Ukraina skuffet over NATO's feighet

[Tutte]

Ser at både presidenten og flere av befolkningen sier de er skuffet over NATO og kaller alliansen feig. Hvordan kan de si det når de ikke er medlem?

Ikke for å høres ufin ut, og forstår virkelig desperasjonen og at de ønsker all millitær hjelp de kan få. Men hvordan har det seg at til og med Selenskyj sier det? Dette er jo ikke en konflikt som NATO som allianse har noe med, da landet ikke er medlem.

[Stressedoutgurl]

Har undret masse på dette. Lurer på om Usa har lovet noe ? tidligere møter?

[Gjest Optimo]

Zelenskyj har visst ingen problem med at hele Europa kan komme til å brenne, så lenge Ukraina ikke står alene. 

Han om det. 

[Enda en tulling]

Nei, det er jo et godt spørsmål det, men da må en jo også samtidig lure på hvorfor så mange NATO-land har sett seg forpliktet til, eller sett det som hensiktsmessig å levere våpen til Ukraina. Det er jo å indirekte erklære seg som en part i krigen.
Men enten har vel Zelensky fått løfter, eller antydninger som slike, fra USA, som de likevel ikke har tenkt å holde, eller så er han langt fra den helten han prøver å framstille seg som, men i stedet en feiging som ikke tar fem øre for å sette igang 3. verdenskrig hvis det kan redde hans eget skinn.

[Stressedoutgurl]

Enda en tulling skrev (7 minutter siden):

Nei, det er jo et godt spørsmål det, men da må en jo også samtidig lure på hvorfor så mange NATO-land har sett seg forpliktet til, eller sett det som hensiktsmessig å levere våpen til Ukraina. Det er jo å indirekte erklære seg som en part i krigen.
Men enten har vel Zelensky fått løfter, eller antydninger som slike, fra USA, som de likevel ikke har tenkt å holde, eller så er han langt fra den helten han prøver å framstille seg som, men i stedet en feiging som ikke tar fem øre for å sette igang 3. verdenskrig hvis det kan redde hans eget skinn.

Samtidig så husk at han står i en posisjon der han blir angrepet, tror ikke fokuset hans akkurat nå er resten av verden, men heller at landet hans skal overleve. Er trolig mye desperasjon i det.

[Fotgjenger]

Tutte skrev (34 minutter siden):

Ser at både presidenten og flere av befolkningen sier de er skuffet over NATO og kaller alliansen feig. Hvordan kan de si det når de ikke er medlem?

Ikke for å høres ufin ut, og forstår virkelig desperasjonen og at de ønsker all millitær hjelp de kan få. Men hvordan har det seg at til og med Selenskyj sier det? Dette er jo ikke en konflikt som NATO som allianse har noe med, da landet ikke er medlem.

Du svarer jo på det selv. Mannen er under et umenneskelig press, han er 100 % desperat og sannsynligvis sterkt søvndeprivert. Han skriker om hjelp, og jeg skjønner han godt. Han forstår nok godt hvorfor NATO gjør som de gjør, men i krise trumfer følelser over fornuft.

[Enda en tulling]

Stressedoutgurl skrev (20 minutter siden):

Samtidig så husk at han står i en posisjon der han blir angrepet, tror ikke fokuset hans akkurat nå er resten av verden, men heller at landet hans skal overleve. Er trolig mye desperasjon i det.

Tror nok ikke det vil gå så bra for Ukraina heller om den blir en 3. verdenskrig....

[tussi84]

mannen er desperat, og da er det vanskelig å tenke over konsekvensene. Det er også vanskelig å tenke over hva egentlig nato er for noe.

Nato er en forsvarsallianse som forsvarer medlemslandene hvis de skulle bli angrepet. De forsvarer ikke land som ikke er medlem. 

[tussi84]

Enda en tulling skrev (Akkurat nå):

Tror nok ikke det vil gå så bra for Ukraina heller om den blir en 3. verdenskrig....

nei, men den konsekvensen tror jeg ikke Ukrainas president innser kan bli tilfelle om nato blander seg inn.

Det er ikke så mye som skal til for at det skal bli fred i Ukraina heller. Være et nøytralt land, og annerkjenne Krim som russisk + de to utbryter stedene som selvstendige. Det bor jo stort sett russere der uansett.. Gjør Ukralna dette så lar russerne dem få være i fred. 

[Tutte]

Fotgjenger skrev (12 minutter siden):

Du svarer jo på det selv. Mannen er under et umenneskelig press, han er 100 % desperat og sannsynligvis sterkt søvndeprivert. Han skriker om hjelp, og jeg skjønner han godt. Han forstår nok godt hvorfor NATO gjør som de gjør, men i krise trumfer følelser over fornuft.

Ja det er fullt forståelig. Reagerer bare på at han nevner NATO som er en forsvarsallianse for medlemsland. Hadde forstått det bedre om han ropte om hjelp til land i Europa generelt.

[kalini]

ja enig.. det blir jo som å klage på at LO eller NSF ikke støtter deg i en konflikt på arbeidplassen eller med ledelsen, når du ikke er medlem/organisert. Kan ikke klage da.

[Ouf]

Tenker at det er nok fordi han vet at sine egne landsmenn blir drept, uskyldige, bl.a. barnesykehus blir bombet fra lufta, og her er NATO og nabolandene fullstendig istand til å hindre bombene fra å treffe de sivile ved å lukke luftrommet over landet som er under angrep, men så gjør de ingenting - de bare står og ser på.

Så er det selvfølgelig et mye mer komplekst bilde og mange ting å ta hensyn til, men det har uansett samme resultat for Ukraina, uavhengig av situasjonsbildet for de andre landene.

[Tutte]

Stressedoutgurl skrev (1 time siden):

Har undret masse på dette. Lurer på om Usa har lovet noe ? tidligere møter?

Lurer egentlig på det samme.

Leste i VG at det er en som oppholder seg i en T-banestasjon i Kharkiv og han uttalte dette:

– Nato garanterte trygghet til Ukraina, men har ikke holdt løftet sitt. Nato har i stedet vist feighet og svakhet.

[Peanut]

 

1 hour ago, tussi84 said:

mannen er desperat, og da er det vanskelig å tenke over konsekvensene.

Med tanke på hvor enorme konsekvenser det kan bli av en atomkrig er det litt rart det ikke ofres en tanke. 

[Becky]

Det ble vel litt snakket om rett før Ukraina ble innvandret at «det kunne virke som Europa ville stille opp». Ukraina virket jo også veldig «positive» til at Russland ikke ville gå til krig mot landet før de invaderte. Så det er nok ikke helt feil å tenke at de ble lovet mer enn det de har nå..

Som flere skriver her så er de jo i en desperat situasjon, så jeg forstår jo frustrasjonen til Zelensky, stakkars. Han bærer et umenneskelig ansvar. Sikkert litt rart å ha en hel sal (var det FN) reise seg i salen og klappe for han, men ingen bidrar til å f.eks stenge luftrommet etc. Må føles veldig håpløst. Så er det jo flere ukrainere som mener nå at Putin ikke kommer til å stoppe ved Russland. De mener at Ukraina er nå det første målet og at de slår ned på regime Putin «alene». 
 

Noe som satt preg på meg var hvor mange Ukrainere som strømmet til kjernekraftverket for å beskytte det, blokkerte veiene til Russerne. Vel vitende om at dette ville vært katastrofe for landet og Europa. Så det er en vanskelig situasjon altså. 
 

Har de rett? Har andre rett? Vil Regimet i Russland fortsette.. har de andre planer? Så hvis det skulle være tilfellet, hva ville vært mest taktisk. Nei.. nå beveger jeg meg på ville veier  

Men ja.. Nato kan ikke trekke inn. Er det andre løsninger som ikke har blitt tenkt på enda? Som ikke trigger Putin til verdenskrig? 

[Whistler]

Becky skrev (54 minutter siden):

............... Må føles veldig håpløst. Så er det jo flere ukrainere som mener nå at Putin ikke kommer til å stoppe ved Russland. De mener at Ukraina er nå det første målet og at de slår ned på regime Putin «alene». 

 

Noe som satt preg på meg var hvor mange Ukrainere som strømmet til kjernekraftverket for å beskytte det, blokkerte veiene til Russerne. Vel vitende om at dette ville vært katastrofe for landet og Europa. Så det er en vanskelig situasjon altså. 
 

------------------

Dette er en del av den strategiske kommunikasjonskampanjen til Ukraina.  Budskapet er at det er Ukraina mot Russland som står som en vegg og beskytter resten av Europa.  Dette gjør de for å påvirke befolkningen i Europa til å be sine regjeringer om å gå til krig mot Russland, blant annet gjennom å få NATO til å innføre en flyforbudsone.  Det er jevngodt med en krigserklæring.  Zelensky vil altså spare sin "bestemor" i noen dager for å ofre alle andre bestemødre i Europa og eventuelt bestemødrene i  resten av verden.

Den som vinner en altomfattende krig er den som har mest mennesker og størst produksjonskapasitet.  Putin vet at om han angriper et NATO-medlem kommer han til å få smake på alt NATOs nasjoner har å by på, og for å ikke gjenstå som eneste taper kan han sørge for at alle taper med å bruke atomvåpen.  

[Madame Butterfly]

Det er skammelig! 

At nato ikke går inn!

Endret 10. mars 2022 av Madame Butterfly

[Peanut]

3 hours ago, Madame Butterfly said:

Det er skammelig! 

At nato ikke går inn!

Så du ønsker atomkrig?  

[Whistler]

Madame Butterfly skrev (3 timer siden):

Det er skammelig! 

At nato ikke går inn!

Det er skammelig at Russland har gått inn i Ukraina.  Hvor mange Europeiske storbyer vil du ofre for at NATO skal "gå inn" og gjøre hva?

[Anonymbrker]

NATO - og spesielt USA - har nok lovet Zelensky mye støtte. Men Zelensky har overestimert litt og trodde at NATO ville risikere atomkrig med Russland over Ukraina? 😂