Starten på 3. verdenskrig?

[I Grosny]

Peanut skrev (15 minutter siden):

окурок? 

Skulle tro det var en variant av George Bernad Shaws: «A cigarette is a pinch of tobacco rolled in paper with fire at one end and a fool at the other.» 

Tja, det er kanskje hakket verre. Sneipen er den resten av sigaretten som ikke kan brukes til noe, som ingen vil sitte nær, som ingen vil være med.  Man kan spekulere på om Putin utviklet drittsekholdninger fordi han ble mobbet på spionskolen.

Endret 17. mars 2022 av I Grosny

[I Grosny]

Ytringsfriheten er  avlyst i Russland. Folk blir arrestert for å stå med hvit plakat uten skrift, for å stå med et a4 ark  påskrevet "to ord", for å stå med en gul tulipan.

[Klink]

I Grosny skrev (15 minutter siden):

Ytringsfriheten er  avlyst i Russland. Folk blir arrestert for å stå med hvit plakat uten skrift, for å stå med et a4 ark  påskrevet "to ord", for å stå med en gul tulipan.

Det meste er avlyst i Russland om dagen. 

[PITTY]

NordicViking skrev (54 minutter siden):

 

Er det et tegn på at Putin nå begynner å bli ganske desperat?

Sikkert.. Og er det virkelig så lurt at dette mennesket og i en slik posisjon skal presses inn i desperasjon ?

Men har man så noen alternativer egentlig?  Selvinnsikt kan foreløpig utelukkes.

[Lunarstone]

_

Endret 17. mars 2022 av Lunarstone

[Trampstamped]

likestilling skrev (3 timer siden):

Jeg skjønner ikke, tittelen på videoen er "Putin says he'll get rid of "scum and traitors" men han sier ikke det noen steder?

Jeg antar at oversettelsen er noenlunde riktig?

Stemmer det. I følge oversettelsen sier han at det russiske folket greier å skille russiske patrioter fra avskum og forrædere og vil spytte dem ut som om det var fluer de hadde fått i munnen. Videre sier han angivelig at slik naturlig og nødvending rensing av samfunnet vil gjøre Russland sterkere. 

Jeg vet ikke helt hvordan Putin tenker organisere denne nye målsetningen om å rense Russland for meningsmotstandere, men du tenker kanskje han ser for seg en hyggestund, eller?

[CrossRoad]

Trampstamped skrev (2 timer siden):

Stemmer det. I følge oversettelsen sier han at det russiske folket greier å skille russiske patrioter fra avskum og forrædere og vil spytte dem ut som om det var fluer de hadde fått i munnen. Videre sier han angivelig at slik naturlig og nødvending rensing av samfunnet vil gjøre Russland sterkere. 

Jeg vet ikke helt hvordan Putin tenker organisere denne nye målsetningen om å rense Russland for meningsmotstandere, men du tenker kanskje han ser for seg en hyggestund, eller?

I tillegg påstår han at vesten forsøker å splitte Russland og bruke såkalte "femtekolonister" til å fremprovosere sivile opprør med formål om å ødelegge Russland. Han kritiserer også russere som bor i vest og som har en "vestlig mentalitet". 

Det sier en del om hvordan han ser på den russiske befolkningen og deres evne til å tenke selv... 

Vet ikke om alt er med i videoen som er lagt inn i tråden, men man finner hele talen med engelsk tekst om man søker litt. 

Ja, man kan lure på hva han mener med å rense det russiske samfunnet. Det finnes bare tapere i Putins krig. 

Endret 17. mars 2022 av CrossRoad

[CrossRoad]

Siden det er mange falske faktasjekkere på internett nå hvor av enkelte er linket til i denne tråden ønsker jeg å gjøre oppmerksom på at det finnes et eget nettverk med internasjonalt verifiserte faktasjekkere. Disse brukes blant annet av seriøse nyhetskanaler og mediehus og har personell på bakken i Ukraina. Du finner listen ved å søke etter IFCN Code of Principles

[Skid_raw]

CrossRoad skrev (10 timer siden):

Det er forskjell på nyhetsartikler og meningsytringer. Du har linket til det sistnevnte. 

Dette er en leder. Lederen gir uttrykk for VGs holdning. VGs politiske redaktør svarer for lederen.

Forfatteren snakker altså for VG. 

[Skid_raw]

Stressedoutgurl skrev (10 timer siden):

Nå er jo faktisk Russland innenfor Ukrainske landegrenser med militære da? Eller er det propaganda og? Russland har selv sagt at de har militære i Ukraina. Det er 3 millioner mennesker som har flyktet siden krigen brøt ut, det er jo som regel tegn på at det ikke er så bra i Ukraina da? Er det nå vi skal rose russerne for å skremme 3 millioner flyktninger vekk fra et land?  VG sin vinkling av dette er bare et mediehus, vi har mange 100 forskjellige medier i vesten, og det er ikke alle som har lagt det frem slik. Ei heller om du leser mange forskjellige medier som skriver om samme sak, betyr det ikke nødvendigvis at enhver person sluker opp alt og tar alt for gitt. Norge har fokusert mye på kildekritikk i skolene de siste årene nettopp fordi det er viktig å være kritiske. Det vil alltid skape følelser når det kommer til mennesker og krig, og her er det bare ukrainske sivile som blir berørt. Det er ikke russiske sivile som blir angrepet med bomber, lite mat, utrygghet etc. Det er og skrevet om ganske unge russiske soldater som er sendt ut i krig. Det er også skrevet negativt ved at ukraina har hindret utreise av menn mellom 18-60 år. Selvfølgelig vil noe mediehus alltid overdrive tekster o.l for å få mest lesere, dette er ikke noe nytt. Men for å være ærlig når et land setter inn en styrke på flere 100.000 militære så er det fordi det landet ønsker å overkjøre selvstendigheten til det landet det går inn i. Å påvirke etter egne interesser. Å ikke kunne skrive negativt om dette i pressen er merkelig, og noe som ikke har med propaganda å gjøre. Det finnes vestlige medier som er mer saklige og objektive om det er det du ønsker.

Er nok ikke propaganda her i bildet selvom det spiller på følelser. Er vel heller litt ekstremt om en ikke skal fremme hvor ille det er med krig. Det vil være ukrainske barn som går over grensa fordi det er jo de som blir rammet, eller er det propaganda og? Det vil være 3 millioner mennesker som flyktet fra hjemlandet sitt - de har flyktet pga. krig, strømløshet, matmangel, utrygghet - det er ikke propaganda fordi en nevner dette. Skal en da ikke fokusere på slikt? Hvordan skal da mennesker bli opplyst å ha mulighet til å donere penger til humaniær hjelp? Hvorfor har de flyktet fra landet? fordi Russland sine militære er inne i ukraina og kjemper mot ukrainsk militære. Hadde de flyktet om Russland ikke hadde satt inn militære i Ukraina - nei det ville de ikke. Det er ikke propaganda. Mange vestlige medier skriver ikke rent negativt om Russland, det er skrevet flere artikler om at Russere blir hetset i vestlige medier. Å ikke vise det fæle som skjer er ikke en form for propaganda i det hele tatt. Det er nødvendig. Å skjule det fæle som skjer er fordi en har et bakgrunnsmotiv. Det er viktig at alle perspektiver blir belyst. Trolig har vestlig media mer negativt mot Russland, nettopp pga. hva de holder på med. Hva fint er det å skrive om et land som invaderer, dreper sivile og annet militært i det andre land? Det er skrevet flere artikler om hva en mistenker er bakgrunnen til Russland, og artikler som omhandler om nato har gått for langt. De har dog løyet mye til vesten, og det svekker det relasjonen mellom vesten og Russland.

Snl skriver: "propaganda er bevisst manipulering av folks følelser og tanker ved hjelp av sterke virkemidler for å fremme bestemte oppfatinger og handlingsmønstre". Altså har propaganda som virkning å manipulere folk til å tenke etter bevisst ønske. I vesten har vi ytringsfrihet, muligheten til å søke opp forskjellige perspektiver og synspunkter. Dog ville jeg vært mer kritiske til land som Russland og Kina der de bevisst prøver å styre innbyggerne sine etter egne ønsker fra styret. 

https://www.nrk.no/urix/kinas-digitale-diktatur_-gar-du-pa-rodt-lys_-blir-du-uthengt-pa-storskjerm-1.14369439 - Kina og ekstremt sosial kontroll. "Tenk deg at du lever i et samfunn der det du gjør registreres i et digitalt system. Gode handlinger belønnes og dårlige straffes. Kinesiske myndigheter har planer om å innføre et slikt system. "

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/k6G6da/loegnens-imperium - Russland arbeider systematisk med propaganda og få folk til å ikke stole på motstanderen.

https://www.aftenposten.no/verden/i/aVeV7/hrw-ytringsfriheten-i-russland-har-ikke-staatt-svakere-siden-sovjettid - skrevet om b.la rettforfølgelse av putin kritikere 

 

De som kritiserer styret i Russland:

Jeg vet i hvert fall hvilke medier og styre jeg stoler mest på. hva du velger er opp til deg.

 

Om en ikke en gang kan være kritisk mot egen ledelse, som vi ser flere norske medier har nevnt: sak mot Hadia Tajik

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/yvb1XJ/lo-raadgiver-med-kraftig-kritikk-av-stoere - kritikk mot støre.

 

Her er eksempler på vestlige medier som skriver om flere perspektiver, ikke bare støtter den "ene" siden til vesten:

https://www.nrk.no/urix/_-soldatene-vare-er-blitt-skitnet-til-under-krigene-i-syria-og-irak.-1.15792642 - kritikk mot håndtering i Syria

https://www.nrk.no/urix/skal-amerikanske-soldater-tilbake-til-vietnam_-1.15598104 - kritikk mot amerikanerne i Vietnam "Vietnamkrigen ble USAs tyngste militære nederlag. Amerikanerne tapte ikke bare en krig, de tapte også mye av sin ære."

https://www.nrk.no/urix/krass-kritikk-av-britisk-irak-deltagelse-1.13029910 -kritikk mot britisk deltakelse i Irak

https://www.nrk.no/urix/krigen-som-ble-startet-pa-en-logn-1.7777045 - kritikk mot innblandingen av Irak

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EaJRQ5/robert-mood-med-knallhard-afghanistan-kritikk-mot-nato-et-ydmykende-nederlag - her er et innlegg med fokus på kritikk mot Norges og natos håndtering i Afghanistan.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/l1Ezro/oekende-kritikk-mot-nato-for-brudd-paa-krigens-folkerett - kritikk mot nato.

 

Mye som ikke er sant som går ut, her går faktisk.no ut med noen eksempler.

https://www.faktisk.no/artikler/jx841/falske-faktasjekker-brukes-i-russisk-propaganda

 

 

 

 

Med andre ord det samme som USA har gjort i flere tiår. Hvorfor går de fri for kritikk? Å ja, det bor kun mennesker i Europa og USA. 

[CrossRoad]

Skid_raw skrev (8 minutter siden):

Dette er en leder. Lederen gir uttrykk for VGs holdning. VGs politiske redaktør svarer for lederen.

Forfatteren snakker altså for VG. 

En leder er en meningsytring som åpner for at redaktøren kan gi uttrykk for sin mening. Når man er bevisst på dette mens man leser blir det ikke riktig å si at man er utsatt for propaganda. 

Endret 17. mars 2022 av CrossRoad

[Gjest someone_here]

71% prosent av russerne støtter krigen i Ukraina. Når de så klager på at de blir mobbet, vis dem gjerne statistikken. 

[_popcorn_]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer. 

_popcorn_, mod

[Utsiden]

Vet ikke hvor godt dette stemmer. 

Flere og flere  fremmedkrigere som har "kommet tilbake" raporterer hjem at ting ikke er helt som forventet. De blir sendt til fronten som kanonføde, med dårlig eller helt uten utsyr og våpen. Det sies at folk som har prøvd å nekte å gå til fronten uten utstyr er blitt truet med henrettelse. Mange forsøker å rømme. 

Om dette er riktig eller ikke vet jeg ikke, men det er langt fra utenkelig at det har skjedd i krigskaoset. Tiden vil kanskje vise , uansett det kan være greit å ha i minnet når typer som Rober Mood fremsnakker slike valg. 

Endret 19. mars 2022 av Utsiden

[likestilling]

Utsiden skrev (6 timer siden):

Vet ikke hvor godt dette stemmer. 

Flere og flere  fremmedkrigere som har "kommet tilbake" raporterer hjem at ting ikke er helt som forventet. De blir sendt til fronten som kanonføde, med dårlig eller helt uten utsyr og våpen. Det sies at folk som har prøvd å nekte å gå til fronten uten utstyr er blitt truet med henrettelse. Mange forsøker å rømme. 

Om dette er riktig eller ikke vet jeg ikke, men det er langt fra utenkelig at det har skjedd i krigskaoset. Tiden vil kanskje vise , uansett det kan være greit å ha i minnet når typer som Rober Mood fremsnakker slike valg. 

Svenske Marcus vittnesmål från Ukraina: ”Total massaker” (aftonbladet.se)

Jeg har sett "verre" enn det dog; angående det du sier om at folk blir sendt til fronten med en AK og 10 kuler. Jeg har sett minst tre forskjellige som hevder omtrent det samme, og som har klart å komme seg ut ved å late som de er hjelpearbeidere.

Jeg vet ikke identiteten deres, men 2/3 var amerikanere så det er det...

 

[Hjertestein]

kar90 skrev (På 17.3.2022 den 8.13):

USA sender flere droner til Ukraina. Skjønner ikke hvorfor det har tatt sånn tid å få sendt avgårde de.

Hva gjør de dronene? Er det for å se bilder eller hva oppgave har en drone?🙈

[kar90]

Hjertestein skrev (1 minutt siden):

Hva gjør de dronene? Er det for å se bilder eller hva oppgave har en drone?🙈

Det er "selvmords" droner. De skyter ikke missiler, men styrter ned mot målet sitt og detonerer.

[enkefru]

Hjertestein skrev (2 minutter siden):

Hva gjør de dronene? Er det for å se bilder eller hva oppgave har en drone?🙈

Skyte/bombe

[enkefru]

kar90 skrev (Akkurat nå):

Det er "selvmords" droner. De skyter ikke missiler, men styrter ned mot målet sitt og detonerer.

Det ble mer korrekt enn hva jeg kom med ja… 

[Stressedoutgurl]

https://www.nrk.no/urix/xl/putins-propagandakrig-1.15891961

Interessant artikkel i nrk i dag, handler om hvordan mange begynner å tvile på alt.