Starten på 3. verdenskrig?

[CrossRoad]

Skid_raw skrev (1 time siden):

Det er propaganda vi også utsettes for av våre egne medier. Ukrainere blir rost frem med alle mulige superlativer. Dette står i VG:

Etter tre uker er resultatet flere tusen drepte, over tre millioner flyktninger og ødelagte ukrainske byer. Til tross for overlegen militær styrke har russiske invasjonsstyrker møtt svært hard motstand fra modige ukrainere som kjemper for sin frihet. (https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/ALmK6q/krever-stans-i-invasjonen-naa)

Sa det det samme om de som kjempet mot russerne i Vietnam eller amerikanerne/Norge + flere i Irak? Donald Duck medier!

Det er forskjell på nyhetsartikler og meningsytringer. Du har linket til det sistnevnte. 

[Becky]

Stressedoutgurl skrev (1 time siden):

Nå er jo faktisk Russland innenfor Ukrainske landegrenser med militære da? Eller er det propaganda og? Russland har selv sagt at de har militære i Ukraina. Det er 3 millioner mennesker som har flyktet siden krigen brøt ut, det er jo som regel tegn på at det ikke er så bra i Ukraina da? Er det nå vi skal rose russerne for å skremme 3 millioner flyktninger vekk fra et land?  VG sin vinkling av dette er bare et mediehus, vi har mange 100 forskjellige medier i vesten, og det er ikke alle som har lagt det frem slik. Ei heller om du leser mange forskjellige medier som skriver om samme sak, betyr det ikke nødvendigvis at enhver person sluker opp alt og tar alt for gitt. Norge har fokusert mye på kildekritikk i skolene de siste årene nettopp fordi det er viktig å være kritiske. Det vil alltid skape følelser når det kommer til mennesker og krig, og her er det bare ukrainske sivile som blir berørt. Det er ikke russiske sivile som blir angrepet med bomber, lite mat, utrygghet etc. Det er og skrevet om ganske unge russiske soldater som er sendt ut i krig. Det er også skrevet negativt ved at ukraina har hindret utreise av menn mellom 18-60 år. Selvfølgelig vil noe mediehus alltid overdrive tekster o.l for å få mest lesere, dette er ikke noe nytt. Men for å være ærlig når et land setter inn en styrke på flere 100.000 militære så er det fordi det landet ønsker å overkjøre selvstendigheten til det landet det går inn i. Å påvirke etter egne interesser. Å ikke kunne skrive negativt om dette i pressen er merkelig, og noe som ikke har med propaganda å gjøre. Det finnes vestlige medier som er mer saklige og objektive om det er det du ønsker.

Er nok ikke propaganda her i bildet selvom det spiller på følelser. Er vel heller litt ekstremt om en ikke skal fremme hvor ille det er med krig. Det vil være ukrainske barn som går over grensa fordi det er jo de som blir rammet, eller er det propaganda og? Det vil være 3 millioner mennesker som flyktet fra hjemlandet sitt - de har flyktet pga. krig, strømløshet, matmangel, utrygghet - det er ikke propaganda fordi en nevner dette. Skal en da ikke fokusere på slikt? Hvordan skal da mennesker bli opplyst å ha mulighet til å donere penger til humaniær hjelp? Hvorfor har de flyktet fra landet? fordi Russland sine militære er inne i ukraina og kjemper mot ukrainsk militære. Hadde de flyktet om Russland ikke hadde satt inn militære i Ukraina - nei det ville de ikke. Det er ikke propaganda. Mange vestlige medier skriver ikke rent negativt om Russland, det er skrevet flere artikler om at Russere blir hetset i vestlige medier. Å ikke vise det fæle som skjer er ikke en form for propaganda i det hele tatt. Det er nødvendig. Å skjule det fæle som skjer er fordi en har et bakgrunnsmotiv. Det er viktig at alle perspektiver blir belyst. Trolig har vestlig media mer negativt mot Russland, nettopp pga. hva de holder på med. Hva fint er det å skrive om et land som invaderer, dreper sivile og annet militært i det andre land? Det er skrevet flere artikler om hva en mistenker er bakgrunnen til Russland, og artikler som omhandler om nato har gått for langt. De har dog løyet mye til vesten, og det svekker det relasjonen mellom vesten og Russland.

Snl skriver: "propaganda er bevisst manipulering av folks følelser og tanker ved hjelp av sterke virkemidler for å fremme bestemte oppfatinger og handlingsmønstre". Altså har propaganda som virkning å manipulere folk til å tenke etter bevisst ønske. I vesten har vi ytringsfrihet, muligheten til å søke opp forskjellige perspektiver og synspunkter. Dog ville jeg vært mer kritiske til land som Russland og Kina der de bevisst prøver å styre innbyggerne sine etter egne ønsker fra styret. 

https://www.nrk.no/urix/kinas-digitale-diktatur_-gar-du-pa-rodt-lys_-blir-du-uthengt-pa-storskjerm-1.14369439 - Kina og ekstremt sosial kontroll. "Tenk deg at du lever i et samfunn der det du gjør registreres i et digitalt system. Gode handlinger belønnes og dårlige straffes. Kinesiske myndigheter har planer om å innføre et slikt system. "

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/k6G6da/loegnens-imperium - Russland arbeider systematisk med propaganda og få folk til å ikke stole på motstanderen.

https://www.aftenposten.no/verden/i/aVeV7/hrw-ytringsfriheten-i-russland-har-ikke-staatt-svakere-siden-sovjettid - skrevet om b.la rettforfølgelse av putin kritikere 

 

De som kritiserer styret i Russland:

Jeg vet i hvert fall hvilke medier og styre jeg stoler mest på. hva du velger er opp til deg.

 

Om en ikke en gang kan være kritisk mot egen ledelse, som vi ser flere norske medier har nevnt: sak mot Hadia Tajik

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/yvb1XJ/lo-raadgiver-med-kraftig-kritikk-av-stoere - kritikk mot støre.

 

Her er eksempler på vestlige medier som skriver om flere perspektiver, ikke bare støtter den "ene" siden til vesten:

https://www.nrk.no/urix/_-soldatene-vare-er-blitt-skitnet-til-under-krigene-i-syria-og-irak.-1.15792642 - kritikk mot håndtering i Syria

https://www.nrk.no/urix/skal-amerikanske-soldater-tilbake-til-vietnam_-1.15598104 - kritikk mot amerikanerne i Vietnam "Vietnamkrigen ble USAs tyngste militære nederlag. Amerikanerne tapte ikke bare en krig, de tapte også mye av sin ære."

https://www.nrk.no/urix/krass-kritikk-av-britisk-irak-deltagelse-1.13029910 -kritikk mot britisk deltakelse i Irak

https://www.nrk.no/urix/krigen-som-ble-startet-pa-en-logn-1.7777045 - kritikk mot innblandingen av Irak

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EaJRQ5/robert-mood-med-knallhard-afghanistan-kritikk-mot-nato-et-ydmykende-nederlag - her er et innlegg med fokus på kritikk mot Norges og natos håndtering i Afghanistan.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/l1Ezro/oekende-kritikk-mot-nato-for-brudd-paa-krigens-folkerett - kritikk mot nato.

 

Mye som ikke er sant som går ut, her går faktisk.no ut med noen eksempler.

https://www.faktisk.no/artikler/jx841/falske-faktasjekker-brukes-i-russisk-propaganda

 

 

 

 

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[oleidole1999]

[ltfutt]

Lurer på hvordan de prorussiske folkene her inne tolker denne beskjeden. Vestlig propaganda? 

 

 

[ltfutt]

Perfume skrev (På 16.3.2022 den 13.34):

At han er en manipulativ diktator er det ingen tvil om, men at han er dum, det tror jeg ikke på

Han er ikke dum.. men ingen tør å gi han kalde fakta.. Bare se på hvor nervøs spion-sjefen hans var når putin spurte han ut..

[Gjest Sanninga]

Anonymburker skrev (18 timer siden):

Kjør på med atomkrig så kan vi få en ny start. Starte på steinaldernivå igjen. Back to the roots!

Tror ikke det ville gått så bra. Radioaktivt stoff osv ligger lenge både på mat, avling og i luften og vil gi kreft, død og elendighet i lang, lang tid fremover etter en slik bombe. 

[Rediken]

Ser det skal holdes pressekonferanse i dag kl. 18.00. 

Er det noe spesielt som har skjedd idag siden det skal holdes pressekonferanse? 

[ltfutt]

Rediken skrev (Akkurat nå):

Ser det skal holdes pressekonferanse i dag kl. 18.00. 

Er det noe spesielt som har skjedd idag siden det skal holdes pressekonferanse? 

Dette gjelder Ukrainske flykninger står det.

[I Grosny]

Jeg lurte litt på hvordan krigen analyseres fra russisk side. Den første sjefen for Donbass sin Arme, FSB-offiser  Strelkov (Igor Girkin) er kanskje Russlands fremste militærekspert på Ukraina. Han sier at Russland sannsynligvis vil gi opp men kamuflere det som seier. Putins ledende motstander I Russland, Gaspromdirektør og økonom Miller er veldig sint på Putin og vil absolutt ikke ha noe av Putins krig.

Ref:  Intervju med Girkin på youtube            watch?v=1UeTqWD_MXo

Strelkov sier at det bare er  Dumaen som støtter Putin, og at han kommer til å bli arrestert (usikker  på om det var i denne videoen, kan ikke russisk)

Endret 17. mars 2022 av I Grosny

[_popcorn_]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer og avsporinger, og svar til det. 

_popcorn_, mod

[likestilling]

ltfutt skrev (2 timer siden):

Lurer på hvordan de prorussiske folkene her inne tolker denne beskjeden. Vestlig propaganda? 

 

 

Jeg skjønner ikke, tittelen på videoen er "Putin says he'll get rid of "scum and traitors" men han sier ikke det noen steder?

Jeg antar at oversettelsen er noenlunde riktig?

[ltfutt]

I Grosny skrev (39 minutter siden):

Han sier at Russland sannsynligvis vil gi opp men kamuflere det som seier.

Tviler på at det gir seg uten å få med seg noe først ivertfall. Uansett. Nå får de komme til enighet om en våpenhvile slik at russere og ukrainere slipper og dø i en meningsløs krig. Dette er jo nå bare en utmattelseskrig som kommer til å koste uendelig med penger og menneskeliv jo lengre den holder på.

[I Grosny]

ltfutt skrev (8 minutter siden):

Tviler på at det gir seg uten å få med seg noe først ivertfall. Uansett. Nå får de komme til enighet om en våpenhvile slik at russere og ukrainere slipper og dø i en meningsløs krig. Dette er jo nå bare en utmattelseskrig som kommer til å koste uendelig med penger og menneskeliv jo lengre den holder på.

Putin har stor motstand i Russland, og jeg tror det er russere som vil stoppe han. De driter vel i om han trekker seg med ære eller som en idiot. Ekte (eller falske) meningsmålinger viste riktignok 71 % Putin-støtte nylig, men de som ikke støtter han, mange av de er veldig, veldig sinte, og mange av de ønsker å se han i ei kiste. 

Endret 17. mars 2022 av I Grosny

[Frøkensina]

oleidole1999 skrev (3 timer siden):

Dette var veldig bra laget. 

[I Grosny]

Ukraina hevder at den russiske flåten nekter å beskyte Odessa. Dette bekreftes av at de faktisk ikke har skutt.

[I Grosny]

Jeg har hørt at Putin var den dummeste i klassen på KGB-skolen og derfor fikk kallenavnet "akorak" (окурок) (sigarettstumpen).

Endret 17. mars 2022 av I Grosny

[Peanut]

2 minutter siden, I Grosny said:

Jeg har hørt at Putin var den dummeste i klassen på KGB-skolen og derfor fikk kallenavnet "akorak" (sigarettstumpen).

окурок? 

Skulle tro det var en variant av George Bernad Shaws: «A cigarette is a pinch of tobacco rolled in paper with fire at one end and a fool at the other.» 

[Turid truseløs]

Anonymburker skrev (11 timer siden):

Så lenge det er et av hvert kjønn igjen i fruktbar alder så overlever menneskeheten.

Hvem er motivert til å ta på seg denne jobben? 🙈 IKKE jeg i hvertfall blir det fullskala atomkrig, drikker jeg en kartong rødvin, legger meg i oppkjørselen og håper det går fort😴

[I Grosny]

Ilja Jashin sier at datteren til Putins pressesekretær skriver protester mot krigen.

[NordicViking]

ltfutt skrev (3 timer siden):

Lurer på hvordan de prorussiske folkene her inne tolker denne beskjeden. Vestlig propaganda? 

 

 

Jeg er ikke pro-russisk, men vil gjerne kommentere det Putin sier. Dersom oversettelsen er korrekt, så tolker jeg det slik at Putin nå er under et enormt press fra bl.a. oligarker og andre som ønsker å avslutte krigen. Tidligere levde de herrens glade dager under Putins styre, men det er ikke lett å være patriot når formuen din og eiendelene dine beslaglegges i andre land. Det virker som en advarsel rettet mot disse "forræderske" oligarkene og andre vestlig-orienterte, der de trues til å holde kjeft og støtte opp om krigen. 

Er det et tegn på at Putin nå begynner å bli ganske desperat?