Kristenindoktrinering gjennom skolen - Er det bare jeg som ser tilbake og tenker "Det her var fucked up"?

[Chiyo]

FrøkenMånestråle skrev (7 minutter siden):

Varierer kanskje litt i hva de bruker, her er det blitt brukt lite tid på kristendommen og andre religioner. Hvordan det er i bøkene vet jeg ikke for jeg forholder meg til det vi bruker av informasjon på nett, altså det som tilhører skolen og oppgavene de får der, ordinære bøker har vært lite brukt da de bruker "bøkene" som de har på nett. De har ikke brukt mange timene på kristendom her altså, ikke de andre religionene heller.

Men om de hadde lært mer om kristendommen (og de gjør kanskje det rundt omkring og, vet ikke hvordan ting blir gjort andre steder) så er ikke det krise da vi bor i et land som har blitt betegnet som kristen i nyere tid. Det er ingen indoktrinering i offentlig skole iallfall, å lære om andre religioner og livssyn er ikke det samme som å bli indoktrinert. 

Jeg vet ikke hvordan det er på barneskolen, men på vgs er det vi lærere som velger boken. I alle fall på skolen jeg jobber på. Vi har muligheten til å bestille klassesett med bøker i vårt fag hvis vi har behov for det. 
Det kan godt tenkes at enkelte skoler/lærere velger bøker med mer fokus på etikk, for eksempel. 

[Gjest ABM]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Jeg er født i 1990. Jeg begynte på skolen i 1997. I min bygd gikk man til påskegudstjeneste på barneskolen og ungdomsskolen. Vi gjorde ikke det til jul, da hadde vi andre skoletradisjoner som var litt gøyere. 

Jeg husker at før påske måtte vi alltid pugge mange forskjellige kristne sanger. Dette gjorde vi i timer som vi ellers skulle hatt andre fag. Jeg husker at ett år var veldig spesielt, fordi det var året mitt trinn måtte gå ned kirkegolvet, synge en sang, og legge ned palmeblader laget av papir for å symbolisere at Jesus red inn i Jerusalem på Palmesøndag.  

Jeg ytret flere ganger et misnøye av at vi måtte gå i kirken da jeg syns dette var utrolig kjedelig, og jeg trodde jo ikke på dette tullet uansett. Hvorfor skulle jeg synge disse sangene og gjøre disse tingene? Ja, noen ganger tenkte jeg "Ja, ja, jeg slipper i alle fall den kjedelige mattetimen", men jeg ville jo ikke være med på disse tingene heller. 

På ungdomsskolen prøvde jeg å være enda litt mer tydelig for lærerne at jeg ikke ville være med. Jeg sa klart og tydelig at det ikke var noe jeg ønsket å være med på, og at jeg ikke trodde på det de sa i kirken. Jeg fikk beskjed om at jeg ikke hadde noe valg, og at jeg måtte være med. Jeg prøvde å spøke om at jeg var jødisk, og da ble læreren litt usikker, men da det kom frem at jeg "bare var ateist" så ble han veldig sur og skjelte meg ut. Dette var rundt 2003-2004. 

Når jeg ser tilbake på denne tiden så blir jeg rett og slett helt sjokkert. Som barn forstod jeg egentlig ikke hva skolen drev med. Det var liksom en av de kjedelige tingene skolen tvang oss med på selv om vi ikke ville, og vi måtte jo bare. Nå som voksen tenker jeg "Shit... det her var fucked up." Det er rett og slett helt forkastelig.  

Jeg vet at flere kommer til å skrive at "Foreldrene dine kunne sagt nei". Jeg er ikke sikker på om foreldrene våre ble spurt. Jeg har spurt min far om han noen gang ble spurt, og han mener at han ikke visste at han kunne gi beskjed om at han ikke ønsket det. Men om foreldrene mine kunne sagt noe, så ser jeg ikke bort i fra at de tenkte som mange gjør nå "Meh... det skader ingen." 

Det jeg vet helt sikkert er at ingen spurte meg! Tvert imot, jeg ga tydelig beskjed om at jeg ikke ønsket dette, og jeg ble tvunget med på det uansett. Nei, det var ikke "bare en koselig tradisjon", det var indoktrineringsforsøk, og jeg syns ikke det er ok. Det føles som et overgrep mot meg og min rett til å være ikke-religiøs.

Jeg vet at dette fortsatt skjer på norske skoler. Jeg har hørt fra foreldre som sier når de velger et "alternativt opplegg", så må barna ofte rydde eller plukke søppel istedenfor å gå i kirken. Når skal folk åpne øynene sine og kalle en spade for en spade? La religiøse foreldre stå for indoktrinering av egne barn, den norske skole skal ikke dra barn med på forkynnelse. 

Anonymkode: 0afac...c52

Slutt å disse mattetimene..ellers enig.

[Chiyo]

Jeg må si at jeg syns at mye av det som står i bibelen, og andre religiøse bøker, er personlig fornærmende. Å lære om ulike livssyn er forsåvidt greit, men jeg syns ikke skolen bør ta barn med seg i kirken på gudstjeneste. 

[AnonymBruker]

ABM skrev (2 minutter siden):

Slutt å disse mattetimene..ellers enig.

Jeg ser absolutt verdien i matematikk i dag.   Jeg syns ikke det er greit å ta barn ut av viktige timer for å tvinge dem til å lære salmer.

Anonymkode: 0afac...c52

[Gjest ABM]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg ser absolutt verdien i matematikk i dag.   Jeg syns ikke det er greit å ta barn ut av viktige timer for å tvinge dem til å lære salmer.

Anonymkode: 0afac...c52

Heelt enig ...😉...religion er fordummende og ikke noe jeg vil betale skatt for å beholde i skolepensum....det er ok å lære hvilke store religioner som finnes, hva de tror på og hvor mange tilhengere de har...

Så kan skolen fortelle at mennesket har hatt 3000 religioner og at 2999 av de tok feil.....minst 2999...

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Jeg er født i 1990. Jeg begynte på skolen i 1997. I min bygd gikk man til påskegudstjeneste på barneskolen og ungdomsskolen. Vi gjorde ikke det til jul, da hadde vi andre skoletradisjoner som var litt gøyere. 

Jeg husker at før påske måtte vi alltid pugge mange forskjellige kristne sanger. Dette gjorde vi i timer som vi ellers skulle hatt andre fag. Jeg husker at ett år var veldig spesielt, fordi det var året mitt trinn måtte gå ned kirkegolvet, synge en sang, og legge ned palmeblader laget av papir for å symbolisere at Jesus red inn i Jerusalem på Palmesøndag.  

Jeg ytret flere ganger et misnøye av at vi måtte gå i kirken da jeg syns dette var utrolig kjedelig, og jeg trodde jo ikke på dette tullet uansett. Hvorfor skulle jeg synge disse sangene og gjøre disse tingene? Ja, noen ganger tenkte jeg "Ja, ja, jeg slipper i alle fall den kjedelige mattetimen", men jeg ville jo ikke være med på disse tingene heller. 

På ungdomsskolen prøvde jeg å være enda litt mer tydelig for lærerne at jeg ikke ville være med. Jeg sa klart og tydelig at det ikke var noe jeg ønsket å være med på, og at jeg ikke trodde på det de sa i kirken. Jeg fikk beskjed om at jeg ikke hadde noe valg, og at jeg måtte være med. Jeg prøvde å spøke om at jeg var jødisk, og da ble læreren litt usikker, men da det kom frem at jeg "bare var ateist" så ble han veldig sur og skjelte meg ut. Dette var rundt 2003-2004. 

Når jeg ser tilbake på denne tiden så blir jeg rett og slett helt sjokkert. Som barn forstod jeg egentlig ikke hva skolen drev med. Det var liksom en av de kjedelige tingene skolen tvang oss med på selv om vi ikke ville, og vi måtte jo bare. Nå som voksen tenker jeg "Shit... det her var fucked up." Det er rett og slett helt forkastelig.  

Jeg vet at flere kommer til å skrive at "Foreldrene dine kunne sagt nei". Jeg er ikke sikker på om foreldrene våre ble spurt. Jeg har spurt min far om han noen gang ble spurt, og han mener at han ikke visste at han kunne gi beskjed om at han ikke ønsket det. Men om foreldrene mine kunne sagt noe, så ser jeg ikke bort i fra at de tenkte som mange gjør nå "Meh... det skader ingen." 

Det jeg vet helt sikkert er at ingen spurte meg! Tvert imot, jeg ga tydelig beskjed om at jeg ikke ønsket dette, og jeg ble tvunget med på det uansett. Nei, det var ikke "bare en koselig tradisjon", det var indoktrineringsforsøk, og jeg syns ikke det er ok. Det føles som et overgrep mot meg og min rett til å være ikke-religiøs.

Jeg vet at dette fortsatt skjer på norske skoler. Jeg har hørt fra foreldre som sier når de velger et "alternativt opplegg", så må barna ofte rydde eller plukke søppel istedenfor å gå i kirken. Når skal folk åpne øynene sine og kalle en spade for en spade? La religiøse foreldre stå for indoktrinering av egne barn, den norske skole skal ikke dra barn med på forkynnelse. 

Anonymkode: 0afac...c52

Huff. INGEN religion bør være i skolen. Det er flere enn Jesus som måtte lide; alle som må i kirken lider også. Kristendomsundervisning var så kjedelig at man vurderte å stikke en pinne i øret bare for å ha noe å gjøre. 

Anonymkode: c8b2d...799

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg gikk også på Danielsen i 2011, opplevde ikke noe indoktrinering eller hjernevasking

Anonymkode: bc12f...4e5

Jeg gikk der nesten ti år tidligere, og flere av den eldre garde av lærerstaben hadde gått av med pensjon før du gikk der…

Anonymkode: 53d28...f24

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.4.2022 den 16.49):

Jeg er født i 1990. Jeg begynte på skolen i 1997. I min bygd gikk man til påskegudstjeneste på barneskolen og ungdomsskolen. Vi gjorde ikke det til jul, da hadde vi andre skoletradisjoner som var litt gøyere. 

Jeg husker at før påske måtte vi alltid pugge mange forskjellige kristne sanger. Dette gjorde vi i timer som vi ellers skulle hatt andre fag. Jeg husker at ett år var veldig spesielt, fordi det var året mitt trinn måtte gå ned kirkegolvet, synge en sang, og legge ned palmeblader laget av papir for å symbolisere at Jesus red inn i Jerusalem på Palmesøndag.  

Jeg ytret flere ganger et misnøye av at vi måtte gå i kirken da jeg syns dette var utrolig kjedelig, og jeg trodde jo ikke på dette tullet uansett. Hvorfor skulle jeg synge disse sangene og gjøre disse tingene? Ja, noen ganger tenkte jeg "Ja, ja, jeg slipper i alle fall den kjedelige mattetimen", men jeg ville jo ikke være med på disse tingene heller. 

På ungdomsskolen prøvde jeg å være enda litt mer tydelig for lærerne at jeg ikke ville være med. Jeg sa klart og tydelig at det ikke var noe jeg ønsket å være med på, og at jeg ikke trodde på det de sa i kirken. Jeg fikk beskjed om at jeg ikke hadde noe valg, og at jeg måtte være med. Jeg prøvde å spøke om at jeg var jødisk, og da ble læreren litt usikker, men da det kom frem at jeg "bare var ateist" så ble han veldig sur og skjelte meg ut. Dette var rundt 2003-2004. 

Når jeg ser tilbake på denne tiden så blir jeg rett og slett helt sjokkert. Som barn forstod jeg egentlig ikke hva skolen drev med. Det var liksom en av de kjedelige tingene skolen tvang oss med på selv om vi ikke ville, og vi måtte jo bare. Nå som voksen tenker jeg "Shit... det her var fucked up." Det er rett og slett helt forkastelig.  

Jeg vet at flere kommer til å skrive at "Foreldrene dine kunne sagt nei". Jeg er ikke sikker på om foreldrene våre ble spurt. Jeg har spurt min far om han noen gang ble spurt, og han mener at han ikke visste at han kunne gi beskjed om at han ikke ønsket det. Men om foreldrene mine kunne sagt noe, så ser jeg ikke bort i fra at de tenkte som mange gjør nå "Meh... det skader ingen." 

Det jeg vet helt sikkert er at ingen spurte meg! Tvert imot, jeg ga tydelig beskjed om at jeg ikke ønsket dette, og jeg ble tvunget med på det uansett. Nei, det var ikke "bare en koselig tradisjon", det var indoktrineringsforsøk, og jeg syns ikke det er ok. Det føles som et overgrep mot meg og min rett til å være ikke-religiøs.

Jeg vet at dette fortsatt skjer på norske skoler. Jeg har hørt fra foreldre som sier når de velger et "alternativt opplegg", så må barna ofte rydde eller plukke søppel istedenfor å gå i kirken. Når skal folk åpne øynene sine og kalle en spade for en spade? La religiøse foreldre stå for indoktrinering av egne barn, den norske skole skal ikke dra barn med på forkynnelse. 

Anonymkode: 0afac...c52

Vel, det var enda verre for oss som er en del år eldre enn deg. Jeg begynte på skolen i 1974, og vår lærer var veldig religiøs. Hun var vår klasseforstander i alle de årene vi gikk på barneskolen, i alle fag, og hun lot ikke en sjanse gå fra seg til å flette inn religion i undervisningen. 

Da vi kom om morgenen, var det salme og morgenbønn. Før og etter skolemat var det religiøs matsang, og det var salme og bønn før vi gikk hjem. Vi hadde i lekse hver dag å lære et salmevers utenat, vi hadde daglig diktater eller gjenfortellinger hvor historien selvfølgelig var fra bibelen, og vi måtte lære bibelske liknelser utenat. 

Hun vurderte oss ut fra hvor kristne familien vår var, og favoriserte de som kom fra religiøse hjem. Alt hun gjorde, var gjennomsyret av kristendom, og vi ble regelrett hjernevasket. Heldigvis har tidene forandret seg, og en sånn lærer hadde ikke fått lov å undervise i dag.

En skulle kanskje tro dette var i bibelbeltet, men det var i en liten by på Østlandet.

Anonymkode: bca20...0c1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.4.2022 den 20.36):

PS. Det er fremdeles ikke bevist at Jesus døde på korset. Vi kan ikke være sikker på en historisk Jesus en gang. Og selv med en historisk Jesus, så er det ikke et godt argument for forkynnelse og indoktrinering til en religion. 

Jeg syns religion som fag er viktig, men på en objektiv måte der alle religioner vektlegges likt. 

Anonymkode: 0afac...c52

Jo, det er bred enighet om at Jesus er en historisk person som har levd. Men om han er Guds sønn og stod opp igjen fra de døde, er det jo opp til hver enkelt å tro på eller ikke.

Anonymkode: def53...d86

[AnonymBruker]

Jeg vokste opp med vanlig statskirke kristendom på 80 og 90 tallet (er født i 84) Det var absolutt ingenting ekstremt med det overhodet! Aldri snakk om satan eller helvete eller at homofili var synd- ingenting sånt. Så at folk har tatt stor skade av å være i kirken i påska synes jeg er veldig spesielt. 

Anonymkode: e4a82...d6d

[AnonymBruker]

Jeg begynte på skolen året før deg, og følte det veldig på samme måte. Jeg var veldig bevisst på at jeg ikke var kristen (kom fra en ateistisk familie og var ikke døpt), alle de andre i klassen var kristne. Fra ungdomsskolen av fikk jeg lov til å velge selv om jeg ville være med i gudstjeneste (det var ikke noe alternativt opplegg før det, og foreldrene mine syntes nok ikke jeg hadde vondt av å være med). 

Nå i ettertid har jeg kanskje et litt mer nøytralt forhold til det hele, men jeg husker at det var veldig vanskelig for meg da jeg var barn, dette med at jeg ikke trodde var ennå en ting der jeg var annerledes og utenfor, og jeg følte at religion ble veldig presset på meg. Spesielt mislikte jeg å være i kirken, og den dag i dag tåler jeg dårlig å være i den lokale kirken. Andre kirker går bra, men får alltid en vond følelse av å gå inn i hjemkirka. 

Anonymkode: 16958...9f7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Jeg begynte på skolen året før deg, og følte det veldig på samme måte. Jeg var veldig bevisst på at jeg ikke var kristen (kom fra en ateistisk familie og var ikke døpt), alle de andre i klassen var kristne. Fra ungdomsskolen av fikk jeg lov til å velge selv om jeg ville være med i gudstjeneste (det var ikke noe alternativt opplegg før det, og foreldrene mine syntes nok ikke jeg hadde vondt av å være med). 

Nå i ettertid har jeg kanskje et litt mer nøytralt forhold til det hele, men jeg husker at det var veldig vanskelig for meg da jeg var barn, dette med at jeg ikke trodde var ennå en ting der jeg var annerledes og utenfor, og jeg følte at religion ble veldig presset på meg. Spesielt mislikte jeg å være i kirken, og den dag i dag tåler jeg dårlig å være i den lokale kirken. Andre kirker går bra, men får alltid en vond følelse av å gå inn i hjemkirka. 

Anonymkode: 16958...9f7

Alle i klassen var kristne utenom deg? Statistisk sett, så er ikke det så vanlig akkurat

Anonymkode: def53...d86

[Chiyo]

AnonymBruker skrev (På 17.4.2022 den 17.09):

Jeg vokste opp med vanlig statskirke kristendom på 80 og 90 tallet (er født i 84) Det var absolutt ingenting ekstremt med det overhodet! Aldri snakk om satan eller helvete eller at homofili var synd- ingenting sånt. Så at folk har tatt stor skade av å være i kirken i påska synes jeg er veldig spesielt. 

Anonymkode: e4a82...d6d

Det handler ikke om hva en "tar skade av", men det handler om hvor uetisk det er å bruke det offentlige skolesysteemet til å påvirke mindreårige og oppfordre dem til å følge en religion. Det er helt forkastelig. 
Jeg er ikke skadet av det jeg opplevde som barn, men jeg er forbanna. Det var ikke greit.

[Chiyo]

AnonymBruker skrev (På 17.4.2022 den 17.13):

Jeg begynte på skolen året før deg, og følte det veldig på samme måte. Jeg var veldig bevisst på at jeg ikke var kristen (kom fra en ateistisk familie og var ikke døpt), alle de andre i klassen var kristne. Fra ungdomsskolen av fikk jeg lov til å velge selv om jeg ville være med i gudstjeneste (det var ikke noe alternativt opplegg før det, og foreldrene mine syntes nok ikke jeg hadde vondt av å være med). 

Nå i ettertid har jeg kanskje et litt mer nøytralt forhold til det hele, men jeg husker at det var veldig vanskelig for meg da jeg var barn, dette med at jeg ikke trodde var ennå en ting der jeg var annerledes og utenfor, og jeg følte at religion ble veldig presset på meg. Spesielt mislikte jeg å være i kirken, og den dag i dag tåler jeg dårlig å være i den lokale kirken. Andre kirker går bra, men får alltid en vond følelse av å gå inn i hjemkirka. 

Anonymkode: 16958...9f7

Jeg er litt sånn som deg. Den lokale kirken bringer tilbake minner av å bli tvunget med på en gudstjenester jeg ikke ville være med på. Det var utrolig kjedelig, og det føltes som en ble løyet til med skolens godkjennelse. 

[AnonymBruker]

Chiyo skrev (På 15.4.2022 den 21.12):

2. Vi er ikke et kristent land. Vi har ikke statsreligion. 

2. Feil, Norge har statskirke og en spesiell status for kristendommen som vår kulturarv. Norge er et kristent land med et kristent flertall i DNK og kristne trossamfunn.

Anonymkode: f87cd...529

[AnonymBruker]

Chiyo skrev (18 minutter siden):

Jeg er litt sånn som deg. Den lokale kirken bringer tilbake minner av å bli tvunget med på en gudstjenester jeg ikke ville være med på. Det var utrolig kjedelig, og det føltes som en ble løyet til med skolens godkjennelse. 

Slik er det ikke lengre, idag er det frivillig. Så hva er problemet?

Anonymkode: f87cd...529

[Chiyo]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

2. Feil, Norge har statskirke og en spesiell status for kristendommen som vår kulturarv. Norge er et kristent land med et kristent flertall i DNK og kristne trossamfunn.

Anonymkode: f87cd...529

Nei, vi HADDE statskirke. Vi har ikke statskirke nå. Vi er ikke et kristent land. Vi bor i et land hvor det bor mange kristne, men du får ikke tvinge din kristne identitet på meg. Nei takk.

 

Endret 12. mai 2022 av Chiyo

[Chiyo]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Slik er det ikke lengre, idag er det frivillig. Så hva er problemet?

Anonymkode: f87cd...529

At offentlig skole tar barn med på forkynnelse. Det er problemet. 
Private, kristne skoler kan gjøre det. Den offentlige skolen skal ikke dra barn med på forkynnelse. Hvis de skal dra barna med i kirken, bør de organisere årlige turer til andre religiøse plasser hvor de kan få høre om andre ting. 
Men de som er mest for kirkebesøk hadde fått hjerteinfarkt om man foreslo å ta barna med i en moské.

[AnonymBruker]

Jeg er født samme år som deg TS. 
Nå var den norske kirke statskirke i Norge fram til 2012, og vi hadde KRL på skolen.

beklager, men å kalle det indoktrinering blir for drøyt. Vi lærte om en religion. Punktum.

I dag lærer elevene mer om alle religioner, og bra er det. Men det er da ingen som forventer at barna skal tilegne seg hver en religion fordi om de besøker en moske?

I mitt hode handler religionsfag om å forstå samfunnet og å forstå mennesker man lever rundt. Det handler om å vise respekt, og å vite såpass mye at man klarer å vise denne respekten.

Poenget er at her handler det om et VI, og ikke et MEG.

 

Anonymkode: 34ac8...e19

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg er født samme år som deg TS. 
Nå var den norske kirke statskirke i Norge fram til 2012, og vi hadde KRL på skolen.

beklager, men å kalle det indoktrinering blir for drøyt. Vi lærte om en religion. Punktum.

I dag lærer elevene mer om alle religioner, og bra er det. Men det er da ingen som forventer at barna skal tilegne seg hver en religion fordi om de besøker en moske?

I mitt hode handler religionsfag om å forstå samfunnet og å forstå mennesker man lever rundt. Det handler om å vise respekt, og å vite såpass mye at man klarer å vise denne respekten.

Poenget er at her handler det om et VI, og ikke et MEG.

 

Anonymkode: 34ac8...e19

Kristendommen ville ikke fått så stort fotfeste her i Norge om de ikke begynte indoktrineringen av oss og ungene veldig tidlig. La de små barna komme til meg. Mens de er unge og påvirkelige. Det ligger en tung agenda bak K'en i KRLE her, ikke overse det. Hvor mange blir kristne først i voksen alder, liksom? nei, fortell dem om Jesus og lammene når vi er barn, og så ta frem synd og skam og bud når vi er hekta inn.

Anonymkode: a51b9...64b