Nei, vindkraft virker ikke!

[Okapi]

20 hours ago, ops2 said:

Tyskland er svaret. De har bygd ut vindkraft med støtte av enorme subsidier i over ti år.

I 2004 påsto Tysklands daværende energiminister at overgangen til grønn energi ville koste husholdningene så mye som prisen på en iskrem pr. måned.

Hvor står de nå? Europa har aldri hatt så høye priser på energi. Selv om vindkraften bygges ut, kan ikke tradisjonelle kraftkildeer som kullkraft fjernes.

Det stemte sikkert i 2004. Så kom Fukushima, og Tyskland fikk atomkraftpanikk. Det er dessverre ulempen med demokrati: Hvis folkeopinionen går imot er det ikke stort annet politikere som ønsker gjenvalg kan gjør, de må føye seg, uansett hvor mye ekspertene protesterer. Tyskland kunne vært på god vei til å klare seg uten kull og russisk gass om de hadde satset hardere på atomkraft, istedenfor å vedta nedleggelser.

[Drizzt]

Vi kan ikke erstatte pålitelige energikilder med upålitelige. Vindkraft er en upålitelig energikilde. Den kan aldri noensinne erstatte olje, vann, gass eller kull. Den kan være supplement, men med en mindre andel av hele kraftproduksjonen. 

[Katten.2.0]

21 minutter siden, Drizzt said:

Vi kan ikke erstatte pålitelige energikilder med upålitelige. Vindkraft er en upålitelig energikilde. Den kan aldri noensinne erstatte olje, vann, gass eller kull. Den kan være supplement, men med en mindre andel av hele kraftproduksjonen. 

Er vel ingen politikere i Norge som mener at vindkraft skal erstatte vannkraft, men som du sier, supplementere vannkraft.

Og dét gjør den jo. Den tilfører elektrisitet som ikke var der i utgangspunktet, som igjen avlaster vannkraften. 

[Drizzt]

Katten.2.0 skrev (1 time siden):

Er vel ingen politikere i Norge som mener at vindkraft skal erstatte vannkraft, men som du sier, supplementere vannkraft.

Og dét gjør den jo. Den tilfører elektrisitet som ikke var der i utgangspunktet, som igjen avlaster vannkraften. 

Jeg tror uenigheten handler om %-andelen. Jeg ser for meg en marginal % av kraftproduksjonen i Norge. Under 10%. Da er det uforsvarlig med enorme utgifter for å bygge anlegg og ødelegge natur i stor skala.

[Katten.2.0]

16 minutter siden, Drizzt said:

Jeg tror uenigheten handler om %-andelen. Jeg ser for meg en marginal % av kraftproduksjonen i Norge. Under 10%. Da er det uforsvarlig med enorme utgifter for å bygge anlegg og ødelegge natur i stor skala.

Hvor skal man da hente kraften?

[Drizzt]

Katten.2.0 skrev (6 minutter siden):

Hvor skal man da hente kraften?

10% økning av egen kapasitet eller 10% import i vindstille dager.

[Katten.2.0]

23 minutter siden, Drizzt said:

10% økning av egen kapasitet eller 10% import i vindstille dager.

Problemet ligger jo i hvordan man kan øke egen kapasitet.

Vindkraft (hav og land), solkraft og atomkraft er jo de reelle alternativene. Med sine fordeler og ulemper. 

[Drizzt]

Katten.2.0 skrev (2 timer siden):

Problemet ligger jo i hvordan man kan øke egen kapasitet.

Vindkraft (hav og land), solkraft og atomkraft er jo de reelle alternativene. Med sine fordeler og ulemper. 

Vann?

[Katten.2.0]

9 hours ago, Drizzt said:

Vann?

Lage flere vannkraftverk?

Da snakker vi enorme inngrep i naturen. 

[velociraptor]

ABM skrev (På 15.4.2022 den 17.09):

Hva skal du med forbud? Her i landet utgjør bensin-/ dieselbiler ca. 5 % av nybilsalget nå...Uten et eneste incentiv er elbilen total overlegen fossile lenge før 2025...Fossilbilen dør ikke av forbud...den dør fordi ingen kjøper den...

uten et eneste incentiv? Jeg har kjøpt elbil pga incentivene som lavere veiavgift, mindre bompenger, ofte gratis parkering, noen arbeidsplasser har til og med gratis lading…

[Gjest ABM]

velociraptor skrev (4 timer siden):

uten et eneste incentiv? Jeg har kjøpt elbil pga incentivene som lavere veiavgift, mindre bompenger, ofte gratis parkering, noen arbeidsplasser har til og med gratis lading…

Du HAR ja...men fra nå er elbilene billigere å produsere enn fossile ...Batteriene som kostet 1200 usd/ kwh i 2012 koster under 100 usd/ kwh nå og prisen synker visere....

Elbiler er allerede 5 ggr billigere å drifte enn fossile...halvparten så dyre i service og de er raskere og mer komfortable enn fossile...

Dette er sjakk matt og fossilbilens snarlige død....etter 2026 vil den joine dampmaskiner.. knapptelefoner og billedrørsTV på teknisk museum....

[Drizzt]

Katten.2.0 skrev (9 timer siden):

Lage flere vannkraftverk?

Da snakker vi enorme inngrep i naturen. 

Nei, man kan skru opp og ned kapasiteten. 

[Katten.2.0]

11 minutter siden, Drizzt said:

Nei, man kan skru opp og ned kapasiteten. 

Vi nærmer oss kraftunderskudd, selv om vi kutter all eksport så vil vi oppleve kraftunderskudd ila 3-8 år. Hvordan skal det å "sku opp og ned kapasiteten" hjelpe da?

[Gjest ABM]

Drizzt skrev (22 timer siden):

Jeg tror uenigheten handler om %-andelen. Jeg ser for meg en marginal % av kraftproduksjonen i Norge. Under 10%. Da er det uforsvarlig med enorme utgifter for å bygge anlegg og ødelegge natur i stor skala.

Du bør bytte briller...Oljealderen for offshore olje er over før 2030..! Får vi ut fingeren og satser massivt på vindkraft nå har vi en mulighet til å ha noe å leve av framover...