Nå når vi endelig har klart å få ned smitten åpnes det opp.

[Capt. Obvious]

Vi er alle lei av tunge tiltak som har vart lenge, og er selv blant de som har vært skeptiske til deler av koronahåndteringen, sånn sett burde det virket gledelig at ting nå etter hvert åpnes opp igjen. 

Men likevel, så er jeg nok enig her, skal man aldri lære? Jeg tror også at man går på en smell nå og må stenge tungt ned igjen innen en måneds tid, fordi man gjør for mye for tidlig. Fortsatt er majoriteten ikke vaksinert, og man har i tillegg den indiske varianten som banker på døra. Andre mutasjoner kan også komme, med et stort antall som smittes i India over lang tid nå, så er det duket for at det kan komme flere mutasjoner. Dette, kombinert med at man nå åpner mye, med at vi allerede har fått flere enkelttilfeller av indisk variant også til Norge, gjør at jeg tror risikoen for at man mister kontrollen igjen er stor. 

Uansett hvor kjipt og tungt det er med restriksjoner nå, så blir det mye tyngre å måtte stenge ned igjen. Det er også verre for bedrifter å åpne-stenge-åpne-stenge osv. i det uendelige fordi man hver gang må bruke mye penger på å lukke/stenge med tanke på å permittere/skaffe ansatte og kvitte seg med/etablere varelager. Det er ikke forutsigbart og vil føre til konkurser. 

Jeg tør ennå ikke håpe på en tilnærmet normal høst, tror den dessverre blir veldig tung. 

[J.E]

Over 700 smittede idag er mer enn på lenge og nå åpnes Norge og Oslo opp. Dette kan jo bli spennende... På den positive siden: årstiden , de mest sårbare er vaksinert og herfra går vaksinasjonen fortere. Årsaken til de høye tallene er preget av mange store utbrudd men kanskje ikke mye smitte i samfunnet generelt. På den negative siden : det er altfor mange uvaksinerte fortsatt, med så høyt smittetall som idag kan det faktisk fort utvikle seg videre til ukontrollert spredning. Det åpnes mye på en gang , særlig i Oslo og det var vel egentlig i mot faglige råd som ble gitt. Vi har indisk virus i landet. Folk er tiltakstrette og kanskje blir det masse ( og for mye ) mobilitet så snart det åpnes. Dette kan bli spennende ja. Får håpe de høye tallene er på grunn av etterslep av registrerte smittede. 

[rosemarin]

Problemet er jo ikke at ting åpnes. Å benytte det som åpnes vil nok være ganske trygt, der Er det regler. Problemet er at folk tolker denne gjenåpningen som tut og kjør lev som før, og det vil kanskje føre til mindre forsiktighet i antall folk man er sammen med og tett på osv

[Gjest Sprettballen]

zemer skrev (9 timer siden):

Er varmt i India også 🙈jeg tror vi kommer til å oppleve at de stenger ned der det er utbrudd. 

Akuratt nå får jeg ikke sove pga full fest ikke så langt unna.

Selvfølgelig vil ikke varmen stoppe spredningen helt, men den kan forhåpentligvis redusere den. 
Vi har ikke helt den samme befolkningstettheten som India har, og mye kommer vel an på hvordan etterlevelsen av de generelle smittevernsrådene blir fremover, men jeg håper og tror at folk flest er bevisste på akkurat dette nå fordi de vil ikke oppleve en ny større oppblomstring med tilhørende strengere nasjonale tiltak.
 

Som jeg skrev tror jeg også at det kan komme nedstenginger for å slå ned utbrudd, men slike massive nedstenginger som vi har opplevd de siste månedene håper jeg vi slipper fremover.

[Lunarstone]

Trondheim, Kristiansand, Hammerfest, Ålesund og til og med lille Kristiansund, opplever nå store og plutselige smitteutbrudd, med påfølgende nedstengning. 

Vaksinene har blitt omfordelt til Oslo - regionen, det settes få eller ingen førstedoser mange steder. I Oslo kryper smitten nå nedover, og i avisene kan vi lese om "gladnyheter" og "lettelser på vei!" 

Umusikalsk, spør du meg. 

[Momma]

Lunarstone skrev (27 minutter siden):

Trondheim, Kristiansand, Hammerfest, Ålesund og til og med lille Kristiansund, opplever nå store og plutselige smitteutbrudd, med påfølgende nedstengning. 

Vaksinene har blitt omfordelt til Oslo - regionen, det settes få eller ingen førstedoser mange steder. I Oslo kryper smitten nå nedover, og i avisene kan vi lese om "gladnyheter" og "lettelser på vei!" 

Umusikalsk, spør du meg. 

Hvorfor det? Oslo har jo omtrent vært hermetisert i over et år nå, i motsetning til blant annet de andre stedene du nevner.

[2ro]

Garderobemannfrue skrev (4 minutter siden):

Hvorfor det? Oslo har jo omtrent vært hermetisert i over et år nå, i motsetning til blant annet de andre stedene du nevner.

Nå har de tatt vaksiner fra disse områdene for å hjelpe Oslo. De byene er faktisk ikke helsepersonell og de i risikogruppene vaksinert. Leste at bare en av tre på Corona mottaket var vaksinert. Omfordelingen skulle ikke blitt gjort før disse er vaksinert. Og det er ikke alkohol servering rundt om kring. Hvorfor skal Oslo få lov å gjøre det da? Det er Oslo og omegn som har drevet smitten i stor grad og de fleste utbrudd skylles at folk fra disse områdene har reist rundt til andre kommuner. 

[Example]

Lunarstone skrev (32 minutter siden):

Trondheim, Kristiansand, Hammerfest, Ålesund og til og med lille Kristiansund, opplever nå store og plutselige smitteutbrudd, med påfølgende nedstengning. 

Vaksinene har blitt omfordelt til Oslo - regionen, det settes få eller ingen førstedoser mange steder. I Oslo kryper smitten nå nedover, og i avisene kan vi lese om "gladnyheter" og "lettelser på vei!" 

Umusikalsk, spør du meg. 

Dette stemmer ikke. Ingen vaksiner har blitt omfordelt enda. Over hele landet har det i slutten av mai blitt nærmest kun andredoser. Dette gjelder over hele landet, og slik vil det også våre neste uke. Fra uke 22 vil man først se denne skjevfordelingen i praksis,  hvor kommuner over hele landet skal sette nye førstedoser.

Disse store utbruddene utenfor det sentrale Østlandet viser i grunn bare at man har tatt det litt før lett andre steder som har hatt lite smitte tidligere. Det er vel ingen grunn til å klage på at man over en kortere periode må ha tiltak som i Osloområdet fordi man selv har fått smitte nå.

I Kristiansand hadde man for eksempel et stort fyrverkerishow som samlet masse mennesker. Ikke veldig lurt. Hammerfest sitt utbrudd stammer fra et utested og store hjemmefester. Befolkningen har tatt litt for lett på det, og får en realty-check.

[Capt. Obvious]

2ro skrev (4 minutter siden):

Nå har de tatt vaksiner fra disse områdene for å hjelpe Oslo. De byene er faktisk ikke helsepersonell og de i risikogruppene vaksinert. Leste at bare en av tre på Corona mottaket var vaksinert. Omfordelingen skulle ikke blitt gjort før disse er vaksinert. Og det er ikke alkohol servering rundt om kring. Hvorfor skal Oslo få lov å gjøre det da? Det er Oslo og omegn som har drevet smitten i stor grad og de fleste utbrudd skylles at folk fra disse områdene har reist rundt til andre kommuner. 

Skjevfordelingen settes ikke i gang før de aller fleste ned til 45 er vaksinert, så det er ingen i risikogruppene som tas fra vaksiner med mindre de selv takker nei. 

Ja, og det er på grunn av at Oslo og omegn har flest folk, så når folk flest pendler til/fra det sentrale østlandsområdet, så går det utover resten av landet også. Det er jo nettopp derfor man setter i gang skjevfordeling, for å hindre smitten i å bre seg utover i landet. Jo mindre smitte det er der det er flest folk som gjerne også bor tettest, jo mindre smitte spres utover. 

[Charlie Amberson]

14 hours ago, Hatsumomo said:

På ett eller annet tidspunkt MÅ vi åpne opp, nå er de eldre og mange i risikogruppene blitt vaksinerte, og flere andre utenom dette også - dette må være et greit tidspunkt å åpne opp på.

Vi nærmer oss sommeren, mange er ganske tiltaksleie - hadde Norge holdt mye stengt i sommer skal en ikke se bort i fra at veldig, veldig mange vil gi blaffen dessverre. 

Men åpne hva? Verden forandrer seg. Det ville den gjort også uten korona. Det er ikke slik at alt MÅ åpne akkurat som før. Ikke alt har livets rett i en ny situasjon, jobber forsvinner, nye oppstår, slik det har gjort før. Det er ikke sikkert vi trenger å gå like mye på kino, på bar, på sydentur, på nach, til kantinen, på store forsamlinger som før. Men å være sosiale ute i friluft kan det bli mer av.

[Capt. Obvious]

Charlie Amberson skrev (1 minutt siden):

Men åpne hva? Verden forandrer seg. Det ville den gjort også uten korona. Det er ikke slik at alt MÅ åpne akkurat som før. Ikke alt har livets rett i en ny situasjon, jobber forsvinner, nye oppstår, slik det har gjort før. Det er ikke sikkert vi trenger å gå like mye på kino, på bar, på sydentur, på nach, til kantinen, på store forsamlinger som før. Men å være sosiale ute i friluft kan det bli mer av.

Kanskje ikke, men da må folk også ta konsekvensen av det på sikt, som er mye større enn bare at man ikke har disse tilbudene lenger. Forsvinner reiseliv, større arrangementer, barer, restauranter, kulturtilbud osv. så vil også store deler av økonomien forsvinne. Da må man etter hvert redusere velferdsstaten, og resultatet er at du, jeg og alle andre selv må betale helseforsikring, fullpris i barnehager, skolepenger for barna osv. Jeg tror ikke folk som ber om en "enklere" livsstil egentlig skjønner hva de ber om og hvilke konsekvenser det har.

[Example]

Charlie Amberson skrev (3 minutter siden):

Men åpne hva? Verden forandrer seg. Det ville den gjort også uten korona. Det er ikke slik at alt MÅ åpne akkurat som før. Ikke alt har livets rett i en ny situasjon, jobber forsvinner, nye oppstår, slik det har gjort før. Det er ikke sikkert vi trenger å gå like mye på kino, på bar, på sydentur, på nach, til kantinen, på store forsamlinger som før. Men å være sosiale ute i friluft kan det bli mer av.

Jobber kommer og går, men det styres stort sett av etterspørselen. Det er ingen grunn til å tro at etterspørselen vil synke for mye av dette når det åpnes opp, snarere tvert imot, på kort sikt i alle fall.

[2ro]

Capt. Obvious skrev (11 minutter siden):

Skjevfordelingen settes ikke i gang før de aller fleste ned til 45 er vaksinert, så det er ingen i risikogruppene som tas fra vaksiner med mindre de selv takker nei. 

Ja, og det er på grunn av at Oslo og omegn har flest folk, så når folk flest pendler til/fra det sentrale østlandsområdet, så går det utover resten av landet også. Det er jo nettopp derfor man setter i gang skjevfordeling, for å hindre smitten i å bre seg utover i landet. Jo mindre smitte det er der det er flest folk som gjerne også bor tettest, jo mindre smitte spres utover. 

Rart da. For det er slik det er. Risikogruppene og helsepersonell er ikke vaksinert rundt i Norge mens de vaksinerer langt yngre i Oslo. 

[Capt. Obvious]

Example skrev (6 minutter siden):

Jobber kommer og går, men det styres stort sett av etterspørselen. Det er ingen grunn til å tro at etterspørselen vil synke for mye av dette når det åpnes opp, snarere tvert imot, på kort sikt i alle fall.

Ikke minst kan man ikke forvente at nye jobber oppstår i takten disse gamle jobbene forsvinner. Mange påstår digitalisering gir nye jobber, og det er riktig til en viss grad. Utfordringen er bare at digitalisering erstatter flere jobber enn det gir. 

[Capt. Obvious]

2ro skrev (4 minutter siden):

Rart da. For det er slik det er. Risikogruppene og helsepersonell er ikke vaksinert rundt i Norge mens de vaksinerer langt yngre i Oslo. 

Da har kommunene selv evt. prioritert annerledes, skjevfordeling har ikke tredd i kraft ennå, så hvis man mener at man skulle hatt vaksine, så må man ta kontakt med kommunen der man bor. 

Grunnen til at de prioriterer yngre i Oslo i noen bydeler, er at Oslo selv har valgt å skjevdele internt, men skyldes ikke nasjonal skjevdelingen som altså ikke har begynt ennå. 

Endret 22. mai 2021 av Capt. Obvious

[Ukjent.]

Smitten stiger, men antall innlagte går ned. For noen måneder tilbake fikk vi beskjed om at åpning måtte vente til risikogruppen var vaksinert. Nå er de vaksinert og det er ingenting som tyder på at yngre, friske mennesker skal gi overbelastning på sykeshusene. Nøyaktig hva gir hjemmel til å ikke åpne alt helt nå? Hvorfor kan ikke unge, friske mennesker drive med idrett feks?

[Capt. Obvious]

Ukjent. skrev (2 minutter siden):

Smitten stiger, men antall innlagte går ned. For noen måneder tilbake fikk vi beskjed om at åpning måtte vente til risikogruppen var vaksinert. Nå er de vaksinert og det er ingenting som tyder på at yngre, friske mennesker skal gi overbelastning på sykeshusene. Nøyaktig hva gir hjemmel til å ikke åpne alt helt nå? Hvorfor kan ikke unge, friske mennesker drive med idrett feks?

Det er jo ikke så lurt å åpne alt på en gang når det fortsatt er mange uvaksinerte. Og jo, blir tilstrekkelig mange unge smittet, så vil det kunne føre til en overbelastning på helsevesenet. Selv om unge relativt sett i mye mindre grad blir alvorlig syke, så er det en liten andel, og den kan utgjøre mange mennesker totalt sett. 

[2ro]

Capt. Obvious skrev (7 minutter siden):

Da har kommunene selv evt. prioritert annerledes, skjevfordeling har ikke tredd i kraft ennå, så hvis man mener at man skulle hatt vaksine, så må man ta kontakt med kommunen der man bor. 

Grunnen til at de prioriterer yngre i Oslo i noen bydeler, er at Oslo selv har valgt å skjevdele internt, men skyldes ikke nasjonal skjevdelingen som altså ikke har begynt ennå. 

Nei, ordfører har gått til media for de får ikke vaskiner. Kan ikke sette vaksiner om det ikke er vaksiner. De får ikke vaksiner, eller mye mindre allerede nå. Om det blir enda verre når skjevfordeling begynner blir dette absolutt hårreisende.

[Charlie Amberson]

1 hour ago, 2ro said:

Rart da. For det er slik det er. Risikogruppene og helsepersonell er ikke vaksinert rundt i Norge mens de vaksinerer langt yngre i Oslo. 

Hvis det brenner i et hus kan det være lurt å dynke nabohusene i vann for å redusere sjansen for spredning.

Men når det ikke er nok vann (vaksine) må vi satse på å få brannen slukket der det brenner.

Når det brenner i Oslo og andre steder er det feil å dynke feks Røros med vaksiner der de har hatt nærmest null smitte.

Hvor skjev og hvordan fordelingen skal være synes jeg vi godt kan overlate til folk som er flinke med tall og data, ikke til decibel-konkurranse mellom ordførere som sannsynligvis ikke er valgt for sin IQ eller evne til å se hele landet under ett.

Endret 22. mai 2021 av Charlie Amberson

[Ukjent.]

Capt. Obvious skrev (1 minutt siden):

Det er jo ikke så lurt å åpne alt på en gang når det fortsatt er mange uvaksinerte. Og jo, blir tilstrekkelig mange unge smittet, så vil det kunne føre til en overbelastning på helsevesenet. Selv om unge relativt sett i mye mindre grad blir alvorlig syke, så er det en liten andel, og den kan utgjøre mange mennesker totalt sett. 

Gi meg et regnestykke som viser at det vil bli overfylt på sykehusene nå som risikogruppen og helsepersonell eller vaksinert? Hvor mange friske mennesker under 60 år har vært lagt inn på sykehus siden mars ifjor? Idag er det 89 personer innlagt. Norske sykehus har selvsagt kapasitet til langt langt mer enn det.