Gå til innhold

Deprimert, sorg eller PTSD?


Fremhevede innlegg

Skrevet
AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

At du opplever det som traumatisk er en ting men det betyr ikke at du har post traumatisk stress syndrom, men hadde du vært en bilulykke og frykter for livet ja da hadde jeg vært enig, men å si at man får PTSD av å gå på veggen og senere få Covid det synes jeg faktisk er et hån mot de som virkelig strever hver dag med den grusomme lidelsen som Ptsd er. Og om du stoler på meg eller ikke er revnende likegyldig ,men jeg la ved en kilde som viser konkret informasjon om Ptsd og det er skrevet av nettopp fag folk.

Anonymkode: e390c...8b3

Herlighet, det virker virkelig ikke som du vil forstå. Det er jo ikke nødvendigvis hvilken hendelse som er årsaken til traumet som avgjør om du får en stressreaksjon, det er jo opplevelsen av situasjonen. Om jeg har fått en pistol mot hodet, om jeg har holdt på å drukne, om noen har slått meg ned eller har en kollaps hvor man blir så syk at man frykter for livet sitt, det er mange veier til Rom! Jeg kjenner to stk som har kompleks post traumatisk stresslidelse og de fungerer relativt greit i hverdagen til tross for det. Jeg har også møtt flere som har alvorlige traumer og ikke lever så godt med det. Folk er forskjellige og takler ting ulikt. 


«Posttraumatisk stresslidelse kan utløses etter alle hendelser som oppleves som livstruende, skremmende eller grufulle, uansett varighet. Plutselige hendelser og mangel på kontroll over situasjonen øker risikoen.»
 

Nå har jeg ingen diagnose og jeg har heller ikke sagt at jeg tror jeg kommer til å få det, men jeg blir provosert av at du kaller mine reaksjoner som et hån. Det som er et hån er å bagatellisere folk sine traumer, uansett om du er enig eller ikke. Det som er et traume for meg, trenger ikke være et traume for deg. 
Personlig velger jeg å anerkjenne andre menneskers opplevelse av ting og vise forståelse og empati for det de opplever. 

Dette blir siste ord fra meg om den saken, så får du tro akkurat det du vil. 

  • Liker 3
  • Hjerte 1
Videoannonse
Annonse
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (22 minutter siden):

Herlighet, det virker virkelig ikke som du vil forstå. Det er jo ikke nødvendigvis hvilken hendelse som er årsaken til traumet som avgjør om du får en stressreaksjon, det er jo opplevelsen av situasjonen. Om jeg har fått en pistol mot hodet, om jeg har holdt på å drukne, om noen har slått meg ned eller har en kollaps hvor man blir så syk at man frykter for livet sitt, det er mange veier til Rom! Jeg kjenner to stk som har kompleks post traumatisk stresslidelse og de fungerer relativt greit i hverdagen til tross for det. Jeg har også møtt flere som har alvorlige traumer og ikke lever så godt med det. Folk er forskjellige og takler ting ulikt. 


«Posttraumatisk stresslidelse kan utløses etter alle hendelser som oppleves som livstruende, skremmende eller grufulle, uansett varighet. Plutselige hendelser og mangel på kontroll over situasjonen øker risikoen.»
 

Nå har jeg ingen diagnose og jeg har heller ikke sagt at jeg tror jeg kommer til å få det, men jeg blir provosert av at du kaller mine reaksjoner som et hån. Det som er et hån er å bagatellisere folk sine traumer, uansett om du er enig eller ikke. Det som er et traume for meg, trenger ikke være et traume for deg. 
Personlig velger jeg å anerkjenne andre menneskers opplevelse av ting og vise forståelse og empati for det de opplever. 

Dette blir siste ord fra meg om den saken, så får du tro akkurat det du vil. 

Jeg vet alt om kriteriene med noe påstå at man kan utvikle PTSD av å være utbrent er å trekke den strikken litt langt

Anonymkode: e390c...8b3

  • Liker 3
Skrevet
AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Jeg vet alt om kriteriene med noe påstå at man kan utvikle PTSD av å være utbrent er å trekke den strikken litt langt

Anonymkode: e390c...8b3

Det er jo ikke selve utbrentheten jeg mener er traumet, det var selve kollapsen som utløste dette. Det er mange måter å møte veggen på også og om man leser om utbrenthet generelt så skjønner jeg hvorfor du sier det. Jeg kollapset helt. Klarte ikke stå på beina, puls på 200 i liggende stilling, svimmelhet, kvalme, følelsen av å skulle besvime, hodepine, en utmattelse og samtidig uro i kroppen som jeg aldri hadde kjent på før. Det er de heftige fysiske reaksjonene og redselen jeg hadde for å dø der og da som er traumet. Da jeg fikk vite at kollapsen skyldtes utbrenthet var jeg ikke så redd lenger. Det er når jeg kjenner på lignende fysiske symptomer som da at jeg blir dratt rett tilbake til kollapsen og redselen for å dø. Da reagerer kroppen heftig med gråt, angst og sammenbrudd, derav tanken om post traumatisk stressreaksjon. 

  • Hjerte 4
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (4 minutter siden):

Det er jo ikke selve utbrentheten jeg mener er traumet, det var selve kollapsen som utløste dette. Det er mange måter å møte veggen på også og om man leser om utbrenthet generelt så skjønner jeg hvorfor du sier det. Jeg kollapset helt. Klarte ikke stå på beina, puls på 200 i liggende stilling, svimmelhet, kvalme, følelsen av å skulle besvime, hodepine, en utmattelse og samtidig uro i kroppen som jeg aldri hadde kjent på før. Det er de heftige fysiske reaksjonene og redselen jeg hadde for å dø der og da som er traumet. Da jeg fikk vite at kollapsen skyldtes utbrenthet var jeg ikke så redd lenger. Det er når jeg kjenner på lignende fysiske symptomer som da at jeg blir dratt rett tilbake til kollapsen og redselen for å dø. Da reagerer kroppen heftig med gråt, angst og sammenbrudd, derav tanken om post traumatisk stressreaksjon. 

❤️❤️ Så ekkelt!🙁

Anonymkode: 8b3c7...d45

Skrevet
AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

❤️❤️ Så ekkelt!🙁

Anonymkode: 8b3c7...d45

Det var en heftig opplevelse ja kan man si. Unner ingen å kjenne på det❤️

  • Hjerte 1
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (13 timer siden):

Jeg sliter så innmari om dagen! 
Møtte veggen så det sang i fjor på denne tiden og har vært gjennom en berg og dalbane det siste året. Jeg har vært veldig mye lei meg pga situasjonen jeg har havnet i, noe som selvfølgelig ikke er så rart. Formen har sakte men sikkert bedret seg, men det var først i februar jeg forsøkte meg på jobb i en liten stillingsprosent igjen. Så kom covid og tok meg. Da var jeg skikkelig forkjølet og dårlig i 14 dager før det begynte å bli bedre. To uker etterpå blusset det opp igjen og nå er jeg inne i min 7. uke med elendig form. Er utmattet og hoster/vondt i brystet. 
Etter tilbakefallet har jeg grått hver eneste dag og jeg er så lei meg. Jeg er så utmattet at det føles som jeg kveles innimellom. 
Jeg har også tidligere i år og i fjor høst hatt sykdomsepisoder som setter meg helt ut både mentalt og fysisk. Når jeg blir sliten og utmattet går jeg nærmest rett tilbake til den traumatiske opplevelsen jeg hadde da det smalt skikkelig i fjor. Jeg var skikkelig dårlig og det har satt voldsomme spor i meg. 
Som sagt har jeg hatt det ekstremt tøft de siste ukene, men nå begynner jeg å lure på om jeg er deprimert eller om det er en form for PTSD? Jeg vet hva som er trigger her, det er uten tvil utmattelsen… og følelsen av å ikke strekke til noen plass. 
Noen som har noen tanker rundt dette? 

Utifra det du skriver virker det som du er utbrent. Og det er tøft. Man kan selvsagt bli deprimert og føle på en sorg når livet tar en slik vending, men årsaken er vel utbrenthet?

Det er helt normalt at man tenker på det vonde og skumle man opplevde når man er nedfor og ikke føler man kommer noen vei og føler på en redsel for at det skjer igjen. Men utifra det du skriver er det ingenting som tyder på ptsd. Det er ganske heftigere. Tenker reaksjonene dine er helt normale med tanke på utmattelse/utbrenthet samt møtt på veggen uten at det er en diagnose. 

Lurer litt på hvem disse fagfolkene er som sier det virker som du har ptsd? Legen? Psykolog? 

Anonymkode: e0473...88c

  • Liker 3
AnonymBruker
Skrevet

En eldre i nær familie har måttet gå på krykker og hatt smerter siden nyåret. Hun er ellers en aktiv dame, men har blitt deprimert, negativ, trett og utmattet. Tror det er fordi hun for det meste sitter alene hjemme og ikke får gjort det hun ellers liker å gjøre. Hun sier hun føler på utmattelse og depresjon. 

Jeg har en kronisk sykdom som kan slå meg ut i dager og uker av gangen. I går startet det igjen. Jeg satt på en kafe med en venninne på formiddagen, og plutselig ble alle lydene sterke og høye, øresus og dotter i ørene pluss ekstrem tretthet. Var redd for nytt stort anfall, så jeg bestilte taxi og gikk rett i seng hjemme og sov i seks timer. Etter par timer våken ble jeg trett igjen. Med stort anfall mener jeg at da går jeg rett i bakken uten forvarsel og våkner opp igjen ofte blodig og forslått. Jeg kan få hjemmehjelp, men det koster for mye. Noen ganger har jeg betalt private. Jeg har trygghetsalarm, og jeg er enda nokså ung. Nå håper jeg at det lille anfallet i går ikke betyr at jeg blir utmattet i flere uker eller måneder, for det er deprimerende. Jeg må prøve å balansere mellom hvile og aktivitet, men det er ikke lett. Så jeg kan forstå din frustrasjon, eller hva man skal kalle det ts. Mulig du har langtids-covid, men det går over forhåpentligvis om ikke så lenge. 

Mitt råd er å ikke prøve rekke overalt, har du litt overskudd så bruk den på å møte en venninne eller slapp av med en god film. Bor du alene? Hvis ikke, la de andre ta seg av innkjøp og husarbeid. Du kan også bestille mat levert på døra mange steder i landet. God bedring. 

Anonymkode: 58c9f...01f

  • Liker 2
AnonymBruker
Skrevet

Høres mer ut som utbrenthet med depresjon som symptom. PTSD er en alvorlig traumelidelse som innebærer mye mer enn du skriver her. 

Anonymkode: 95218...abc

  • Liker 6
Skrevet

Svar til alle de tre siste kommentarene: 

Ja, jeg er utbrent, det vet jeg. Har vært sykmeldt pga det i ett år. Jeg har gått/går i behandling for det og før jeg ble smittet av covid var jeg i ferd med å bli veldig mye bedre av utbrentheten. Grunnen til at jeg lurer på om jeg kan være deprimert, om det bare er normal sorgreaksjon pga tapt funksjonsevne eller en post traumatisk reaksjon er pga hvordan de to siste ukene har vært. Det er ingen fagfolk som har sagt at jeg har ptsd, men at reaksjonene mine kan minne om det. Jeg har heller ikke sagt at jeg har det, jeg vet at det er en alvorlig lidelse. Jeg mener man kan skille mellom Post traumatisk reaksjon og post traumatisk lidelse på samme måte som man kan skille mellom en angstreaksjon og en angstlidelse. Alle kan få en angstreaksjon, men for å få en angstlidelse må det vare over lengre tid. Det er ikke sikkert det da kalles en post traumatisk reaksjon, jeg kan ikke alle faguttrykkene innen dette feltet akkurat ☺️ Eneste jeg vet, og som fagfolk har påpekt, er at jeg har veldig sterke reaksjoner på ting som minner meg om episoden hvor jeg ble så dårlig. Jeg er lite lei meg så lenge jeg ikke opplever symptomer som trigger, så det er vel trolig bare angst for å få tilbakefall og nedstemthet rundt eget funksjonsnivå tenker jeg. 
 

Veldig trist å høre om din situasjon anonym over her. Høres forferdelig vanskelig ut å få sånne anfall uten forvarsel. ❤️ Ønsker deg alt godt! 


 

 

  • Hjerte 1
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (12 minutter siden):

Svar til alle de tre siste kommentarene: 

Ja, jeg er utbrent, det vet jeg. Har vært sykmeldt pga det i ett år. Jeg har gått/går i behandling for det og før jeg ble smittet av covid var jeg i ferd med å bli veldig mye bedre av utbrentheten. Grunnen til at jeg lurer på om jeg kan være deprimert, om det bare er normal sorgreaksjon pga tapt funksjonsevne eller en post traumatisk reaksjon er pga hvordan de to siste ukene har vært. Det er ingen fagfolk som har sagt at jeg har ptsd, men at reaksjonene mine kan minne om det. Jeg har heller ikke sagt at jeg har det, jeg vet at det er en alvorlig lidelse. Jeg mener man kan skille mellom Post traumatisk reaksjon og post traumatisk lidelse på samme måte som man kan skille mellom en angstreaksjon og en angstlidelse. Alle kan få en angstreaksjon, men for å få en angstlidelse må det vare over lengre tid. Det er ikke sikkert det da kalles en post traumatisk reaksjon, jeg kan ikke alle faguttrykkene innen dette feltet akkurat ☺️ Eneste jeg vet, og som fagfolk har påpekt, er at jeg har veldig sterke reaksjoner på ting som minner meg om episoden hvor jeg ble så dårlig. Jeg er lite lei meg så lenge jeg ikke opplever symptomer som trigger, så det er vel trolig bare angst for å få tilbakefall og nedstemthet rundt eget funksjonsnivå tenker jeg. 
 

Veldig trist å høre om din situasjon anonym over her. Høres forferdelig vanskelig ut å få sånne anfall uten forvarsel. ❤️ Ønsker deg alt godt! 


 

 

Hvem er alle disse fagfolkene? 

Anonymkode: e0473...88c

  • Liker 2
Skrevet
AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvem er alle disse fagfolkene? 

Anonymkode: e0473...88c

Hva har det av betydning for deg? 

AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (26 minutter siden):

Svar til alle de tre siste kommentarene: 

Ja, jeg er utbrent, det vet jeg. Har vært sykmeldt pga det i ett år. Jeg har gått/går i behandling for det og før jeg ble smittet av covid var jeg i ferd med å bli veldig mye bedre av utbrentheten. Grunnen til at jeg lurer på om jeg kan være deprimert, om det bare er normal sorgreaksjon pga tapt funksjonsevne eller en post traumatisk reaksjon er pga hvordan de to siste ukene har vært. Det er ingen fagfolk som har sagt at jeg har ptsd, men at reaksjonene mine kan minne om det. Jeg har heller ikke sagt at jeg har det, jeg vet at det er en alvorlig lidelse. Jeg mener man kan skille mellom Post traumatisk reaksjon og post traumatisk lidelse på samme måte som man kan skille mellom en angstreaksjon og en angstlidelse. Alle kan få en angstreaksjon, men for å få en angstlidelse må det vare over lengre tid. Det er ikke sikkert det da kalles en post traumatisk reaksjon, jeg kan ikke alle faguttrykkene innen dette feltet akkurat ☺️ Eneste jeg vet, og som fagfolk har påpekt, er at jeg har veldig sterke reaksjoner på ting som minner meg om episoden hvor jeg ble så dårlig. Jeg er lite lei meg så lenge jeg ikke opplever symptomer som trigger, så det er vel trolig bare angst for å få tilbakefall og nedstemthet rundt eget funksjonsnivå tenker jeg. 
 

Veldig trist å høre om din situasjon anonym over her. Høres forferdelig vanskelig ut å få sånne anfall uten forvarsel. ❤️ Ønsker deg alt godt! 


 

 

Nå er det ingenting som heter posttraumatisk reaksjon, men at du har hatt en reaksjon etter det du har vært igjennom det er godt mulig.

Anonymkode: e390c...8b3

  • Liker 5
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (26 minutter siden):

Svar til alle de tre siste kommentarene: 

Ja, jeg er utbrent, det vet jeg. Har vært sykmeldt pga det i ett år. Jeg har gått/går i behandling for det og før jeg ble smittet av covid var jeg i ferd med å bli veldig mye bedre av utbrentheten. Grunnen til at jeg lurer på om jeg kan være deprimert, om det bare er normal sorgreaksjon pga tapt funksjonsevne eller en post traumatisk reaksjon er pga hvordan de to siste ukene har vært. Det er ingen fagfolk som har sagt at jeg har ptsd, men at reaksjonene mine kan minne om det. Jeg har heller ikke sagt at jeg har det, jeg vet at det er en alvorlig lidelse. Jeg mener man kan skille mellom Post traumatisk reaksjon og post traumatisk lidelse på samme måte som man kan skille mellom en angstreaksjon og en angstlidelse. Alle kan få en angstreaksjon, men for å få en angstlidelse må det vare over lengre tid. Det er ikke sikkert det da kalles en post traumatisk reaksjon, jeg kan ikke alle faguttrykkene innen dette feltet akkurat ☺️ Eneste jeg vet, og som fagfolk har påpekt, er at jeg har veldig sterke reaksjoner på ting som minner meg om episoden hvor jeg ble så dårlig. Jeg er lite lei meg så lenge jeg ikke opplever symptomer som trigger, så det er vel trolig bare angst for å få tilbakefall og nedstemthet rundt eget funksjonsnivå tenker jeg. 
 

Veldig trist å høre om din situasjon anonym over her. Høres forferdelig vanskelig ut å få sånne anfall uten forvarsel. ❤️ Ønsker deg alt godt! 


 

 

Jeg forstår sammenligningen. Jeg er også utbrent og har opplevd hvordan kroppen protesterer mot enhver anstrengelse. Virkelig sterke signaler! Jeg har vært overbevist om at jeg må ha alvorlig fysisk sykdom som langtkommende kreft, jeg har hatt mareritt om en kropp som er lam og forsvarsløs. Utbrenthet er ikke noe å ta lett på. Både angst og depresjon er vanlig ved utbrenthet og det er klart du får mye bekymring rundt egen helse. I tillegg har man krav utenfra om å prøve seg tilbake i jobb kanskje for tidlig, eller andre aktivitetskrav som kan gjøre vondt verre.

Anonymkode: 28806...c37

  • Hjerte 4
Skrevet
AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Jeg forstår sammenligningen. Jeg er også utbrent og har opplevd hvordan kroppen protesterer mot enhver anstrengelse. Virkelig sterke signaler! Jeg har vært overbevist om at jeg må ha alvorlig fysisk sykdom som langtkommende kreft, jeg har hatt mareritt om en kropp som er lam og forsvarsløs. Utbrenthet er ikke noe å ta lett på. Både angst og depresjon er vanlig ved utbrenthet og det er klart du får mye bekymring rundt egen helse. I tillegg har man krav utenfra om å prøve seg tilbake i jobb kanskje for tidlig, eller andre aktivitetskrav som kan gjøre vondt verre.

Anonymkode: 28806...c37

Takk 😊 Nei, utbrenthet skal man ikke kimse av. Jeg visste ikke at det var mulig å bli sååå dårlig av å være utbrent, så det kom som litt av et sjokk. Håper du finner din vei ut av elendigheten❤️

  • Hjerte 1
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (3 timer siden):

Hva har det av betydning for deg? 

Fordi det er vanvittig stor forskjell på hva fagfolk har av kunnskap og kan være skummelt om de leder deg i retning ptsd uten å ha kunnskapen eller utredet deg. For har du virkelig ptsd er det ufattelig viktig å ta tak i det med engang med profesjonell hjelp, ellers kan det bli mye verre. Og det har vel disse fagfolkene påpekt? 

Synes også det er en uting å si at fagfolk sier ditt og datt, men kan ikke si noe om hvordan fagfolk. Var det bare et svakt øyeblikk hvor du ønsket å underbygge påstanden din? 

Anonymkode: e0473...88c

  • Liker 3
AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (18 timer siden):

Det er jo ikke selve utbrentheten jeg mener er traumet, det var selve kollapsen som utløste dette. Det er mange måter å møte veggen på også og om man leser om utbrenthet generelt så skjønner jeg hvorfor du sier det. Jeg kollapset helt. Klarte ikke stå på beina, puls på 200 i liggende stilling, svimmelhet, kvalme, følelsen av å skulle besvime, hodepine, en utmattelse og samtidig uro i kroppen som jeg aldri hadde kjent på før. Det er de heftige fysiske reaksjonene og redselen jeg hadde for å dø der og da som er traumet. Da jeg fikk vite at kollapsen skyldtes utbrenthet var jeg ikke så redd lenger. Det er når jeg kjenner på lignende fysiske symptomer som da at jeg blir dratt rett tilbake til kollapsen og redselen for å dø. Da reagerer kroppen heftig med gråt, angst og sammenbrudd, derav tanken om post traumatisk stressreaksjon. 

Har full forståelse for at det var både vondt og vanskelig og sikkert skremmende, men det er fortsatt ingenting av det du har skrevet som indikerer at det er snakk om posttraumatisk stress disorder.

Anonymkode: e390c...8b3

  • Liker 1
Skrevet
AnonymBruker skrev (1 time siden):

Fordi det er vanvittig stor forskjell på hva fagfolk har av kunnskap og kan være skummelt om de leder deg i retning ptsd uten å ha kunnskapen eller utredet deg. For har du virkelig ptsd er det ufattelig viktig å ta tak i det med engang med profesjonell hjelp, ellers kan det bli mye verre. Og det har vel disse fagfolkene påpekt? 

Synes også det er en uting å si at fagfolk sier ditt og datt, men kan ikke si noe om hvordan fagfolk. Var det bare et svakt øyeblikk hvor du ønsket å underbygge påstanden din? 

Anonymkode: e0473...88c

Definitivt ikke et svakt øyeblikk hvor jeg ønsker å underbygge påstanden min. Jeg har stor tiltro til de fagfolka jeg snakker om og vet at de er kunnskapsrike. Men nok om dette nå da! Nei, jeg har sannsynligvis ikke ptsd, men har kraftige reaksjoner etter noe som for meg var en traumatisk opplevelse. Case closed! 

AnonymBruker
Skrevet
Lissien skrev (39 minutter siden):

Definitivt ikke et svakt øyeblikk hvor jeg ønsker å underbygge påstanden min. Jeg har stor tiltro til de fagfolka jeg snakker om og vet at de er kunnskapsrike. Men nok om dette nå da! Nei, jeg har sannsynligvis ikke ptsd, men har kraftige reaksjoner etter noe som for meg var en traumatisk opplevelse. Case closed! 

Men da regner jeg du blir videre utredet og får profesjonell hjelp. Hvis de sier at det ligner på ptsd? Eller sa de ikke det siden du ombestemte deg? 

Jeg blir faktisk ganske provosert når du holder på slik og i tillegg påstår at fagfolk, hva nå enn du legger i det, sier at det ligner på ptsd. 

Regner med at siden det er så vanskelig å svare på hvem disse såkalte fagfolkene er, er det ren bullshit. 

Anonymkode: e0473...88c

  • Liker 1
Skrevet (endret)
AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Men da regner jeg du blir videre utredet og får profesjonell hjelp. Hvis de sier at det ligner på ptsd? Eller sa de ikke det siden du ombestemte deg? 

Jeg blir faktisk ganske provosert når du holder på slik og i tillegg påstår at fagfolk, hva nå enn du legger i det, sier at det ligner på ptsd. 

Regner med at siden det er så vanskelig å svare på hvem disse såkalte fagfolkene er, er det ren bullshit. 

Anonymkode: e0473...88c

Da får du bare bli provosert, jeg trenger ikke å forsvare noen ting ovenfor deg. Foreslår at du slutter å følge tråden om du mener det er bullshit og om du blir så provosert. Ingen som tvinger deg til å tro på hverken det ene eller det andre.

Endret av Lissien
AnonymBruker
Skrevet

Dette heter utbrenthet. Gå til legen, få hjelp, og ikke gi deg selv diagnoser.

Anonymkode: 1f84d...586

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Opprett en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...