I Shanghai skriker innbyggerne av desperasjon (covid lockdown)

[Callisto83]

Folk er bokstavelig talt låst inne i boligene sine, mange er sultne og desperate, og utenfor flyr en drone som ber dem holde seg der. Dette er ikke scener fra en fiktiv skrekkfilm, men realiteten akkurat nå i en millionby i Kina. VG artikkel.

Jeg har nevnt det før her inne, og jeg spør igjen, hva VET egentlig kinesiske myndigheter om dette viruset som vi ikke vet? Det er jo tydelig at det er noe, for den måten landets egne innbyggere blir behandlet på, vil føre til masse sosial uro og negative økonomiske følger. Ikke tale om at det hadde blitt innført slike drakoniske tiltak der hvis covid "bare var en forkjølelse"...

Hvorfor er det ingen i resten av verden som stiller kinesiske myndigheter disse spørsmålene, og krever et svar? 

[parmanoia]

Helt forferdelig å se på. Problemet er vel ikke viruset, men ledelsen i landet. Kina er et grusomt diktatur. 

Endret 13. april 2022 av parmanoia

[Gjest Sitronmelisse]

De kinesiske myndighetene har jo sin Sinovac-vaksine å forsvare. Som viste seg å være mindre effektiv; derav drakoniske tiltak nå. Men et eller annet har jo uansett gått helt av hengslene. Av 150.000 smittetilfeller i Shanghai så er det ikke registrert et eneste dødsfall, og kun 1 alvorlig sykdomstilfelle.

Myndighetene innførte 5 dagers totalt portforbud først, som de så straks videreførte 'på ubestemt tid'. Folk har jo ikke rukket å bygge opp matforråd for en slik langvarig innlåsing. De får ikke gå ut og kjøpe medisiner engang. Foreldre og barn blir tvangsseparert ved smitte så barn sitter hjemme helt alene. Det er komplett galskap.

[Lomvi]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer. Lomvi, mod. 

[Gjest Albbas]

Jeg tror ikke de vet noe om viruset som ikke andre vet. Men de har fra starten valgt en nullsmitte-strategi og den biter de nå i ræva sammen med den dårlige vaksinen. Kina er et diktatur der det å kontrollere befolkningen er utrolig viktig. Det er en kultur og et system som er helt fjernt for osss. I stedetfor å bare gi slipp og innse at dette viruset kan man ikke slippe unna for alltid så tviholder de på strategien sin. Dette kan jo ikke vare... Tror Kina at de som eneste land i verden skal slippe unna? 

Verden skal kreve svar? På hva? Hvordan? 

[HanneH1980]

I Kina overvåker de befolkningen og sensurerer alt de ikke liker, søkeresultater med ord som ”frihet” og ”menneskerettigheter” blir sensurert bort. Menneskerettighetsforkjempere blir fengslet og torturert, De diskriminerer minoriteter og homofile, og de har en lov som sier at menn ikke "kan" bli voldtatt. Lista er lengre. Dette er ikke fordi Kina "vet noe" om minoriteter, homofile, voldtatte menn, menneskerettigheter osv. som forsvarer det de gjør, men fordi Kina er Kina.

[13579]

Sitronmelisse skrev (16 timer siden):

De kinesiske myndighetene har jo sin Sinovac-vaksine å forsvare. Som viste seg å være mindre effektiv; derav drakoniske tiltak nå. Men et eller annet har jo uansett gått helt av hengslene. Av 150.000 smittetilfeller i Shanghai så er det ikke registrert et eneste dødsfall, og kun 1 alvorlig sykdomstilfelle.

Myndighetene innførte 5 dagers totalt portforbud først, som de så straks videreførte 'på ubestemt tid'. Folk har jo ikke rukket å bygge opp matforråd for en slik langvarig innlåsing. De får ikke gå ut og kjøpe medisiner engang. Foreldre og barn blir tvangsseparert ved smitte så barn sitter hjemme helt alene. Det er komplett galskap.

Tiltakene i Kina virker strenge, men her har man iallfall forstått at smitten må tas på alvor. Behovet for like strenge tiltak i Norge har vært der i månedsvis, uten at myndighetene har innsett dette. Epidemien er på ingen måte over, fortsatt dør pasienter i hopetall. Forskjellen er bare at media ikke gidder å publisere dette lenger.

[RC]

Er det virkelig verre at folk dør av covid enn sult/depresjon/andre sykdommer eller komplikasjoner som kan oppstå i denne sammenhengen?

Helt enig i at covid burde tas på alvor, men det finnes da virkelig grenser. Det Kina holder på med er på ingen måte greit.

[Mt3]

13579 skrev (10 timer siden):

Tiltakene i Kina virker strenge, men her har man iallfall forstått at smitten må tas på alvor. Behovet for like strenge tiltak i Norge har vært der i månedsvis, uten at myndighetene har innsett dette. Epidemien er på ingen måte over, fortsatt dør pasienter i hopetall. Forskjellen er bare at media ikke gidder å publisere dette lenger.

INNLAGT SYKEHUS

11 807

13/04/2022

INNLAGT INTENSIV

1 902

13/04/2022

DØDE

2 783

13/04/2022

MELDTE TILFELLER

1 417 630

13/04/2022

Dette er totaltallet for covid i Norge i løpet av de 2 årene pandemien har vart, skal vi fortsette med total nedstenging i x antall år for å få tallene lavere synes du?

 

Til sammenligning:

i sesongen 2017-2018 døde 1400 nordmenn av influensa

Og influensa har vi gode vaksinerutiner for, så de fleste eldre og personer med nedsatt immunforsvar tar vaksine mot influensa. En vaksine som ofte gir en veldig høy grad av beskyttelse. 

[Lomvi]

Ryddet for brudd på reglene om opphavsrett. Lomvi, mod. 

[13579]

Mt3 skrev (1 time siden):

INNLAGT SYKEHUS

11 807

13/04/2022

INNLAGT INTENSIV

1 902

13/04/2022

DØDE

2 783

13/04/2022

MELDTE TILFELLER

1 417 630

13/04/2022

Dette er totaltallet for covid i Norge i løpet av de 2 årene pandemien har vart, skal vi fortsette med total nedstenging i x antall år for å få tallene lavere synes du?

 

Til sammenligning:

i sesongen 2017-2018 døde 1400 nordmenn av influensa

Og influensa har vi gode vaksinerutiner for, så de fleste eldre og personer med nedsatt immunforsvar tar vaksine mot influensa. En vaksine som ofte gir en veldig høy grad av beskyttelse. 

2783 unødige dødsfall samt titusener med alvorlig sykdom er et mer enn sterkt nok argument for at vi fortsatt trenger minst like strenge tiltak som i Shanghai. Redusert antall døde/syke av influensa og andre smittsomme sykdommer er dessuten en bonus av smitteverntiltakene. Tiltakene kan virke ubehagelige, men vi må innse at dette kan blir den nye normaltilstanden. Forbud mot kontakt mellom mennesker må vurderes.

[Agnesjenta]

RC skrev (2 timer siden):

Er det virkelig verre at folk dør av covid enn sult/depresjon/andre sykdommer eller komplikasjoner som kan oppstå i denne sammenhengen?

Helt enig i at covid burde tas på alvor, men det finnes da virkelig grenser. Det Kina holder på med er på ingen måte greit.

Jeg skrev omtrent det samme som deg, pluss et bilde fra VG men det ble slettet

[Example]

Det er egentlig tragikomisk at Kina tviholder på denne strategien. Det vil ikke virke, rett og slett. 

Personlig mistenker jeg at de her kun utnytter nok en mulighet til å vise litt styrke mot egne innbyggere. 

[Agnesjenta]

Example skrev (2 timer siden):

Det er egentlig tragikomisk at Kina tviholder på denne strategien. Det vil ikke virke, rett og slett. 

Personlig mistenker jeg at de her kun utnytter nok en mulighet til å vise litt styrke mot egne innbyggere. 

Akkurat

[Nicathv]

Null-covid strategien virker i overkant streng og unødvendig, ja.

Men konspirasjonsteoriene til TS synes jeg er tullete. De har bare tatt en annen risikovurdering.

[Callisto83]

Nicathv skrev (8 minutter siden):

Null-covid strategien virker i overkant streng og unødvendig, ja.

Men konspirasjonsteoriene til TS synes jeg er tullete. De har bare tatt en annen risikovurdering.

Og hvorfor har de tatt en annen risiko vurdering?

Nå sitter ikke jeg igjen med et inntrykk av at kinesiske myndigheter har stilt med åpne kort om denne pandemien. Helt fra starten av har varslere blitt fjernet, og man vet ikke hvor mye dokumenter og annet som er slettet før man visstnok skulle ha en uavhengig etterforskning. Det har heller ikke manglet på bots som prøver å få bloggere på sosiale medier til kanskje å fortelle om at viruset kommer fra rådyr fra Canada, og annet som tydeligvis ikke stemmer.

Det som skjer nå i bl.a Shanghai, er at regimet taper ansikt. Vaksinen de har utviklet er tydeligvis ikke god nok, og ved å låse inn fortvilte innbyggere, skaper de en trykk koker i befolkningen. Dette vil også få negative økonomiske følger.

Da er det sannelig på sin plass å spørre hva myndighetene der vet om dette viruset, som vi andre ennå ikke vet. Vil ikke kalle det en konspirasjon, men sunn fornuft.

[Lomvi]

Ryddet for avsporinger og brudd på rommets retningslinjer. Lomvi, mod. 

[Example]

Callisto83 skrev (4 timer siden):

Og hvorfor har de tatt en annen risiko vurdering?

Nå sitter ikke jeg igjen med et inntrykk av at kinesiske myndigheter har stilt med åpne kort om denne pandemien. Helt fra starten av har varslere blitt fjernet, og man vet ikke hvor mye dokumenter og annet som er slettet før man visstnok skulle ha en uavhengig etterforskning. Det har heller ikke manglet på bots som prøver å få bloggere på sosiale medier til kanskje å fortelle om at viruset kommer fra rådyr fra Canada, og annet som tydeligvis ikke stemmer.

Det som skjer nå i bl.a Shanghai, er at regimet taper ansikt. Vaksinen de har utviklet er tydeligvis ikke god nok, og ved å låse inn fortvilte innbyggere, skaper de en trykk koker i befolkningen. Dette vil også få negative økonomiske følger.

Da er det sannelig på sin plass å spørre hva myndighetene der vet om dette viruset, som vi andre ennå ikke vet. Vil ikke kalle det en konspirasjon, men sunn fornuft.

Fordi å endre strategi nå vil også være å innrømme en form for tapt kontroll eller å ha tatt feil. Kina har vært veldig strenge i over to år nå, og de kontrollerer så si alt av informasjon innbyggerne får.

Det er egentlig litt det samme man slet med i Norge, når man skulle selge inn at vi skulle leve med viruset her i landet også. Vi hadde også tiltak langt på overtid av hva som var nødvendig.

På et tidspunkt må Kina snu, men de vil nok spinne sin egen lille historie rundt det først.

[matsats]

On 4/14/2022 at 4:35 PM, Callisto83 said:

Og hvorfor har de tatt en annen risiko vurdering?

Nå sitter ikke jeg igjen med et inntrykk av at kinesiske myndigheter har stilt med åpne kort om denne pandemien. Helt fra starten av har varslere blitt fjernet, og man vet ikke hvor mye dokumenter og annet som er slettet før man visstnok skulle ha en uavhengig etterforskning. Det har heller ikke manglet på bots som prøver å få bloggere på sosiale medier til kanskje å fortelle om at viruset kommer fra rådyr fra Canada, og annet som tydeligvis ikke stemmer.

Det som skjer nå i bl.a Shanghai, er at regimet taper ansikt. Vaksinen de har utviklet er tydeligvis ikke god nok, og ved å låse inn fortvilte innbyggere, skaper de en trykk koker i befolkningen. Dette vil også få negative økonomiske følger.

Da er det sannelig på sin plass å spørre hva myndighetene der vet om dette viruset, som vi andre ennå ikke vet. Vil ikke kalle det en konspirasjon, men sunn fornuft.

De vet ingenting. Som alle andre autoritære drittregimer så er den største trusselen at folk mister troen på at myndighetene har kontroll.

[Gjest Warrior]

Tror ikke de vet noe mer om koronaviruset enn andre. Hvis det var noe farligere med viruset som de ikke visste om, så skulle nå vel resten av verden sett det nå etter 2 år med pandemi. Med mindre det har oppstått en ny og enda farligere variant der i Kina som de er redd for, men håper ikke det. 

Det er grusomt at de kan gjøre sånt mot innbyggerne sine hvis det er samme virus som resten av verden opplever nå. Hadde skjønt det hvis det var for å redde liv, at de fleste som ble smittet hadde dødd av viruset eller fikk alvorlig ettervirkninger, men ellers burde ikke myndighetene fått lov å stenge inne en hel befolkning. Det er jo tortur mot folket. Det burde være sånn at alle som er syke måtte holde seg hjemme til de er frisk. Sånn skulle det vært overalt i verden. Men å stenge inne en hel befolkning i hjemmene sine, og at det blir mangel på mat er bare fælt. 
Myndighetene må da i alle fall sørge for at alle får nok mat.

 

Endret 16. april 2022 av Warrior