'Svenske tilstander' - er det et rasistisk uttrykk?

[NordicViking]

Den svenske artisten Timbuktu spiller på Blå i Oslo i kveld. Han skal også være med i en paneldebatt, der han blant annet skal prate om hva han mener om uttrykket 'svenske tilstander'. Artisten mener at det ligger mye rasisme i uttrykket, og at det handler om å være imot multikulturalisme og mangfold. Han mener det ikke finnes noen måte å bruke uttrykket på, som ikke er rasistisk. Nå oppfordrer han nordmenn til å slutte å bruke det. (TV2)

Er det noen som oppfatter uttrykket 'svenske tilstander' som rasistisk?

[Kågebruker]

Det er først og fremst et oppbrukt uttrykk, som forteller mer om personen som bruker det. Men nei ikke rasistisk. Bare teit. 

[Fru Uperfekt]

Fyren er bare, nok en gang, høy på seg selv

[FryNor]

Utrykket er jo bare en betegnelse på problemene i Sverige som er et resultat av den svenske innvandringspolitikken, kan ikke se at det er rasistisk siden det ikke går på enkelte folkegrupper eller religiøse grupper.

Det er nok et utrykk som forsvinner med tiden når disse tilstandene blir normen, altså normale tilstander der det ikke lenger er PK eller sosialt akseptert å bruke statistikk og fakta for å finne den EGENTLIGE grunnen til problemene.  

[Gjest Lampe1]

Rasisme er forlengst omdefinert til å omfatta fakta om verden som ikke passer inn i manges rosa ønsketenkning.

Så ja, «svenske tilstander», som beskriver alvorlige reelle problemer, passer inn i rasismebegrepet.

[Gjest Tohjørning]

Hvorfor er det så selvsagt at man skal være for multikulti, og at det "rasistisk" å mene noe annet? Når det f.eks. snakkes om Afrika, og tilstandene mange steder der, er det jo 100% stuereint å mene at noe av årsaken til det er at kolonimaktene delte opp landområder med linjal, uten tanke på at de da blandet sammen mange forskjellige folkeslag.

Så da er multikulti plutselig ikke greit igjen.

Det virker som at det er kun Vest-Europa som skal rammes av av det her, men hvis det påtvinges andre steder på jorden er det plutselig rasistisk med multikulti også. Virker som at det egentlig bare koker ned til et hat mot Vesten, at Vesten ikke kan gjøre noe riktig, og at alle andre ikke kan gjøre noe galt.

Endret 20. oktober 2021 av Tohjørning

[Bacteria]

Rasistisk er det jo ikke, men skjønner at svensker som Timbuktu ikke syns det er et kjekt uttrykk å høre.

[Crazydoglady]

Det kommer vell litt an på settingen man bruker det i. Å bare henvise til tilstanden i Sverige er jo bare å påpeke fakta, men om man bruker det for å undertrykke folk av visse etnisiteter uten annen grunn enn at de er av den etnisiteten de er så kan det jo sikkert være rasistisk 

[herzeleid]

Ut fra Timbuktu sin gjengivelse av uttrykket virker det som han ikke forstår hva en gjerne legger i begrepet. "Svenske tilstander" handler jo ikke primært om å "slippe inn folk fra andre land", men om å ha en innvandrings- og integrerings-, samt sosialpolitikk som i en del områder ikke har fungert. Poenget er ikke at "mangfold" i seg selv er et problem, men at hodeløs og lite gjennomtenkt politikk kan skape enorme problemer. 

edit. for øvrig ble jeg veldig nysgjerrig på hva som er greia med "Luigi" kostymet Timbuktu opptrer i? 

Endret 20. oktober 2021 av herzeleid

[Mari Y]

Nei, men det er usedvanlig teit og å bruke det for norske forhold 

[Entern]

Svenske tilstander handler jo ikke bare om ugjennomtenkt innvandringspolitikk men om integrering eller rettere sagt feilslått integrering, og den helt vanvittige kriminaliteten (spesielt skyting, voldtekt, gjenger, bomber) mange mener henger sammen med dette. Og også, den svenske statens manglende kontroll over områder som Malmø.

Teit å bruke begrepet hver gang det skjer noe trist i Oslo. Hvis Oslo når et punkt hvor det skytes og voldtas hver uke, da kanskje.

[Mooza]

For meg er svenske tilstander mer et begrep som brukes om myndigheter i Sverige som har stablet alle flyktninger og innvandrere inn i egne bydeler som deretter utviklet seg til å bli gettoer, mens de samtidig ikke tok kontroll over den utviklingen som skjedde der. Det ble no- go- soner, og politiet turte ikke være der. De som har blitt mest utsatt for dette er jo ikke etniske svensker, men hoveddelen av de andre nye svenskene som bodde der. 

En slags hyklerisk tilstand der man ikke tar tak i problemer og ikke vil snakke om det. Mest fordi politikere vil dekke si egen ræv, men så ender opp med et land der man har flest skyteepisoder og bomber i hele Europa. Et land som kan sammenlignes med en krigssone. https://www.aftenposten.no/verden/i/opxB9j/sverige-har-vaert-rammet-av-over-100-bombeangrep-i-aar-naa-sammenlignes

Så kan man jo diskutere hvilken betegnelse som skal brukes på det. 

Endret 20. oktober 2021 av Mooza

[Madame Butterfly]

Synes det er et dekkende uttrykk for utilsiktede og uønskede konsekvenser av feilslåtte politiske valg, og manglende ansvar for å rydde opp i kaoset. 

[Drizzt]

NordicViking skrev (14 timer siden):

Den svenske artisten Timbuktu spiller på Blå i Oslo i kveld. Han skal også være med i en paneldebatt, der han blant annet skal prate om hva han mener om uttrykket 'svenske tilstander'. Artisten mener at det ligger mye rasisme i uttrykket, og at det handler om å være imot multikulturalisme og mangfold. Han mener det ikke finnes noen måte å bruke uttrykket på, som ikke er rasistisk. Nå oppfordrer han nordmenn til å slutte å bruke det. (TV2)

Er det noen som oppfatter uttrykket 'svenske tilstander' som rasistisk?

Huff da. Fant man rasisme også der? 😄

Det eneste som er i nærheten av å handle om rase er at de det gjelder ikke er hvite i huden. Så slutter det der. De svenske tilstandene handler ikke om hudfarge, men om gjengkriminalitet, sharia, no-go soner for politi, brannvesen og ambulanser og ikke minst sosial uro.

Man er ikke imot multikulturaslisme og mangfold hvis man ikke ønsker at egne barn skal vokse opp i et slikt miljø. Det går helt fint med sushi og taco, men ikke like fint med sharia og gjengkriminalitet.

[amourerah]

Vil ikke si det er rasistisk,

Svenske tilstander betyr jo tilstandene som er der. Dette er rasisme 

Rasisme er i smal betydning oppfatninger, holdninger eller handlinger som deler mennesker inn i påståtte «raser» hvor noen hevdes å være mer verdifulle enn andre. I dag brukes begrepet rasisme også i vid betydning om flere former for etnisk diskriminering som ikke nødvendigvis bygger på forestillingen om «menneskeraser», men som også skjer på basis av andre kjennetegn som nasjonalitet, utseende, kultur eller religion.

https://snl.no/rasisme

[Michaelhe]

NordicViking skrev (16 timer siden):

Den svenske artisten Timbuktu spiller på Blå i Oslo i kveld. Han skal også være med i en paneldebatt, der han blant annet skal prate om hva han mener om uttrykket 'svenske tilstander'. Artisten mener at det ligger mye rasisme i uttrykket, og at det handler om å være imot multikulturalisme og mangfold. Han mener det ikke finnes noen måte å bruke uttrykket på, som ikke er rasistisk. Nå oppfordrer han nordmenn til å slutte å bruke det. (TV2)

Er det noen som oppfatter uttrykket 'svenske tilstander' som rasistisk?

Det henviser til all den ekstreme høyreekstremismen i Sverige. Det er klart at dette vil vi jo ikke ha i Norge.

[Blomsterpotta]

Det er kun rasistisk for de som vil la seg krenke av det. For meg er det ikke rasistisk.

[Entern]

Jeg vil forresten si at jeg personlig tviler sterkt på at vi noen gang får "svenske tilstander" i Norge. Det er faktisk visse forskjeller på både politisk kultur og kultur generelt mellom Sverige og Norge, svenskene er bl.a. mye mer autoritetstro enn det vi er, de stoler mye mer på politikere og SPESIELT eksperter enn det vi gjør. Det så vi jo spesielt tydelig under corona. Norsk media er også mindre systemtro enn svensk media (svenske journalister blir visstnok innimellom faktisk sjokkert av spørsmålene norske journalister "kan finne på" å stille (også svenske) politikere). Ikke har vi de samme gjengene her heller. Ikke at det ikke finnes banditter i Norge, men ikke på samme nivå.

[Gjest Anonobilis]

[ops2]

1 hour ago, Entern said:

Jeg vil forresten si at jeg personlig tviler sterkt på at vi noen gang får "svenske tilstander" i Norge. Det er faktisk visse forskjeller på både politisk kultur og kultur generelt mellom Sverige og Norge, svenskene er bl.a. mye mer autoritetstro enn det vi er, de stoler mye mer på politikere og SPESIELT eksperter enn det vi gjør. Det så vi jo spesielt tydelig under corona. Norsk media er også mindre systemtro enn svensk media (svenske journalister blir visstnok innimellom faktisk sjokkert av spørsmålene norske journalister "kan finne på" å stille (også svenske) politikere). Ikke har vi de samme gjengene her heller. Ikke at det ikke finnes banditter i Norge, men ikke på samme nivå.

Javel... Vi fulgte ikke slavisk alle påbud vi fikk om corona da? I Norge stemmer vi også slik som hjertet vil. Ikke som det man ser med egne øyne. Det er samme media vi har i Norge som i Sverige. Samme ulla. Det ser vi på Nrk. Det er yay muslimer, hvite nordmenn er ikke bra, jorden komer og vi må redde klimaet... og så videre.