnærer seg helt eller delvis av å selge seksuelle tjenester. Det er også behov for tiltak rettet mot de som kjøper seksuelle tjenester.
• FRI mener at straffelovens paragraf 316 «Kjøp av seksuelle tjenester hos voksne» må avskaffes, fordi den er til hinder for gode og viktige tiltak for å ivareta både sexarbeideres og samfunnets interesser.
• FRI er kritisk til straffelovens paragraf 315 «Hallikvirksomhet og formidling av prostitusjon», da denne i dag rammer feil. Denne bør erstattes av en paragraf som bedre ivaretar personer som selger sex, og mer presist rammer utnyttelse av andre til sexsalg.
• FRI mener det er behov for mer kunnskap og forskning på kjøp og salg av sex blant mennesker som bryter med normer for kjønn og seksualitet, og de særskilte utfordringene disse møter.
• FRI mener personer som selger sex sin stemme må styrkes i debatten om lovverk og hjelpetiltak rundt kjøp og salg av sex.

 

 

Her synes jeg du er veldig uærlig igjen. Det var jeg som viste deg denne nettsiden i utgangspunktet (se innlegget under), og den sier det som hevdes i innlegget over. Videre demonstrerer det jo at du visste hva andre mente da de nevnte prostitusjon, men igjen lot du som ingenting og spilte dum. Å late som om andre ikke "sier B" når det er andre som har vist deg nettopp "B" er veldig uredelig, og hele tråden din fremstår som en øvelse i å kle av seg selv. 

 

 

 

[Gjest Velvia]

1 minutt siden, herzeleid said:

De du passivt aggressivt avfeier med svar av typen, "det sier mest om deg" allerede på første side, eksempelvis. Igjen tror jeg du egentlig forstår dette, men later som du ikke gjør det.

 

Her synes jeg du er veldig uærlig igjen. Det var jeg som viste deg denne nettsiden i utgangspunktet (se innlegget under), og den sier det som hevdes i innlegget over. Videre demonstrerer det jo at du visste hva andre mente da de nevnte prostitusjon, men igjen lot du som ingenting og spilte dum. Å late som om andre ikke "sier B" når det er andre som har vist deg nettopp "B" er veldig uredelig, og hele tråden din fremstår som en øvelse i å kle av seg selv. 

 

 

 

Det stod i ditt innlegg og brukeren du refererer til skriver at Fri arbeider for å fjerne straffelover som rammer sexkjøp og hallikvirksomhet uten å nevne noe om hvorfor eller kontekst. Da er det selvfølgelig riktig å utfylle den informasjonen med hva organisasjonen skriver på egen nettside.

 

[outlooken]

Thanos skrev (2 timer siden):

1. Men homofile og lesbiske blir jo ikke fortalt hele tiden hvor feil de er. Ikke hvor ekle de er, ei heller blir de fortalt at de ikke får studere. Og ikke går de glipp av boligkjøp, med mindre det har blitt krav om å vise til legning før man kan by? De aller fleste idag mener at homofile/lesbiske skal ha full frihet, respekt og likeverd. Den lille prosenten som fortsatt tror homser er av djevel, vil aldri noensinne bli overbevist, uansett hva Fri, Pride og 135 trilliarder regnbueflagg på facebook prøver prøver å trykke nedi halsen deres. Og dersom formålet med pride er aksept, respekt og forståelse, bør de begynne med å lytte til hvordan majoriteten av befolkningen nå begynner å bli lei fokuset. Det er det smarte å gjøre.

Det er dette som er så rart og paradoksalt. Vi lever i et samfunn der eldre menn blir hetset på nett hvis de er sammen, eller har hatt sex med unge kvinner, og hetsen er helt akseptert. Null vidsyn, null toleranse og null forståelse og høflighet. Og det er mange av de samme menneskene som står og fronter denne bevegelsen. Som liksom skal åpne for nettopp mangfold og det at mennesker kan utleve sin seksuelle natur fritt, og uten fordommer. Jeg opplever i det norske samfunnet et enormt, akseptert hat mot par med aldersforskjeller, og veldig lite av hatet denne bevegelsen fronter i dagens norske samfunn. Fokuset er totalt malplassert etter min mening, homofile og lesbiske blir i svært liten grad hetset og hatet. Er du f.eks en mann på over 40 som har sjekket opp en kvinne tidlig i 20-årene.... Det meste av dritt er plutselig da helt akseptabelt å skrive i det samme samfunnet. Hyklere, rett og slett. Det er på helt andre områder vi trenger holdningskampanjer angående det å akseptere andre menneskers seksualitet og valg av partner.  (jeg er fri for fordommer når det kommer til begge gruppene, bare så det er sagt). Det er eldre menn som blir hetset, ikke de homofile.

[Sh999]

Pride er blitt et freak show. Tror de aller fleste mennesker driter i hvem som er homo og hvem som kler seg/ter seg som en annen enn sitt biologiske kjønn.. Noen mennesker vil alltid være transfobiske/homofobe , og pride vil aldri forandre deres mening for det, det vil bare forsterke deres mening ( dessverre, men sånn er det tror jeg ) 

[Thanos]

Velvia skrev (7 timer siden):

1. Gjør de ikke? Nå spørs det også hva man definerer som "hele tiden", men om du søker opp levekårsundersøkelen for lhbti 2021 på Bufdir vil du se at mennesker som går under dette paraplybegrepet rammes i signifikant høyere grad enn heterofile. Legning er ikke alltid så synlig, men for mennesker som faller utenfor de tradisjonelle kjønnskategoriene eller er synlig trans vil man ikke trenge å legge frem noe bevis.

Hvorfor har man denne diskusjonen om man mener at lhbti skal ha full frihet, respekt og likeverd. Det er ingen som hisser seg opp for rosasløyefe-aksjonen i oktober og fokuset på brystkreft. Med en tolerant holdning ville fokuset på opplsyning og likeverd vært en ikke-sak.

Hadde mennesker lyttet blindt til majoriteten hadde jorden fortsatt vært flat og verden hadde vært styrt av geistlige.

2. Dyrene har ikke empati for dyr de spiser, betyr det at vi er unormale fordi vi tradisjonelt sett har empati?

Mennesker er en del av dyreriket og ergo er homofili helt normalt. Burde heller ikke være en spesielt revolusjonerende tanke at noen mennesker fra naturens side har f. eks ulike nivå av østrogen og testosteron som påvirker identitet og oppfatninger om hvem man er.

Mennesker er også sosiale vesner og who cares om Ola liker skjørt og sminke eller trenger østrogen i kroppen for å leve et fullverdig liv.

 

 

Du klarer liksom ikke å se hva jeg skriver. Det er litt hakk i plata og et veldig sterkt behov for å sette debatanter som mener noe annet enn deg i bås som fordomsfulle og ute etter å ødelegge for skeive. Hvorfor tror du det? La oss gå igjennom noen punkter.

1. "Hvorfor har man denne diskusjonen om man mener at lhbti skal ha full frihet, respekt og likeverd?"  Det er ikke oss som er lei av Pride fokuset som starter disse diskusjonene. Vi forsøker å argumentere og svare dere på hvorfor dere syntes vi er homofobe og ondskapsfulle som ikke støtter Pride. Og i motsetning til hva du tror, deltar vi ikke i diskusjonen fordi vi er homohatere, men fordi vi syntes fokuset er så overdrevet stort at det påvirker barn og unge negativt. Og tro det eller ei, man kan ønske homofile alt godt og samtidig mene at frontingen og fokuset deres for aksept er overdreven og slitsom. Det ene utelukker ikke det andre.

 

2. "Hadde mennesker lyttet blindt til majoriteten hadde jorden fortsatt vært flat og verden hadde vært styrt av geistlige".

Jeg har ikke sagt vi skal lytte til flertallet, men vitenskapen. Den som var i sin fødsel og i undertall mot kirken den gangen folk trodde jorden var flat, er fortsatt den samme vitenskapen jeg støtter idag. Og den forteller oss at homofili ER normalt. Jeg har aldri hevdet detaltså at det forekommer i dyreverden og også blandt mennesker, men at det ikke NORMALEN. Forskjellen er stor på de to begrepene. Og når vitenskapen forteller oss at bare en bitteliten prosent av dyreverden er homofile, så gjelder dette også menneskeheten. Vi har flere egenskaper enn dyrene og er langt mer intelligente og følsomme. Men det henger ikke sammen med medfødt legning og vår seksualitet. Her snakker vi biologi og den kan man ikke fake til at f.eks skal være at 30% av befolkningen er homofile bare fordi man så sterkt ønsker det.

 

3. "Mennesker er også sosiale vesner og who cares om Ola liker skjørt og sminke eller trenger østrogen i kroppen for å leve et fullverdig liv."

Jeg bryr meg ikke personlig når jeg som voksen ser, hører eller har noe med homofile å gjøre i hverdagen. Jeg bryr meg når barna kommer hjem fra skolen og er urolige for om de egentlig er gutt eller jente, "for det sa læreren min!" Jeg er heller ingen fan av at seksualitet, legning og alt som er i nærheten av dette, skal trykkes over hodene til barna våre! Det er kvalmt, det er propaganda og politikk de ønsker å indoktrinere våre barn med, i akseptens og kjærlighetens navn.

[Thanos]

Velvia skrev (7 timer siden):

Det er ikke Fri og Pride man argumenterer mot i siste innstans, men menneskene dette gjelder.

NEI! Det er det ikke. Du hevder vi ønsker å rette skyts mot homofile randome personer, men det er feil!

[Gjest Velvia]

6 minutter siden, Thanos said:

NEI! Det er det ikke. Du hevder vi ønsker å rette skyts mot homofile randome personer, men det er feil!

Men det er jo noen som påvirkes av denne retorikken. Unge mennesker for eksempel som sitter å leser på kvinneguiden. Det er ikke til å komme vekk fra at argumentasjonen har en negativ undertone og noen er åpenlyst negative.

[Gjest Velvia]

1 hour ago, Thanos said:

Du klarer liksom ikke å se hva jeg skriver. Det er litt hakk i plata og et veldig sterkt behov for å sette debatanter som mener noe annet enn deg i bås som fordomsfulle og ute etter å ødelegge for skeive. Hvorfor tror du det? La oss gå igjennom noen punkter.

1. "Hvorfor har man denne diskusjonen om man mener at lhbti skal ha full frihet, respekt og likeverd?"  Det er ikke oss som er lei av Pride fokuset som starter disse diskusjonene. Vi forsøker å argumentere og svare dere på hvorfor dere syntes vi er homofobe og ondskapsfulle som ikke støtter Pride. Og i motsetning til hva du tror, deltar vi ikke i diskusjonen fordi vi er homohatere, men fordi vi syntes fokuset er så overdrevet stort at det påvirker barn og unge negativt. Og tro det eller ei, man kan ønske homofile alt godt og samtidig mene at frontingen og fokuset deres for aksept er overdreven og slitsom. Det ene utelukker ikke det andre.

 

2. "Hadde mennesker lyttet blindt til majoriteten hadde jorden fortsatt vært flat og verden hadde vært styrt av geistlige".

Jeg har ikke sagt vi skal lytte til flertallet, men vitenskapen. Den som var i sin fødsel og i undertall mot kirken den gangen folk trodde jorden var flat, er fortsatt den samme vitenskapen jeg støtter idag. Og den forteller oss at homofili ER normalt. Jeg har aldri hevdet detaltså at det forekommer i dyreverden og også blandt mennesker, men at det ikke NORMALEN. Forskjellen er stor på de to begrepene. Og når vitenskapen forteller oss at bare en bitteliten prosent av dyreverden er homofile, så gjelder dette også menneskeheten. Vi har flere egenskaper enn dyrene og er langt mer intelligente og følsomme. Men det henger ikke sammen med medfødt legning og vår seksualitet. Her snakker vi biologi og den kan man ikke fake til at f.eks skal være at 30% av befolkningen er homofile bare fordi man så sterkt ønsker det.

 

3. "Mennesker er også sosiale vesner og who cares om Ola liker skjørt og sminke eller trenger østrogen i kroppen for å leve et fullverdig liv."

Jeg bryr meg ikke personlig når jeg som voksen ser, hører eller har noe med homofile å gjøre i hverdagen. Jeg bryr meg når barna kommer hjem fra skolen og er urolige for om de egentlig er gutt eller jente, "for det sa læreren min!" Jeg er heller ingen fan av at seksualitet, legning og alt som er i nærheten av dette, skal trykkes over hodene til barna våre! Det er kvalmt, det er propaganda og politikk de ønsker å indoktrinere våre barn med, i akseptens og kjærlighetens navn.

1. Om vi snakker om pride paraden så har de fleste forståelse for at alle ikke synes den er veldig interessant og folk har ulike interesser, men pride handler om mer. I min bok henger det ikke sammen at man kan ønske noen alt godt, men samtidig synes at deres kamp for aksept er for slitsom og tar for mye plass. Blir som om Sanna Sarroma nå skulle komme ut som kroppspositivst etter at hun mente tykke folk var dummere enn andre på Dagsnytt 18 og skrev avisinnlegg. Hun har mye bra, men den seansen var over streken. Omtrent på samme nivå som WDI holder på Debatten og mener transkvinner er en trussel. Å det burde bekymre at professorer i norsk akademia er en del av den organisasjonen.

2. Forskning bør brukes til å forbedre menneskers liv og forståelse av verden. Er det egentlig relevant hva som er normalt eller normalen? Det eksisterer og kommer alltid til å eksistere homofiler og transpersoner. Det vitkige her er jo å bruke forskningen til å sørge for at de kan leve gode liv samtidig som kunnskapen i samfunnet øker.

3. Det er ingen som skal indoktrinere noen og man blir ikke homofil av å høre om homofili ei heller blir man transperson. Ironien ved å argumentere for at det kun finnes to kjønn/kjønnsidentiteter er at de barna og unge som ikke gis noen andre tolkningsrammer enn de to kategoriene. I praksis så vil det kunne bety at Ola som liker kjoler og vil ha langt hår kan tenke at h*n må være jente, for gutter liker jo ikke slikt. Eller blir mobbet og kalt homofil når det kanskje ikke er tilfellet. Homofil er forresten et av de mest brukte skjellsordene i norske skolegårder.

Jeg tror ikke vi blir enige i grunn så det er kanskje like greit å avslutte debatten her.

Endret 26. mai 2022 av Velvia

[Gjest Velvia]

6 hours ago, outlooken said:

Det er dette som er så rart og paradoksalt. Vi lever i et samfunn der eldre menn blir hetset på nett hvis de er sammen, eller har hatt sex med unge kvinner, og hetsen er helt akseptert. Null vidsyn, null toleranse og null forståelse og høflighet. Og det er mange av de samme menneskene som står og fronter denne bevegelsen. Som liksom skal åpne for nettopp mangfold og det at mennesker kan utleve sin seksuelle natur fritt, og uten fordommer. Jeg opplever i det norske samfunnet et enormt, akseptert hat mot par med aldersforskjeller, og veldig lite av hatet denne bevegelsen fronter i dagens norske samfunn. Fokuset er totalt malplassert etter min mening, homofile og lesbiske blir i svært liten grad hetset og hatet. Er du f.eks en mann på over 40 som har sjekket opp en kvinne tidlig i 20-årene.... Det meste av dritt er plutselig da helt akseptabelt å skrive i det samme samfunnet. Hyklere, rett og slett. Det er på helt andre områder vi trenger holdningskampanjer angående det å akseptere andre menneskers seksualitet og valg av partner.  (jeg er fri for fordommer når det kommer til begge gruppene, bare så det er sagt). Det er eldre menn som blir hetset, ikke de homofile.

Jeg synes ikke noe om å kalle andre griser, men om man får nei gang på gang er det kanskje på tide å bevege seg nærmere sin egen aldersgruppe. De fleste skjønner at det ikke handler om jentas personlighet og livserfaring når menn på over 40 år skal sjekke opp eller starte en karriere som seksuelle mentorer.