Gå til innhold

Vet man noe om eventuelle skadevirkninger ved vegansk kosthold i de tilfellene vegansk kosthold blir praktisert på små barn og gjennom hele


AnonymBruker

Anbefalte innlegg

1 hour ago, David_Nittenbourog said:

At mennesker i tida før alle grønnsaker ble vasket grundig før de sendes til butikken fikk i seg disse organismene via grønnsaker er et faktum.

Jeg tilbragte mange ettermiddager i min barndom med å skrubbe jord av poteter vi hadde kjøpt i butikken. Hvorfor tror du folk spiste grønnsakene med jord på?

Anonymkode: f71b3...3e4

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Benskjørhet kan medføre fryktelig mye lidelse. Det fryktelig er trist at noen mennesker øker risikoen for benskjørhet hos sine barn ved å gi de feil næring :( 

Anonymkode: 3a97e...c50

Her har hun spist både fisk, kjøtt, drukket melk og mye frukt/grønnsaker/ bær men likevel beinskjør. Har du noen forklaring ?

Anonymkode: 1c81f...35c

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest AnomynBruker

Jeg gikk inn på helsenorge jeg, og det må jo være kilden over alle kilder😅 

Barn kan helt fint spise vegansk, med god planlegging og noen kosttilskudd, da B-12 og jod. 

Og denne gode planlegginga fører jo til at veganske unger er friskere enn unger som får mat etter innfallsmetoden. 

Jeg er veganer sjøl og har vært det i 25 år. Det står bra til med meg. Slank, sterk, frisk. Men det er jo fordi jeg vet hva jeg driver med. 

Det er deilig å spise vegansk. Jeg slipper svingninger i blodsukkeret, sug etter sukker og fett, det er enkelt å holde vekta, det er artig å lage mat og det er MYE god mat vi veganere kan lage. 

Og til spørsmålet lengre opp om klimaavtrykket: 

Joda, jeg er bevisst. Jeg spiser helst lokalt og sesong. Jeg holder meg unna ferdigmat og matvarer som avocado. Men det er mye å gå på. Men det er jo fint, den norske bonden har nye og spennende markeder liggende å vente på seg. 

Når vi er ferdig med Sandra Borch. Det virker på meg at hun overfokuserer mest på kjøttprodusentene. Hadde det vært opp til ho skulle vi ha spist grilla ulv til middag, hver dag. 

Og hvorfor spiser jeg vegansk: på grunn av begynnende magesår. Jeg stresspiste kjøtt og drakk melk, og fikk voldsomme smerter i magen. Jeg måtte gjøre noe. Sakte med sikkert gikk jeg over til veganisme. Helsa er bedre, og samvittigheten er bedre. Jeg har ikke vondt i magen lengre. 

Det skjedde noe med hodet. Det var ikke lengre en kottelett som lå på tallerkenen, med et dyrelik. Å spise døde dyr bydde meg i mot etterhvert. Og med en ny respekt for alt levende liv slutta jeg å benytte meg av biproduktene også (melk, skinn, ull, honning, etc). 

Jeg vil anbefale alle å prøve noen uker med veganisme, kjenne litt på hva som skjer med helsa. En får betydelig mer energi😊

Eller begrense kjøttinntaket. Litt er jo ok, men å spise så mye som en del i vesten gjør er helseskadelig og skadelig for kloden (og dyra). Det er mange tette blodårer i dette landet. 

Endret av AnomynBruker
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Det tror jeg ikke nødvendigvis er sant for alt bufe her i landet. Og definitivt ikke når de går på beite. Ikke alle bønder bruker nevneverdige mengder kraftfôr.

Anonymkode: f71b3...3e4

Hva du tror/prøver å innbille deg er i strid med fakta! 

Anonymkode: b6cfc...faf

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Nei jeg vet ikke bedre enn forskningen. Jeg vet bedre enn konklusjonen forskerne kom frem til. Akkurat denne saken blir brukt av professorer på masterprogram for å vise at man må være kritisk til forskning.

Google regner jeg med du får til selv. 

Anonymkode: 989d6...e53

Så ingen kilder med andre ord ;) 

Anonymkode: b6cfc...faf

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Det tror jeg ikke nødvendigvis er sant for alt bufe her i landet. Og definitivt ikke når de går på beite. Ikke alle bønder bruker nevneverdige mengder kraftfôr.

Anonymkode: f71b3...3e4

https://www.felleskjopet.no/om-felleskjopet/barekraftig-landbruk-soya-og-palmeolje/soya-i-kraftfor/
 

https://www.animalia.no/no/samfunn/hva-spiser-husdyra/import-av-ravarer-til-kraftfor/
 

https://www.nrk.no/innlandet/norsk-mjolkeproduksjon-baserer-seg-stadig-pa-meir-import-av-soya-og-mindre-beiting-1.14764093
   
 

Og så den viktigste!

https://www.landbruksdirektoratet.no/nb/statistikk-og-utviklingstrekk/utvikling-i-jordbruket/kraftforstatistikk

Anonymkode: b6cfc...faf

  • Liker 3
  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

3 hours ago, AnomynBruker said:

Jeg gikk inn på helsenorge jeg, og det må jo være kilden over alle kilder😅 

Barn kan helt fint spise vegansk, med god planlegging og noen kosttilskudd, da B-12 og jod. 

Helsenorge er ikke "Kilden over alle kilder." Det er bare en kilde som er kvalitetssikret i nokså stor grad. Det er en del aspekter ved norske kostholdsråd som absolutt kan diskuteres, f. eks. det overdrevne inntaket av melk (det betyr ikke at melk ikke er sunt for norske borgere).

Ja, det er riktig at barn kan spise vegansk, men det er ikke hensiktsmessig, og risikoen er svært stor. Det krever at foreldre har svært omfattende kunnskap (hvilket som oftest er stor mangelvare), og at barnet følges opp grundig. Barn som vokser opp under et slikt kostholdsregime vil ofte være senere utviklet enn jevnaldrende som får en mer balansert diett, og de vil gjerne ha redusert lengdevekst.

Å utsette barn for en vegansk diett er uetisk, og på ingen måte risikofritt, selv om det teknisk sett kan gjennomføres. Skal man absolutt sette barns utvikling og oppvekst i fare, bør man i det minste sette grensen ved vegetarisk kosthold, helst et som inneholder egg og melkeprodukter, og man bør gi dem litt fisk i blant.

Det er svært få foreldre som har tilstrekkelig kunnskap til å fostre opp et barn på en slik diett.

De fleste veganere og vegetarianere har langt mer overfladiske kunnskaper om ernæring enn de selv tror. Det ser vi jo også her i tråden, med all verdens rare påstander, som at kun planter syntetiserer proteiner, og kun planter kan syntetisere aminosyrer, eller at det er sunt å spise jord....Samt disse merkelige betraktningene om menneskets kjever og fordøyelseskanal, eller hva folk angivelig spiste i tidligere tider (da man oftest ikke hadde noe valg når det kom til hva man spiste....)

Anonymkode: f71b3...3e4

  • Liker 4
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Helsenorge er ikke "Kilden over alle kilder." Det er bare en kilde som er kvalitetssikret i nokså stor grad. Det er en del aspekter ved norske kostholdsråd som absolutt kan diskuteres, f. eks. det overdrevne inntaket av melk (det betyr ikke at melk ikke er sunt for norske borgere).

Ja, det er riktig at barn kan spise vegansk, men det er ikke hensiktsmessig, og risikoen er svært stor. Det krever at foreldre har svært omfattende kunnskap (hvilket som oftest er stor mangelvare), og at barnet følges opp grundig. Barn som vokser opp under et slikt kostholdsregime vil ofte være senere utviklet enn jevnaldrende som får en mer balansert diett, og de vil gjerne ha redusert lengdevekst.

Å utsette barn for en vegansk diett er uetisk, og på ingen måte risikofritt, selv om det teknisk sett kan gjennomføres. Skal man absolutt sette barns utvikling og oppvekst i fare, bør man i det minste sette grensen ved vegetarisk kosthold, helst et som inneholder egg og melkeprodukter, og man bør gi dem litt fisk i blant.

Det er svært få foreldre som har tilstrekkelig kunnskap til å fostre opp et barn på en slik diett.

De fleste veganere og vegetarianere har langt mer overfladiske kunnskaper om ernæring enn de selv tror. Det ser vi jo også her i tråden, med all verdens rare påstander, som at kun planter syntetiserer proteiner, og kun planter kan syntetisere aminosyrer, eller at det er sunt å spise jord....Samt disse merkelige betraktningene om menneskets kjever og fordøyelseskanal, eller hva folk angivelig spiste i tidligere tider (da man oftest ikke hadde noe valg når det kom til hva man spiste....)

Anonymkode: f71b3...3e4

For noe tull 😲 

Altså, se på den utviklingen vi har her i Norge. Det er så himla liten kunnskap om mat, unger blir tykkere og tykkere, sykere og sykere. Men det er greit, så lenge de spiser kjøtt og drikker melk? 🙄

En hvilken som helst Idiot med øyner klarer å se likheten mellom oss og andre planteetere. Tydeligere får man det ikke. 

Anonymkode: 07d18...b49

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, AnonymBruker said:

For noe tull 😲 

Altså, se på den utviklingen vi har her i Norge. Det er så himla liten kunnskap om mat, unger blir tykkere og tykkere, sykere og sykere. Men det er greit, så lenge de spiser kjøtt og drikker melk? 🙄

En hvilken som helst Idiot med øyner klarer å se likheten mellom oss og andre planteetere. Tydeligere får man det ikke. 

Anonymkode: 07d18...b49

Det er veldig typisk for veganere å påpeke livsstilssykdommer som en konsekvens av et ikke-vegansk kosthold. Dette er ikke et gyldig argument, fordi det ikke er kostholdet i seg selv som skaper disse problemene, men at folk har muligheten til å gjøre dårlige kostholdsvalg fordi alle matvaregrupper er tilgjengelige i overflod. Det er mangel på måtehold og balanse - samt en utbredt passivitet i hverdagen - som skaper disse problemene.

I tillegg lukker dere øynene for alle de som skader seg selv gjennom et restriktivt, vegansk kosthold, og som ikke klarer å ivareta sin egen helse fordi de har for fårlig kunnskap om en diett som er svært skadelig dersom man ikke har høy kunnskap og nitidig planlegging av kosten.

Der du kan snakke om fedme og åreforkalkning hos folk med overdrevent inntak av kjøttprodukter, kan man like gjerne se på hva et (like dårlig regulert) vegansk kosthold bevirker av en ubalanse med for høyt inntak av karbohydrater.

Problemer ved et normalt kosthold kommer av at man spiser for mye med for lite variasjon - ikke av kosten i seg selv. Spiser man variert, og er i nogenlunde balanse med sitt aktivitetsnivå, krever ikke en slik livsstil noen videre oppmerksomhet på diettære aspekter. Veganisme derimot, fordrer høy kunnskap og nøye planlegging. For de aller fleste er det ikke helsebringende, selv om de tror det.

Og slutt nå å misjonere for livsstilen deres. Jeg respekterer deres valg, men kommer ikke til å ta det samme valget selv. 

Anonymkode: f71b3...3e4

  • Liker 5
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Det er veldig typisk for veganere å påpeke livsstilssykdommer som en konsekvens av et ikke-vegansk kosthold. Dette er ikke et gyldig argument, fordi det ikke er kostholdet i seg selv som skaper disse problemene, men at folk har muligheten til å gjøre dårlige kostholdsvalg fordi alle matvaregrupper er tilgjengelige i overflod. Det er mangel på måtehold og balanse - samt en utbredt passivitet i hverdagen - som skaper disse problemene.

I tillegg lukker dere øynene for alle de som skader seg selv gjennom et restriktivt, vegansk kosthold, og som ikke klarer å ivareta sin egen helse fordi de har for fårlig kunnskap om en diett som er svært skadelig dersom man ikke har høy kunnskap og nitidig planlegging av kosten.

Der du kan snakke om fedme og åreforkalkning hos folk med overdrevent inntak av kjøttprodukter, kan man like gjerne se på hva et (like dårlig regulert) vegansk kosthold bevirker av en ubalanse med for høyt inntak av karbohydrater.

Problemer ved et normalt kosthold kommer av at man spiser for mye med for lite variasjon - ikke av kosten i seg selv. Spiser man variert, og er i nogenlunde balanse med sitt aktivitetsnivå, krever ikke en slik livsstil noen videre oppmerksomhet på diettære aspekter. Veganisme derimot, fordrer høy kunnskap og nøye planlegging. For de aller fleste er det ikke helsebringende, selv om de tror det.

Og slutt nå å misjonere for livsstilen deres. Jeg respekterer deres valg, men kommer ikke til å ta det samme valget selv. 

Anonymkode: f71b3...3e4

Jeg er ikke veganer 🤷‍♀️

Det finnes usunt vegansk kosthold også som tidligere nevn. Og nei, man trenger ikke masse kunnskap for å spise plantebasert kosthold - bare en antagelse fra deg. Men de som aldri har spist et plantebasert kosthold må selvsagt sette seg inn i det, akkurat som de som skal spise lavkarbo f.eks. Fordi det ikke er noe man er vant med. Ikke fordi det er så himla innviklet, bortsett fra det å spise masse dritt og Prossesert mat - det er jo innmari enkelt i forhold til alt annet. 

Anonymkode: 07d18...b49

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Helsenorge er ikke "Kilden over alle kilder." Det er bare en kilde som er kvalitetssikret i nokså stor grad. Det er en del aspekter ved norske kostholdsråd som absolutt kan diskuteres, f. eks. det overdrevne inntaket av melk (det betyr ikke at melk ikke er sunt for norske borgere).

Ja, det er riktig at barn kan spise vegansk, men det er ikke hensiktsmessig, og risikoen er svært stor. Det krever at foreldre har svært omfattende kunnskap (hvilket som oftest er stor mangelvare), og at barnet følges opp grundig. Barn som vokser opp under et slikt kostholdsregime vil ofte være senere utviklet enn jevnaldrende som får en mer balansert diett, og de vil gjerne ha redusert lengdevekst.

Å utsette barn for en vegansk diett er uetisk, og på ingen måte risikofritt, selv om det teknisk sett kan gjennomføres. Skal man absolutt sette barns utvikling og oppvekst i fare, bør man i det minste sette grensen ved vegetarisk kosthold, helst et som inneholder egg og melkeprodukter, og man bør gi dem litt fisk i blant.

Det er svært få foreldre som har tilstrekkelig kunnskap til å fostre opp et barn på en slik diett.

De fleste veganere og vegetarianere har langt mer overfladiske kunnskaper om ernæring enn de selv tror. Det ser vi jo også her i tråden, med all verdens rare påstander, som at kun planter syntetiserer proteiner, og kun planter kan syntetisere aminosyrer, eller at det er sunt å spise jord....Samt disse merkelige betraktningene om menneskets kjever og fordøyelseskanal, eller hva folk angivelig spiste i tidligere tider (da man oftest ikke hadde noe valg når det kom til hva man spiste....)

Anonymkode: f71b3...3e4

Gjelder ikke det alle kosthold? Jeg ser foreldre fostre opp barna sine på pannekaker med sukker, pølser og fiskepinner, med minimalt med grønnsaker til. Uansett om hvilket kosthold jeg i fremtiden velger for barna mine ville jeg satt meg ordentlig inn i hva de trenger for å ha en god utvikling. Det er jo en selvfølge. 

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, AnonymBruker said:

Og nei, man trenger ikke masse kunnskap for å spise plantebasert kosthold - bare en antagelse fra deg.

Det er ikke noen antagelse. Og særlig ikke når det gjelder å møte barns ernæringsbehov gjennom oppveksten. Gjennomgående er det et problem at folk som velger alternative dietter har for liten kunnskap om egen diett og hva de trenger og hvilke behov om står udekket. Å dytte dette over på et barn, er uetisk og farlig.

 

7 minutter siden, Inwe said:

Gjelder ikke det alle kosthold?

Så definitivt ikke. Dersom man ikke har diettrestriksjoner - og det trenger ikke friske mennesker - er alt man trenger å vite at man trenger å spise variert (altså - ikke dropp frukt og grønnsaker, og spis fisk i tillegg til kjøtt), og at man må holde seg fysisk aktiv. Det trengs ingen planlegging eller spesiell kunnskap.

Anonymkode: f71b3...3e4

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Les linker over du! Så jo en del av ingrediense fra kraftfôr kommer fra utlandet,og det var det som var poenget. Vi kommer aldri til å bli helt selvforsynt 

Anonymkode: b6cfc...faf

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (56 minutter siden):

Det er veldig typisk for veganere å påpeke livsstilssykdommer som en konsekvens av et ikke-vegansk kosthold. Dette er ikke et gyldig argument, fordi det ikke er kostholdet i seg selv som skaper disse problemene, men at folk har muligheten til å gjøre dårlige kostholdsvalg fordi alle matvaregrupper er tilgjengelige i overflod. Det er mangel på måtehold og balanse - samt en utbredt passivitet i hverdagen - som skaper disse problemene.

I tillegg lukker dere øynene for alle de som skader seg selv gjennom et restriktivt, vegansk kosthold, og som ikke klarer å ivareta sin egen helse fordi de har for fårlig kunnskap om en diett som er svært skadelig dersom man ikke har høy kunnskap og nitidig planlegging av kosten.

Der du kan snakke om fedme og åreforkalkning hos folk med overdrevent inntak av kjøttprodukter, kan man like gjerne se på hva et (like dårlig regulert) vegansk kosthold bevirker av en ubalanse med for høyt inntak av karbohydrater.

Problemer ved et normalt kosthold kommer av at man spiser for mye med for lite variasjon - ikke av kosten i seg selv. Spiser man variert, og er i nogenlunde balanse med sitt aktivitetsnivå, krever ikke en slik livsstil noen videre oppmerksomhet på diettære aspekter. Veganisme derimot, fordrer høy kunnskap og nøye planlegging. For de aller fleste er det ikke helsebringende, selv om de tror det.

Og slutt nå å misjonere for livsstilen deres. Jeg respekterer deres valg, men kommer ikke til å ta det samme valget selv. 

Anonymkode: f71b3...3e4

Du respekter ikke en dritt! Og selvsagt er det et gyldig argument 

Anonymkode: b6cfc...faf

  • Liker 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest AnomynBruker
AnonymBruker skrev (1 time siden):

Helsenorge er ikke "Kilden over alle kilder." Det er bare en kilde som er kvalitetssikret i nokså stor grad. Det er en del aspekter ved norske kostholdsråd som absolutt kan diskuteres, f. eks. det overdrevne inntaket av melk (det betyr ikke at melk ikke er sunt for norske borgere).

Ja, det er riktig at barn kan spise vegansk, men det er ikke hensiktsmessig, og risikoen er svært stor. Det krever at foreldre har svært omfattende kunnskap (hvilket som oftest er stor mangelvare), og at barnet følges opp grundig. Barn som vokser opp under et slikt kostholdsregime vil ofte være senere utviklet enn jevnaldrende som får en mer balansert diett, og de vil gjerne ha redusert lengdevekst.

Å utsette barn for en vegansk diett er uetisk, og på ingen måte risikofritt, selv om det teknisk sett kan gjennomføres. Skal man absolutt sette barns utvikling og oppvekst i fare, bør man i det minste sette grensen ved vegetarisk kosthold, helst et som inneholder egg og melkeprodukter, og man bør gi dem litt fisk i blant.

Det er svært få foreldre som har tilstrekkelig kunnskap til å fostre opp et barn på en slik diett.

De fleste veganere og vegetarianere har langt mer overfladiske kunnskaper om ernæring enn de selv tror. Det ser vi jo også her i tråden, med all verdens rare påstander, som at kun planter syntetiserer proteiner, og kun planter kan syntetisere aminosyrer, eller at det er sunt å spise jord....Samt disse merkelige betraktningene om menneskets kjever og fordøyelseskanal, eller hva folk angivelig spiste i tidligere tider (da man oftest ikke hadde noe valg når det kom til hva man spiste....)

Anonymkode: f71b3...3e4

Nå må du ikke ta alt så bokstavelig. Det var bare en god kilde. 

For å oppdra barnet ditt vegansk må du være erfaren og ha god kunnskap. Helt enig. 

Jeg klarer ikke helt å se hva som skulle være uetisk ved å oppdra barnet vegansk. Jeg ser flere positive elementer enn negative. 

Jeg er voksen og erfaren veganer. Min kost har blitt grundig diskutert med ernæringseksperter (utdanna for spesialist helsetjenesten). Jeg følger opp med blodprøver. Helsevesenet sier det er flott! og har også sagt at flere burde spise som meg. 

Jeg tenker at vi behøver ikke være så redde for plantekost. Store deler av verden spiser slik. 

Kunnskap og blodprøver, det er det som skal til. 

Og så er det fryktelig spennende. Det har gitt meg masse matglede. Og bonus: jeg kan trykke i meg uten å være redd for overvekt, f.eks, og andre matskader (for mye sukker, for mye salt, feil type fett). 

Og, når kroppen har det så bra blir ikke jeg sur og stresset over de som måtte hisse seg opp over hva jeg spiser. 

Men det er en uting å legge seg opp i. Fra hva de overvektige spiser til religiøse. Det synes jeg er trist. 

 

Edit: vi må ALDRI glemme respekten for liv. Vi behøver på ingen måte å spise andre levende vesener. Eller holde de fanget. 

Endret av AnomynBruker
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det er ikke noen antagelse. Og særlig ikke når det gjelder å møte barns ernæringsbehov gjennom oppveksten. Gjennomgående er det et problem at folk som velger alternative dietter har for liten kunnskap om egen diett og hva de trenger og hvilke behov om står udekket. Å dytte dette over på et barn, er uetisk og farlig.

 

Så definitivt ikke. Dersom man ikke har diettrestriksjoner - og det trenger ikke friske mennesker - er alt man trenger å vite at man trenger å spise variert (altså - ikke dropp frukt og grønnsaker, og spis fisk i tillegg til kjøtt), og at man må holde seg fysisk aktiv. Det trengs ingen planlegging eller spesiell kunnskap.

Anonymkode: f71b3...3e4

Wow. Håper ikke du har barn om du tar så lett på ting?

Anonymkode: b6cfc...faf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Les linker over du! Så jo en del av ingrediense fra kraftfôr kommer fra utlandet,og det var det som var poenget. Vi kommer aldri til å bli helt selvforsynt 

Anonymkode: b6cfc...faf

Strengt tatt er det vel du som ikke har lest mine linker. Jeg har ikke benektet at en del importeres, men jeg har gitt deg dokumentasjon på at dine argumenter er svært unyanserte.

Anonymkode: f71b3...3e4

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke denne besettelsen med å prøve å "ta" veganere på ting. Ser den relativt ofte her på kvinneguiden

Anonymkode: ac71f...470

  • Liker 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Strengt tatt er det vel du som ikke har lest mine linker. Jeg har ikke benektet at en del importeres, men jeg har gitt deg dokumentasjon på at dine argumenter er svært unyanserte.

Anonymkode: f71b3...3e4

Jo jeg leste,men poenget mitt var at vi importer fra utlandet noe det ble sagt at man ikke trodde på,så hva du mener med unyanserte argumenter er en gåte

Anonymkode: b6cfc...faf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...