Vet man noe om eventuelle skadevirkninger ved vegansk kosthold i de tilfellene vegansk kosthold blir praktisert på små barn og gjennom hele

[AnonymBruker]

55 minutter siden, AnonymBruker said:

Jo, det kan vi i svært stor grad hvis vi kutter ut karbohydratene som Karius og Baktus er avhengige av. Det var en gledelig overraskelse for meg da jeg kuttet ut plantemat at tennene ble både hvitere og ikke lenger fikk hull. Det krever ikke nødvendigvis at man kutter ut *all* plantemat, men det faktum at den jevne nordmann vil miste tennene sine hvis han ikke pusser og steller dem daglig, sier noe om hvor ekstremt dårlig tilpasset vi egentlig er et typisk norsk kosthold. Ingen andre arter mister tennene av å spise sin vanlige mat.

Anonymkode: ac800...849

Du kan ikke eliminere karies, men du kan redusere det gjennom å spise mindre søt mat (man kan ikke kutte ut karbohydrater - da dør man. Og i vegansk kosthold er det veldig mye karbohydrater), og gjennom å ikke småspise, men holde seg til måltider. Hvis du vil teste hypotesen din, kan du jo slutte helt å pusse tennene.

 

48 minutter siden, AnonymBruker said:

Hvis man skal sammenligne et godt gjennomført, plantebasert kosthold med et godt gjennomført, kjøttbasert kosthold tror jeg ikke vanskelighetsgraden er så ulik.

Men det er da svært få som har "kjøttbasert" kosthold. Et sunt, normalt kosthold inneholder en variert mengde av kjøtt, fisk, frukt, grønt og korn-  melkeprodukter. Da trenger man ikke tenke så mye på hva man spiser, men kanskje litt på hvor mye hvis man ikke er veldig aktiv. Lever du vegansk, må du planlegge næringsinntaket ditt.

Anonymkode: f71b3...3e4

[AnonymBruker]

46 minutter siden, AnonymBruker said:

Utrydde monsteravla produksjonsdyr? Ja, vær så snill. De er avlet frem for å produsere produsere produsere

Der mister du meg fullstendig. Er ikke vegetarkosthold i bunn og grunn noe man velger bl. a. for å bedre dyrevelferd? Men du vil utrydde tamme produksjonsdyr?

Dette tror jeg ikke fortjener noen kommentar.

Anonymkode: f71b3...3e4

[AnonymBruker]

22 hours ago, David_Nittenbourog said:

Du stiller egentlig spørsmålet: Hva er sunn og riktig mat for mennesker utifra hvordan vi er fysiologisk utformet?

Jeg skal ikke påstå å ha det fulle svaret på det, det som er helt sikkert er at det ikke er melk og ikke er kjøtt.

For å ta melk først: Fins det noen eksempler i dyreriket på dyr som suger på puppene til andre pattedyr? Næringen i kumelk er tilpasset slik at en kalv fortest mulig skal legge på seg noen hundre kg og bli til en voksen ku eller kalv. Melkefettet inneholder mye enumettet fett og er skadelig for mennesker. For å bøte på det har vi laget lettmelk og skummet melk. Blir melk sunn av å fjerne det mest skadelige? Nei, definitivt ikke. Melk inneholder også østrogen, som er spesielt ugunstig for guttebarn.

Ok, la oss se på menneskets fysiologiske utforming. Vår kjeve er veldig lik kjeven til sjimpanser, gorillaer og orangutanger, våre nærmeste slektninger. Disse får ca. 98% av sin næring fra planter, resten er for det meste fra insekter. Noen påstår at mennesker er altetere. Ta en kikk på vedlagte bilde, der noen har byttet om på over- og underkjeve fra et menneskekranium og et bjørnekranium. Bjørner er ekte altetere, og har kjever som kan rive og slite i stykker rått kjøtt. Mennskets tenner er utformet for å male i stykker plantemat. Vi kan også bevege kjeven fra side til side, det kan ikke rovdyr.

Mennesker har fargesyn for å kunne se forskjell på umoden, moden og overmoden frukt. Vi har også lang tarmkanal, ca. 4-6 meter, mot ca. 1,5 hos et rovdyr som ulven. Hovedgrunnen til vår lange tarmkanal er at vi skal få plass til alt fiberet fra plantematen.

Mennesker fordøyer rått kjøtt veldig dårlig. Grunnen til at steinaldermenneskene klarte å bruke kjøtt til en betydelig næringskilde var at de lærte seg å beherske ilden. Grillet kjøtt er mye lettere å tygge enn rått kjøtt. Men kjøtt var ikke hoveddelen av kostholdet deres. Planter og kjøtt inneholder forskjellige isotoper av strontium. Analyser av skjeletter viser at steinaldermennesker overveiende spiste plantemat.

Du burde egentlig stille spørsmålet: Hvorfor godtar vi at småbarn får mat som er helt unaturlig for dem og i mange tilfeller skadelig, som f. eks. meieriprodukter og rødt kjøtt (rødt kjøtt har sterk sammenheng med flere kreftformer, deriblant tykktarmskreft). Svaret er at matindustrien har sterk makt. Den har klart å få inn masse usunn mat på helsemyndighetenes liste over anbefalinger. Det er også mange, både vanlige folk og fagfolk, som tror at melk er en naturlig del av et sunt kosthold. Det er ingenting hverken naturlig eller sunt over å drikke melken fra et annet pattedyr som har en annen fysiologi enn oss, og dermed et helt annet næringsbehov.

Siden når var enumettet fett farlig for mennesker? Jeg tror du mener mettet

Anonymkode: acc2c...11e

[AnonymBruker]

41 minutter siden, AnonymBruker said:

Jo det har jeg. Bare fordi du har bestemt at det ikke går betyr ikke det at det er sannheten. Men du kan jo gå inn i de x antall gruppene på fb for veganere med IBS og si det samme til de.

Anonymkode: b6cfc...faf

Jeg tar gjerne tips, har ibs og ønsker mer plantebasert kost

Anonymkode: acc2c...11e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Ja veldig ekstrem og ikke ville utnytte dyr 🙄

Anonymkode: b6cfc...faf

Ja det var det du fikk ut av hele innlegget, noe som indikerer at du er rimelig ekstrem i tankegangen. For jeg sier at de aller fleste er opptatt av dyrevelferd, men kanskje ikke så opptatt av innsekter og at man ikke kan utnytte ulla på sauen, dette er ikke ekstrem tankegang men rasjonell tankegang i motsetning til fanatisme. 

Anonymkode: b6a92...c9f

[AnonymBruker]

48 minutter siden, AnonymBruker said:

Og det blir tullete å sammenligne vegansk kosthold (der de fleste spiser veldig sunt fordi det krever at man må søke opp kunnskap) med en tilfeldig kunnskapsløs kjøttspiser. En sunn veganer må sammenlignes med en kjøttspiser som faktisk spiser sunt. Ikke en som spiser masse usunn prosessert mat.

Jeg tenker det mest interessante resultatet er å sammenligne en gjennomsnittlig veganer med en som har et gjennomsnittlig forhold til et vanlig kosthold.

Det er svært få som er "kjøttspisere." Nesten alle mennesker har et variert kosthold. Lever man hovedsaklig på kjøtt, er det også svært usunt, og krever omfattende kunnskaper.

Friske mennesker trenger ikke dietter.

Anonymkode: f71b3...3e4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Der mister du meg fullstendig. Er ikke vegetarkosthold i bunn og grunn noe man velger bl. a. for å bedre dyrevelferd? Men du vil utrydde tamme produksjonsdyr?

Dette tror jeg ikke fortjener noen kommentar.

Anonymkode: f71b3...3e4

Kanskje greit å sette seg inn i ting før man kommenterer

Anonymkode: b6cfc...faf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Ja det var det du fikk ut av hele innlegget, noe som indikerer at du er rimelig ekstrem i tankegangen. For jeg sier at de aller fleste er opptatt av dyrevelferd, men kanskje ikke så opptatt av innsekter og at man ikke kan utnytte ulla på sauen, dette er ikke ekstrem tankegang men rasjonell tankegang i motsetning til fanatisme. 

Anonymkode: b6a92...c9f

Resten var ikke verdt å kommentere. Og kanskje greit å sette seg inn i viktigheten av innsikter og hvordan ullindustrien fungerer

Anonymkode: b6cfc...faf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Jeg tar gjerne tips, har ibs og ønsker mer plantebasert kost

Anonymkode: acc2c...11e

Sjekk linken jeg delte  Ellers så finnes det flere grupper på fb

Anonymkode: b6cfc...faf

[AnonymBruker]

Jeg kan ikke nok om dette, men ville hvertfall satt meg godt inn i dette før jeg gjorde det med mitt barn. Man må huske på at mange barn er småspiste og kresne, så ofte trengs få og næringstette saker. 
Det jeg hadde hatt som hovedgrunn til å droppe dette, er det sosiale ved mat. At barnet skal få spise det samme som barna rundt, og møte kjent mat både i barnehagen og hjemme hos andre. Vi spiser stort sett sunt hjemme hos oss. Men jeg er opptatt av at all mat «er lov», at barnet får et avslappet forhold til mat og kosthold.

Anonymkode: 135f8...db1

[Gjest AnomynBruker]

Siden vi snakker om de stakkars barna her. 

Det er ganske mange tråder her inne hvor mødre deler hva de gjør når det kommer til mat som ikke er i tråd med hva dette mammapolitiet befaler. 

Her er en vanlig dag i et norsk barn sitt liv: 

Barnet står opp. Mor vil ha fred: stillesitting med iPad. 

Barnet bør spise kjapt: brød med syltetøy. Og melk med O'boy. 

Matpakke: enda mere brød. Kanskje litt ost på. 

Middag: Toro! Alltid Toro. Og fiskepinner. 3 ganger i uka, sa ei. 

Kvelds: stillesitting med iPad og enda mer brød. Nå med nuggati slik at ungen holder fred. 

Så hyller de hverandre: sååååånn gjør vi og det!!!! Iiiiiingenting galt i det. ♥️♥️♥️

Altså, hvetemel, sukker og salt der altså. 

Tipper veganerungen gruser Toro-ungen i alt fra gym til matte. 

Endret 16. februar 2022 av AnomynBruker

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker said:

Kanskje greit å sette seg inn i ting før man kommenterer

Anonymkode: b6cfc...faf

Hva skal jeg sette meg inn i? Jeg spurte hva som skal skje med alle produksjonsdyrene om vi skulle kutte kjøtt fullstendig, fordi disse ikke klarer seg i vill tilstand. Du mener vi bør utrydde dem. Det sier vel i grunnen sitt...

Anonymkode: f71b3...3e4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hva skal jeg sette meg inn i? Jeg spurte hva som skal skje med alle produksjonsdyrene om vi skulle kutte kjøtt fullstendig, fordi disse ikke klarer seg i vill tilstand. Du mener vi bør utrydde dem. Det sier vel i grunnen sitt...

Anonymkode: f71b3...3e4

Les ab koder aller først! Men ja vi mener at vi skal slutte å avle på dyr. At du ikke klarer å fatte at det ikke skader noen dyr sier vel mer om deg enn noe annet 

Anonymkode: b6cfc...faf

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Les ab koder aller først! Men ja vi mener at vi skal slutte å avle på dyr. At du ikke klarer å fatte at det ikke skader noen dyr sier vel mer om deg enn noe annet 

Anonymkode: b6cfc...faf

Hva er det jeg ikke fatter?

Anonymkode: f71b3...3e4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Hva er det jeg ikke fatter?

Anonymkode: f71b3...3e4

Hjelpes....

Anonymkode: b6cfc...faf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Resten var ikke verdt å kommentere. Og kanskje greit å sette seg inn i viktigheten av innsikter og hvordan ullindustrien fungerer

Anonymkode: b6cfc...faf

Har aldri nevnt noe om at innsekter ikke er viktig i økosystemet, og aller viktigst er det som proteinkilde til dyr og for pollenring av blomster. I fremtiden kan det også kanskje bli en viktig proteinkilde for en større andel av befolkningen.

Du bør kanskje vurdere å fortsette med munnbind etter pandemien er over så du ikke svelger en mygg når du er ute og sykler.

Når det gjelder ullindustrien så kan du kanskje opplyse meg. Er ikke i tvil på at det finnes eksempler der som ikke ivaretar dyrets beste interesser, men man er ikke nødt til å være veganer for å reagere på de som ikke ivaretar dyrevelferd på en god måte. Det er det samme som at de fleste tok avstand fra pelsindustrien med bakgrunn i dyrevelferd. Men jeg er sikker på at en veganer ikke vil anerkjenne ull som en verdifull ressurs uansett hvor bra dyret måtte bli behandlet, og da snakker vi ekstremisme.

Anonymkode: b6a92...c9f

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Hjelpes....

Anonymkode: b6cfc...faf

Det ville vært enklere hvis du svarte på spørsmålet mitt.

Anonymkode: f71b3...3e4

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Jo, det kan vi i svært stor grad hvis vi kutter ut karbohydratene som Karius og Baktus er avhengige av. Det var en gledelig overraskelse for meg da jeg kuttet ut plantemat at tennene ble både hvitere og ikke lenger fikk hull. Det krever ikke nødvendigvis at man kutter ut *all* plantemat, men det faktum at den jevne nordmann vil miste tennene sine hvis han ikke pusser og steller dem daglig, sier noe om hvor ekstremt dårlig tilpasset vi egentlig er et typisk norsk kosthold. Ingen andre arter mister tennene av å spise sin vanlige mat.

Anonymkode: ac800...849

Hahahaha, joa... 

Anonymkode: 47aef...73e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det ville vært enklere hvis du svarte på spørsmålet mitt.

Anonymkode: f71b3...3e4

Det går jo ikke inn

Anonymkode: b6cfc...faf

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Det går jo ikke inn

Anonymkode: b6cfc...faf

Kan du svare på hva du mener jeg ikke fatter? Det er litt vanskelig å forholde seg til dette. Kan du vennligst fortelle meg hva du mener jeg ikke forstår?

Anonymkode: f71b3...3e4