Stemmer det at Colombus trodde de hadde kommet til India?

[AnonymBruker]

Begynte å tenke på den gamle skolelærdommen at oppdageren Colombus trodde han var kommet til India. De må jo ha trodd det en stund, siden de kalte folket der "Indianere". Men jeg lurer rett og slett på hvor lenge de gikk rundt og trodde de var i India? Sendte de brev hjem til kongen og fortalte at de var i India og kongen trodde på dem?

India var jo tydeligvis et land de kjente til fra før siden de lette etter sjøveien dit, Silkeveien gikk jo der i flere hundre år og indisk kultur kan jo ikke ha vært helt ukjent for dem, det fantes jo fortellinger. Så kom de til Amerika som var veldig ulikt India i kultur, geografi og folkeslag.. Og hvor lang tid gikk det egentlig før de skjønte det? 

Anonymkode: b15c0...3b9

[Klossmajor]

Jeg tror han for omverden opprettholdt påstanden om at han hadde oppdaget Asias østligste ende livet ut. Om han egentlig trodde på det selv er en annen sak.

For øvrig ble Spania styrt av en dronning mens Columbus seilte under den spanske kronen.

[AnonymBruker]

Columbus oppdaget VestIndia (bahamas) i 1492, men Amerigo Vespucci fant allerede ut i 1501-02 at det var en helt ny verdensdel som var oppdaget. i 1507 ble Amerika navngitt på verdenskartet.

Denne forskjel i oppfattelsen ligger i at Columbus seilte under spansk flagg, mens Amerigo var finansiert av Portugal. Derfor vedholdte Spania at det var en ny seilrute til India, mens Portugal mente det var en ny verdensdel.

Så det gikk faktisk ikke så lang tid før de skjønte Columbus ikke var kommet til India

Anonymkode: fa29e...7e0

[Entern]

Columbus var på mange måter skikkelig dust.

[AnonymBruker]

Entern skrev (44 minutter siden):

Columbus var på mange måter skikkelig dust.

Hvorfor?.

Anonymkode: fa0c2...cad

[Leifr]

Klossmajor skrev (3 timer siden):

For øvrig ble Spania styrt av en dronning mens Columbus seilte under den spanske kronen.

En konge og en dronning, som hadde arveretten til ca. halve Spania hver for seg, og sammen var de første monarkene til å regjere over et noenlunde forent Spania. 

 

[Leifr]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Hvorfor?.

Anonymkode: fa0c2...cad

Som guvernør for den ferske spanske kolonien i Karibien oppførte han seg så jævlig mot de innfødte at han på et tidspunkt ble arrestert og sendt hjem i lenker.  Ble benådet og fikk slippe ut med både liv og rikdom i behold, dessverre. 

[Klossmajor]

Leifr skrev (33 minutter siden):

En konge og en dronning, som hadde arveretten til ca. halve Spania hver for seg, og sammen var de første monarkene til å regjere over et noenlunde forent Spania. 

 

Stemmer det. Husket at Isabella var dronning da. Men Ferdinand, som hun giftet seg med for å forene deres kongedømmer Castilla og Aragon til et samlet Spania, gikk meg hus forbi.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Hvorfor?.

Anonymkode: fa0c2...cad

Han var en brutal jævel. Kidnapper, voldtektsmann, slaveholder, massemorder.

https://www.vox.com/platform/amp/2014/10/13/6957875/christopher-columbus-murderer-tyrant-scoundrel

Anonymkode: 9b1a6...180

[RedPimpernell]

AnonymBruker skrev (21 timer siden):

Begynte å tenke på den gamle skolelærdommen at oppdageren Colombus trodde han var kommet til India. De må jo ha trodd det en stund, siden de kalte folket der "Indianere". Men jeg lurer rett og slett på hvor lenge de gikk rundt og trodde de var i India? Sendte de brev hjem til kongen og fortalte at de var i India og kongen trodde på dem?

India var jo tydeligvis et land de kjente til fra før siden de lette etter sjøveien dit, Silkeveien gikk jo der i flere hundre år og indisk kultur kan jo ikke ha vært helt ukjent for dem, det fantes jo fortellinger. Så kom de til Amerika som var veldig ulikt India i kultur, geografi og folkeslag.. Og hvor lang tid gikk det egentlig før de skjønte det? 

Anonymkode: b15c0...3b9SÅ 

På tiden tiden var ikke India nødvendigvis bare landet India, men de kalte egentlig hele østen for India. Så det var et større geografisk område det var snakk om. De brydde seg vel ikke så mye om lokal kultur, annet enn hvilke skatter de kunne rane til seg - og å kunne spre kristendommen med makt og vold. Nå hadde jo Colombus et godt ego, og at de møtte på land så trodde han rett og slett at han bekreftet sin egen teori om at man kunne ankomme den østlige delen av India ved å reise vestover. De hadde forstått at jorden var rund. De trodde derimot at jorden var mye mindre enn den var, og de hadde aldri sett for seg at det lå ennå ett kontinent mellom europa og østen. De trodde rett at det var kortere å reise vestover, enn via rundt Afrika. Siden paven nylig også hadde delt verden i to mellom Spania og Portugal, så ønsket de også å kunne bevise at "india" lå på den vestlige halvkulen, og ikke den østlige som Portugiserene hadde fått.

Endret 17. februar 2022 av RedPimpernell

[Leifr]

RedPimpernell skrev (2 timer siden):

 Siden paven nylig også hadde delt verden i to mellom Spania og Portugal, så ønsket de også å kunne bevise at "india" lå på den vestlige halvkulen, og ikke den østlige som Portugiserene hadde fått.

Den delingen kom i stand et par år ETTER at Columbus' første seilas... tidligere hadde paven tilkjent Portugal alt nyoppdaget land sørover og østover (dvs. langs kysten av Afrika og i retning av det Indiske hav), den nye traktaten kom i stand for å gi Spania de nyoppdagede landene på den andre siden av Atlanterhavet. (Så viste det seg at de hadde satt breddegraden ffor deling såpass langt vest at Portugal fikk en svær bit av dagens Brasil.)

Endret 17. februar 2022 av Leifr

[AnonymBruker]

Vet ikke om Columbus visste at han kom til et annet kontinent enn Asia. Men det var mange som trodde Columbus hadde tatt feil fra dag 1. Da Columbus søkte om støtte for å dra på ekspedisjonen sin så var det flere som advarte han mot at han undervurderte omkretsen på jorda og overvurderte størrelsen på Asia. Magellan reiste jorda rundt 20 år etter Columbus død og da må man i hvert fall ha sett hvor stor avstand det er mellom India(øst-asia) og området Columbus kom til. 

Tror også man bør huske på at Columbus hadde investert mye prestisje i at han skulle finne veien til India ved å seile vestover. Det er ikke lett å akseptere at man tar feil. I tillegg var den astronomiske betalingen han skulle få betinget på at han fant sjøveien til India, så han hadde jo også mye penger å tjene på å fastholde at han tok rett. Man har en tendens til å tro på det om er mest lønnsomt for en selv. 

 

Anonymkode: 7a547...25e

[Gjest SVK]

Historians have traditionally argued that Columbus remained convinced until his death that his journeys had been along the east coast of Asia as he originally intended[251][215] (excluding arguments such as Anderson's).[29] On his third voyage he briefly referred to South America as a "hitherto unknown" continent,[e] while also rationalizing that it was the "Earthly Paradise" located "at the end of the Orient".[144] Columbus continued to claim in his later writings that he had reached Asia; in a 1502 letter to Pope Alexander VI, he asserts that Cuba is the east coast of Asia.[43] On the other hand, in a document in the Book of Privileges (1502), Columbus refers to the New World as the Indias Occidentales ('West Indies'), which he says "were unknown to all the world".[252]

https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#America_as_a_distinct_land