Det må finnes en Gud

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Kan du forklare meningen med barnekreft?

Anonymkode: 311e2...133

Det er ikke Gud sin skyld. Kreft skyldes i stor grad menneskers tukling med naturen ved å bruke kjemikalier, røyking, luftforurensing etc.

Anonymkode: 8cf26...9ae

[AnonymBruker]

proghodet skrev (På 21.2.2022 den 5.39):

The problem of evil:

If God is unable to prevent evil, then he is not all-powerful.

If God is not willing to prevent evil, then he is not all-good.

If God is both willing and able to prevent evil, then why does evil exist?

En allmektig Gud betyr ikke at Gud kan gjøre det umulige. I en verden med bevisste mennesker som kan velge sine handlinger, oppstår ondskapen som en nødvendig konsekvens. Dyrene er ikke onde, for de har ingen reflektert bevissthet omkring det de gjør, de gjør bare det de må og det som ligger i deres natur.

Jeg tror likevel at Gud ønsket å skape bevisste vesener for å kunne "se og erfare seg selv". Et Jeg uten et Du er på en måte bare en væren uten erkjennelse av seg selv. Jeg tror det ligger i Guds natur fra evigheten av å erfares i Den andre. 

Med mennesket stiller det seg annerledes enn med dyrene. Vi er bevisst oss selv og andre, vi vet at våre handlinger får konsekvenser og vi ser at vi har flere valg. Jeg kan velge å spise all maten eller dele den med en som sulter, og jeg vet hvilke konsekvenser det får for den andre om jeg spiser opp all maten.

Bevissthet om oss selv og andre - og muligheten til å kunne foreta valg - innebærer derfor med nødvendighet også muligheten for det onde. Det betyr ikke at det onde er noe villet eller ønskelig, eller en sadistisk guddoms "test"av oss mennesker. Syndefallsberetningen beskriver dette veldig bra på en billedlig måte: Adam og Eva får kunnskapen om godt og ondt ved å spise av kunnskapens tre, dvs de blir bevisst seg selv og andre og forstår hvilke konsekvenser deres handlinger får. Dermed kommer ondskapen inn i verden og mennesket er slik sett forbannet for alltid. 

En verden uten ondskap er enten en verden uten mennesker, eller en verden med mennesker uten fri vilje, der alle valg er forutbestemt eller styrt av Gud. Straks jeg har et valg, kan jeg velge noe som går ut over en annen.

Jeg tror ikke Gud har skapt verden ond med hensikt. Gud er den kraften som har frembragt alt som finnes og er i slik forstand allmektig, fordi ingenting eksisterer eller kan bli til uten Gud. Det betyr ikke at Gud kan gjøre det umulige, som å skape en firkantet trekant osv. Dette er bare et tankeeksperiment. Det som eksisterer finnes fordi det faktisk lar seg realisere. Et bevisst menneske med egen vilje kan ikke realiseres uten muligheten for å velge det onde. Fullkommen godhet er overmenneskelig og vi når aldri dit i vår materielle eksistens.

Lidelsen i verden er forårsaket av mennesker, naturkatastrofer, sykdommer, uhell eller død. Det er ikke Gud som straffer oss, men han har skapt en verden som kontinuerlig utfolder seg og utvikler seg fritt, men samtidig i tråd med de forutsetninger som er nedlagt i skaperverket, nemlig naturlovene.

Guds skaperkraft virker gjennom Big bang, evolusjon, naturlovene osv og står ikke i motsetning til vitenskapen. Tvert i mot avdekker vitenskapen hvordan det guddommelige virker i verden. Det tror nå ihvertfall jeg.

Anonymkode: 21b14...934

[herremann]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Irrelevant, kristne følger NT

Anonymkode: 8cf26...9ae

Så du følger ikke de 10 bud? 

[mintgrønn]

Det er mange, også her i tråden, som mener ateister ikke kan vite hva moral og gode verdier er, fordi de ikke har en bibel eller andre religiøse verk å basere verdiene sine på. Men er dere klar over at veldig mye av moderne verdier ikke kommer fra bibelen men fra filosofiske og etiske diskusjoner og tanker, kritisk tenkning, og helt enkelt det å tenke seg frem til hvordan man hadde likt å bli behandlet selv? 
 

Dyr blir behandlet mye bedre nå enn i tiden i bibelen, fordi vi nå mener at det er det rette, bibelen har beskrevet hvordan man skal behandle slaver (det er greit å banke den opp så lenge dem ikke dør innen 3 dager, dør de etter det går det fint), men vi har kommet fram til at det er totalt uetisk å ha slaver i det hele tatt. Likestilling var ganske ukjent i bibelen mens de alle fleste i vestlige land mener at menn og kvinner bør behandles likt. Man trenger ikke en bok skrevet for 2000 år siden til å vite hva som er gode verdier og moral.

Det kristne gjør er å snakke masse om de få fine ting som bibelen har skrevet om moral og ignorerer alt det andre som står der. De millionvis av mennesker Gud har drept. For en kjærlig Gud. Som kristen bør man ta hele bibelen som Guds ord og være enig i det som står det, hvis man begynner å plukke ut ting som passer en selv så kan man begynne å lure på om man faktisk tror på det som står i bibelen eller om man har laget en fantasireligion basert på det man skulle ønske stod i bibelen. 

[herremann]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Irrelevant, kristne følger NT

Anonymkode: 8cf26...9ae

Men følger du 1 Timothy 2:12 fra NT da? 

"I do not permit a woman to teach or to have authority over a man; she must be silent." CEV: "They should be silent and not be allowed to teach or to tell men what to do."

[herremann]

12 minutter siden, herremann said:

Men følger du 1 Timothy 2:12 fra NT da? 

"I do not permit a woman to teach or to have authority over a man; she must be silent." CEV: "They should be silent and not be allowed to teach or to tell men what to do."

Siden du "ikke" følger GT, følger du NT da?

[AnonymBruker]

herremann skrev (4 minutter siden):

Siden du "ikke" følger GT, følger du NT da?

Ja, slik alle kristne gjør

Anonymkode: 8cf26...9ae

[Hero1]

herremann skrev (30 minutter siden):

Så du følger ikke de 10 bud? 

Man trenger ikke de 10 bud for å vite at stjeling er galt. 

[AnonymBruker]

Dei fleste kristne følger kun det som passer for seg selv, så det burde jo si at moralen kommer ikke fra bibelen men fra deg selv.

 

Anonymkode: fbefe...d46

[AnonymBruker]

Hero1 skrev (5 minutter siden):

Man trenger ikke de 10 bud for å vite at stjeling er galt. 

Det er takket være de ti bud at det er regnet som galt.

 

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Dei fleste kristne følger kun det som passer for seg selv, så det burde jo si at moralen kommer ikke fra bibelen men fra deg selv.Anonymkode: fbefe...d46

Feil, kristne følger NT og de ti bud. 

Anonymkode: 8cf26...9ae

[herremann]

Jeg bare undrer på hvor land som f.eks Japan han fått moralen sin fra. 

De er, og alltid har vært, en gjeng med hedninger. 

[Hero1]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er takket være de ti bud at det er regnet som galt.

 

Feil, kristne følger NT og de ti bud. 

Anonymkode: 8cf26...9ae

Dette er jo så feil det kan bli. 

[AnonymBruker]

herremann skrev (15 timer siden):

Jeg bare undrer på hvor land som f.eks Japan han fått moralen sin fra. 

De er, og alltid har vært, en gjeng med hedninger. 

De er en blanding av shinto, buddhister og med en grad av innflytelse fra kristendommen

Hero1 skrev (15 timer siden):

Dette er jo så feil det kan bli. 

Nei, les historien lille venn

Anonymkode: 8cf26...9ae

[herremann]

11 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, slik alle kristne gjør

Anonymkode: 8cf26...9ae

Hvorfor følger ikke den norske kirke og norske kristne 1 Timothy 2:12 fra NT da? 

"I do not permit a woman to teach or to have authority over a man; she must be silent." CEV: "They should be silent and not be allowed to teach or to tell men what to do."

[AnonymBruker]

herremann skrev (Akkurat nå):

Hvorfor følger ikke den norske kirke og norske kristne 1 Timothy 2:12 fra NT da? 

"I do not permit a woman to teach or to have authority over a man; she must be silent." CEV: "They should be silent and not be allowed to teach or to tell men what to do."

De fleste kristne følger fortsatt dette. DNK er politisk styrt og har derfor gått bort fra Bibelen i flere saker.

Anonymkode: 8cf26...9ae

[AnonymBruker]

 

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

De fleste kristne følger fortsatt dette. DNK er politisk styrt og har derfor gått bort fra Bibelen i flere saker.

Anonymkode: 8cf26...9ae

Regner med du er en mann da siden ellers så skulle du ikke skrevet noe til dei fleste i tråden. 

Anonymkode: fbefe...d46

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 21.2.2022 den 5.17):

Det er ikke Gud som skaper lidelse og nød i verden, det er mennesker som bruker vår frie vilje til ondskapsfulle og syndige handlinger. Hadde vi fulgt Guds vilje ville vi sluppet det.

Anonymkode: 8cf26...9ae

Men gud bedre da! Vår frie vilje må jo være styrt og "bygd opp" av gud, så dette blir jo bare helt selvmotsigende 🙇‍♀️ Som vanlig 🤷‍♀️

Anonymkode: f7853...f17

[herremann]

19 minutter siden, AnonymBruker said:

De er en blanding av shinto, buddhister og med en grad av innflytelse fra kristendommen

Anonymkode: 8cf26...9ae

Kunne jeg fått en kilde på hvordan kristendommen har hatt stor påvirkning på den japanske moral og etikk? 

Edit: ettersom du påstår dette:

"Man trenger ikke de 10 bud for å vite at stjeling er galt."

"Det er takket være de ti bud at det er regnet som galt."

Endret 6. mars 2022 av herremann

[AnonymBruker]

herremann skrev (5 minutter siden):

Kunne jeg fått en kilde på hvordan kristendommen har hatt stor påvirkning på den japanske moral og etikk? 

Skrev ikke stor grad, men at japanerne har blitt påvirket av vesten bla. etter annen verdenskrig er åpenbart.

Anonymkode: 8cf26...9ae

[herremann]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Skrev ikke stor grad, men at japanerne har blitt påvirket av vesten bla. etter annen verdenskrig er åpenbart.

Anonymkode: 8cf26...9ae

Så stjeling var ikke feil/ulovlig i Japan før de ble påvirket av vesten etter blant annet annen verdenskrig? 

Du sa tidligere i tråden at "Det er takket være de ti bud at det er regnet som galt." som svar på "Man trenger ikke de 10 bud for å vite at stjeling er galt."