Derfor trenger vi PRIDE

[nisselue]

On 5/12/2022 at 11:00 PM, Velvia said:

Merkelig holdning av noen som hevder å ha vært tildligere pride-deltaker. 

 

Det burde være et tegn til deg om at de lager fiender av venner. Da burde man tenke seg om litt.

[nisselue]

On 5/13/2022 at 6:57 AM, Velvia said:

Det er trist når man reduserer hele lhbti-erfaringen til sex og homofil

Så du er imot pride du også?

[Donglebæret]

parmanoia skrev (2 timer siden):

Det er litt håpløst når det har blitt sånn at hvis man ikke er enig i absolutt alt som FRI og PRIDE driver med, så er man en eller annen fob og man må flagge enda mer og skrike enda høyere. Som om det skulle hjelpe på saken. Uenighet og diskusjon er de ikke interessert i. 

 Til å fronte mangfold og toleranse, er de oppsiktsvekkende enfoldige og intolerante.

Endret 15. mai 2022 av Donglebæret

[herzeleid]

jabx skrev (3 timer siden):

VI trenger en bevegelse som arbeider for at barn skal lære fakta.

Jeg tror alle er enige om at barn skal lære fakta. Spørsmålet går nok mest på nøyaktig hva det skal være. 

Sitat

Faktum er at man ikke nødvendigvis identifiserer seg med det kjønnet man er født sånn. Å prøve å trakassere dem til å endre seg er mishandling. Det er like ondskapsfullt so å prøve å "omvende" homofile til å bli heterofile.

Hvilken behandling transseksuelle og andre som ikke finner seg til rette i egen kropp bør ha tror jeg er utenfor tema i tråden. 

Sitat

Vet ikke helt hva prostitusjon har med dette å gjøre.

Det er/har vært en av sakene "Fri" har jobbet for og som har vært tema under "Pride".

 

Igjen, poenget med innlegget du siterer er ikke å ta stilling i disse spørsmålene, men at det ikke er noen automatikk i at ødelagte benker (som viste seg å skyldes uhell) beviser at vi trenger markeringer eller bevegelser som "kjemper" for nevnte saker. 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk. Elaine Marley, mod. 

Tråden er også ryddet for nedsettende innlegg. 

Endret 16. mai 2022 av Elaine Marley

[Clefable]

MAGEROST skrev (På 5.5.2022 den 19.20):

Dette beviser at vi ikke trenger pride og den aggresive bevegelsen det har utviklet seg til. Det går ikke lenger ann å snu seg uten å se regnbuepiss og homofobiske anklager om man ikke aktivt tar del i deres hyling.

Hvordan er det aggressivt å sette opp regnbuer? 

Det aggressive her er jo hærverk av symbolet for kjærlighet mellom alle kjønn. Hvis du ikke liker regnbuer, så se en annen vei. Ikke ødelegg noe som er så symbolsk viktig for en minoritet. Det skader deg jo ikke. 

[Gjest Velvia]

On 5/15/2022 at 1:04 PM, parmanoia said:

Og så er det ikke slik at kommunen er homofob bare fordi hun/han ikke ville heise Pride flagget offentlig. Det er den hverdagslige holdningen som gjelder. 

Og så er det blitt en greie at man skal merke hvor man er trygg som skeiv. Med feks flagget. Det er så paranoid at jeg har ikke ord. Du bor i Norge - ikke Saudi Arabia. 

Den hverdagslige holdningen om at pride-flagget ikke skal synes når man vet hva det står for kaller jeg homofobt.

Jeg forstår at det er vanskelig å fatte at det er virkelige mennesker som føler dette på kroppen. Folk som ikke får leiet en leilighet på grunn av diskriminering eller  trakkasert på jobben. At du kaller dette paranoid sier mer om deg og din evne til å sette deg inni situasjonen til dem som utsettes for dette. Du aner mao ikke hva du snakker om.

[Gjest Velvia]

On 5/15/2022 at 3:22 PM, herzeleid said:

Jeg tror alle er enige om at barn skal lære fakta. Spørsmålet går nok mest på nøyaktig hva det skal være. 

Hvilken behandling transseksuelle og andre som ikke finner seg til rette i egen kropp bør ha tror jeg er utenfor tema i tråden. 

Det er/har vært en av sakene "Fri" har jobbet for og som har vært tema under "Pride".

 

Igjen, poenget med innlegget du siterer er ikke å ta stilling i disse spørsmålene, men at det ikke er noen automatikk i at ødelagte benker (som viste seg å skyldes uhell) beviser at vi trenger markeringer eller bevegelser som "kjemper" for nevnte saker. 

Avisene gikk ut med at det var hærverk og da var det naturlig å tro at det stemte. Gitt at det stemte så er det helt naturlig å si i fra om og stå opp mot urett. Jeg vil ihvertfall ikke leve i et samfunn hvor man mener det er greit å gjøre skade på materiell for å ramme ulike grupper eller at det ikke er aksept for å si at dette vil man ikke ha. 

Om dette var uhell så gjør det ikke behovet for pride (at folk skal sluttte å skamme seg) mindre. Om man ikke blir slått ned eller kalt "freakshow" som det stod tidligere i tråden her så er det nok av andre steder.

[Gjest Velvia]

On 5/15/2022 at 1:05 PM, nisselue said:

Det burde være et tegn til deg om at de lager fiender av venner. Da burde man tenke seg om litt.

Ekte venner støtter hverandre og det er bedre med en fugl i hånden en ti på taket.

[Gjest Velvia]

On 5/15/2022 at 11:30 AM, jabx said:

VI trenger en bevegelse som arbeider for at barn skal lære fakta.

Faktum er at man ikke nødvendigvis identifiserer seg med det kjønnet man er født sånn. Å prøve å trakassere dem til å endre seg er mishandling. Det er like ondskapsfullt so å prøve å "omvende" homofile til å bli heterofile.

Vet ikke helt hva prostitusjon har med dette å gjøre.

Endelig et fornuftig innlegg.

[Chomsky89]

Velvia skrev (På 11.5.2022 den 19.06):

I land som Romania, Ungarn, Polen, og Russland er det livsfarlig å være homo eller trans.

Situasjonen er langt fra ideel i Ungarn, men langt bedre en mange ser ut til å tro.  Homofile har til å med fått "enerett" på kulturskatter som termalbadet Kiraly, Som selvsagt ville vært utenkelig i flere av de landene som deler grense med ungarn.  Menn hånd i hånd er heller ikke et uvanlig syn i byene. Det er selvsagt  noen partier(og lover) som stort sett skaper overskriftene man leser i norge, men disse partiene har begrenset  innflytelse og oppslutning utenfor sine områder, som stort sett er på bygda. 

[CAPS LOCK]

jabx skrev (På 15.5.2022 den 11.30):

Vet ikke helt hva prostitusjon har med dette å gjøre.

Foreningen Fri arbeider for å endre straffeloven slik at ikke kjøp av seksuelle handlinger og hallikvirksomhet skal være straffbart slik det er nå. 

[herzeleid]

CAPS LOCK skrev (1 time siden):

Foreningen Fri arbeider for å endre straffeloven slik at ikke kjøp av seksuelle handlinger og hallikvirksomhet skal være straffbart slik det er nå. 

Nettopp, og uavhengig av hva en mener om loven i seg selv sier det oss at ‘kampen’ ikke utellukkende handler om å få ‘være seg selv og elske den en vil’ men også andre spørsmål en fint kan ha et annet standpunkt i uten å være imot homofiles rettigheter til å elske hverandre.
Det sørgelige er at dette virker å gå en del over hodet, og en opptrer dermed som nyttige idioter for en ‘kamp’ en ikke egentlig har innsikt i.  

[In absentia]

Velvia skrev (På 3.5.2022 den 22.55):

Regnbuebenkene i Spikersuppa har nå blitt ramponert av aggressive homo- og transfobe pøbler og dette er et bevis på at PRIDE er høyst nødvendig selv i 2022.

Faktisk har det tatt en endring til det værre i flere land ikke langt unnå oss. Til og med i US - landet med drømmene - er nå homofili og transbefolkningen i ferd med å bli kriminalisert. En kriminalisering drevet av konservative og politiske krefter som ønsker syndebukker for å vinne stemmer ved å spille på fundamentalisme.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8QMxAx/haerverk-paa-regnbuebenker-i-oslo

Pride har ingen effekt fra eller til. Slutt å erstatte norsk, tålerant kultur med voldelige kulturer som hater homofili så ordner det seg selv.

[Jr.Garcon]

Velvia skrev (På 15.5.2022 den 7.38):

I saken står det at hun brukte seg selv som eksempel og at dette ble et utgangspunkt for videre arbeid. Her hadde man altså en gylden mulighet til å gjøre noe postivt ut av det, men valgte altså den verst tenkelige løsningen på grunn av *fobi og antakelig av frykt for at de skulle bli saksøkt av lite rause mennesker.

I opplæringloven i Norge så har skolene plikt til å legge til rette for et trygt skolemiljø for alle -inkludert lhbti+- selv om TERFS og KRF jobber for det motsatte.

 

Det som skinner gjennom er at  en god del folk - som ikke tilhører mann eller dame med heterofil legning - er så oppslukt og så overfokusert på aksepten/hyllesten av sin egen kjønnsfølelse/legning/seksualitet at dette fokuset i kombinasjon med et bakteppe -  av mindreverdsfølelse/problemer med eget selvbilde - fører til at de aktivt begynner å jobbe for å få flest mulig ut av mann/dame heterofil boksen.

Når du klarer å få 1.klassinger ( 1 klassinger !!! ) til å tegne ned sin legning og henge opp sin egen legning (etter å ha hørt på lærerens egen propaganda) før du som lærer med glede fastslår "ja, vi har trans, gay, poly blabla" i vår 1.klasse, ja da blir man selvfølgelig målløs.

Det eneste som manglet var at hun tok bilde av tegningene og # de ut på instagram til Pride bevegelser osv. Så man kunne glede seg over overskrifter som " blabla barneskole har 9 gays, 4 transer og 8 intetkjønn i en klasse av 25 elever i 1A på blabla skole".  For all del, det er lov å ønske at det skulle vært virkeligheten - en slik fordeling av legning/kjønn - men slik er nå ikke virkeligheten. Det må faktisk alle respektere.

Det er også  merkelig når man vet at personer som sliter med kjønnsfølelse, legning osv. er en plaget gruppe - høyere andel psykiske plager, selskading, selvmord etc. - likevel  har så fullstendig skylapper/ er så lite bevisst/ redd for å skape et problem eller en usikkerhet hos et barn som opprinnelig ikke hadde et problem/ var usikker. Så lenge personen får barnet inn i kategorier de selv tilhører - i det minste ut av heterofil boksen- så virker det som de gir faen i hvordan det barnet får det med seg selv og hvordan barnet får det i fremtiden. Eventuelle problemer barnet måtte møte avskrives bare som "ja, samfunnet er lhbt fiendtlig og vi må kjempe hardere sammen". En eventuell lærer som fintet og manipulerte ungen herfra til helvete med snakk som "Hva sa du Per, er du gutt? Sikker på du er gutt, du kan være jente også vet du, med 4 kjærester av begge kjønn osv."  han er uskyldsren som snøen.

Jeg hadde aldri i helvete latt barnet mitt ha en eneste time med en lærer som underviste på den måten.

 

 

[ops2]

Fri eier Pride. Fri er en ekstrem organisasjon.

Homobevegelsen, før slike som forherliger kink og prostitusjon tok over med Fri, ville bare være akseptert og stille på lik linje med alle andre.

Hvilken annen minoritet skal ha 1 måned med reklame for seg, krav om flagging på alle bygg en måned og underforstått at alle i samfunnet skal støtte de offentlig.

Det var ikke nok med en dags feiring og like rettigheter.

 

[Entern]

ops2 skrev (29 minutter siden):

Fri eier Pride. Fri er en ekstrem organisasjon.

Homobevegelsen, før slike som forherliger kink og prostitusjon tok over med Fri, ville bare være akseptert og stille på lik linje med alle andre.

Hvilken annen minoritet skal ha 1 måned med reklame for seg, krav om flagging på alle bygg en måned og underforstått at alle i samfunnet skal støtte de offentlig.

Det var ikke nok med en dags feiring og like rettigheter.

 

Jepp, dette ☝️

[Gjest Velvia]

7 hours ago, ops2 said:

Fri eier Pride. Fri er en ekstrem organisasjon.

Homobevegelsen, før slike som forherliger kink og prostitusjon tok over med Fri, ville bare være akseptert og stille på lik linje med alle andre.

Hvilken annen minoritet skal ha 1 måned med reklame for seg, krav om flagging på alle bygg en måned og underforstått at alle i samfunnet skal støtte de offentlig.

Det var ikke nok med en dags feiring og like rettigheter.

 

Ville du skrevet det samme om Samer?

Innlegget ditt bekrefter nødvendigheten av fortsatt arbeid for reell likeverdighet.

Kink og prostitusjon? Du må gjerne bli spesifikk på hva du sikter til. For min del støtter jeg ikke sexhandel og hva to samtykkende voksne mennesker gjør i senga er revnende likegyldig.

[Gjest Velvia]

On 5/25/2022 at 6:05 AM, Jr.Garcon said:

 

Det som skinner gjennom er at  en god del folk - som ikke tilhører mann eller dame med heterofil legning - er så oppslukt og så overfokusert på aksepten/hyllesten av sin egen kjønnsfølelse/legning/seksualitet at dette fokuset i kombinasjon med et bakteppe -  av mindreverdsfølelse/problemer med eget selvbilde - fører til at de aktivt begynner å jobbe for å få flest mulig ut av mann/dame heterofil boksen.

Når du klarer å få 1.klassinger ( 1 klassinger !!! ) til å tegne ned sin legning og henge opp sin egen legning (etter å ha hørt på lærerens egen propaganda) før du som lærer med glede fastslår "ja, vi har trans, gay, poly blabla" i vår 1.klasse, ja da blir man selvfølgelig målløs.

Det eneste som manglet var at hun tok bilde av tegningene og # de ut på instagram til Pride bevegelser osv. Så man kunne glede seg over overskrifter som " blabla barneskole har 9 gays, 4 transer og 8 intetkjønn i en klasse av 25 elever i 1A på blabla skole".  For all del, det er lov å ønske at det skulle vært virkeligheten - en slik fordeling av legning/kjønn - men slik er nå ikke virkeligheten. Det må faktisk alle respektere.

Det er også  merkelig når man vet at personer som sliter med kjønnsfølelse, legning osv. er en plaget gruppe - høyere andel psykiske plager, selskading, selvmord etc. - likevel  har så fullstendig skylapper/ er så lite bevisst/ redd for å skape et problem eller en usikkerhet hos et barn som opprinnelig ikke hadde et problem/ var usikker. Så lenge personen får barnet inn i kategorier de selv tilhører - i det minste ut av heterofil boksen- så virker det som de gir faen i hvordan det barnet får det med seg selv og hvordan barnet får det i fremtiden. Eventuelle problemer barnet måtte møte avskrives bare som "ja, samfunnet er lhbt fiendtlig og vi må kjempe hardere sammen". En eventuell lærer som fintet og manipulerte ungen herfra til helvete med snakk som "Hva sa du Per, er du gutt? Sikker på du er gutt, du kan være jente også vet du, med 4 kjærester av begge kjønn osv."  han er uskyldsren som snøen.

Jeg hadde aldri i helvete latt barnet mitt ha en eneste time med en lærer som underviste på den måten.

 

 

Hyllefest? Det handler om å redusere/fjerne reell diskriminering, vold og hets. At mennesker som hele tiden blir fortalt hvor feil de er, blir takkasert, mister jobbmuligheter, kastet ut hjemmefra som ungdommer, osv utvikler psykiske vansker burde det være enkelt å forstå.

Dette med klasserommet, Du velger å vinkle det på den måten du gjør, men du kunne vinklet det på den måten at folk er forskjellige, men alle har lik verdi og dette med at man nå skal overbevise folk om at de ikke er heterofile lenger er så dumt at jeg ikke gidder å kommentere en gang. Stråmannsargumentasjon.

Sikkert ikke så dumt å gå i seg selv å tenke over hvorfor man er så negative til mennesker som ikke er som en selv og demoniserer dem og deres motiver.

[johnjohn]

Velvia skrev (18 timer siden):

Ville du skrevet det samme om Samer?

Innlegget ditt bekrefter nødvendigheten av fortsatt arbeid for reell likeverdighet.

 

Er det slik at samer har en hel måned der alle bygg flagger med sameflagg, og alle bedrifter har sameflagg på profilen sin, og at alle offentlige steder er det sameflagg og samefarger? Og at alle idrettsutøvere, politikere, kulturpersonligheter etc. må hylle samer og samekultur i enhver sammenheng? 

Dersom det hadde vært slik så kan jeg garantere at folk hadde fått samer og samekultur langt opp i halsen.